The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистри..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистри..."  +/
Сообщение от opennews on 05-Мрт-11, 11:24 
Брюс Байфилд (Bruce Byfield) подготовил статью (http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3926941/Li...) в которой рассмотрел вопрос заимствования наработок в различных Linux-дистрибутивах. Лидирует среди первичных проектов Debian, на основе которого создано 63% от всех производных дистрибутивов. Для сравнения, аналогичный показатель для Fedora/RHEL составляет 15%, для Slackware - 9%, а для Gentoo - 4%. Если рассматривать популярность, то на Debian и производные дистрибутивы (Ubuntu, Linux Mint) приходится 49% всех загрузок.


Непосредственно на пакетной базе Debian построено 128 дистрибутивов (http://wiki.debian.org/DerivativesFrontDesk), а на Ubuntu - 74 (https://wiki.ubuntu.com/DerivativeTeam/Derivatives). Что касается различий Ubuntu и Debian, то пакетная база Ubuntu состоит (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28781) на 93% из пакетов, заимствованных из Debian Sid. При этом 83% пакетов переносятся из Debian в неизменном виде и только в 17% добавляются те или иные модификации, внесённые разработчиками Ubuntu.

URL: http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3926941/Li...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29806

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  –5 +/
Сообщение от Zatozz on 05-Мрт-11, 11:46 
Ммм-да Красношляпники нервно курят в сторонке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-11, 12:02 
у красношляпников другие приоритеты
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

32. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Мрт-11, 15:19 
Угу. Они делают унылую ынтерпрайзную хрень и резонно гребут бабло лопатой с ынтерпрайзников :). Из положительных сторон этого - они еще и кернел попутно неслабо пилят, за что им огроменное спасибо :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

74. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от AnonyMouse on 06-Мрт-11, 17:41 
>Они делают унылую ынтерпрайзную хрень и резонно гребут бабло лопатой с ынтерпрайзников

Oh, please...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

5. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от Feadot email(ok) on 05-Мрт-11, 12:03 
К сожалению, на некоторые железки пишут драйвера к рхелу и слесу :(
да их можно конвертнуть для деба, но далеко не всегда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от prapor (??) on 05-Мрт-11, 12:13 
Особенно хорош в этом плане HP. Они умудряются отставать с драйверами для своего железа на 2 релиза RHEL и не давать исходников (которые всё равно не имеют смысла без их железок)
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 05-Мрт-11, 15:46 
> да их можно конвертнуть для деба, но далеко не всегда.

Почему это? Разве драйверы привязаны к конкретному дистрибутиву, а не к ядру? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

46. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 05-Мрт-11, 17:02 
Обычно на ынтыпрайз железо есть бинарные пакеты для нескольких версий RH и SUSE(не опен) и если повезет исходники без блобов в каком-нибудь src.rpm, которые без хитрого напильника не собираются в принципе под что-то кроме вышеупомянутых. Если не повезет, нормальных сырцов может и не быть в природе.

Сейчас судя по новостям ситуация меняется, вот Делл серверами с Убунту барыжит, писали тут. Следующий сервер буду один из них попробовать. =)

>Почему это? Разве драйверы привязаны к конкретному дистрибутиву, а не к ядру? :)

Вы предлагаете ядро от РХЕЛа в дебиане загружать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

48. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 05-Мрт-11, 17:21 
А почему драйверы от РХЕЛ не могут работать с ядром Дебиана?
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 05-Мрт-11, 21:08 
Не писал, что не могут, просто не поддерживается Дебиан. Могут если захочут. Особенно если в исходниках.
Я пишу как бывает обычно. В большинстве случаев приходилось править исходник, чтобы собрать, и саппорт ничем не мог помочь. В то время как, например в случае с рейдконтроллерами, сюзи, рхелы и форточки поддерживаются даже установочной тулзой на загрузочном диске.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

23. "На базе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибутив..."  +/
Сообщение от cuki on 05-Мрт-11, 14:03 
>Ммм-да Красношляпники гребут бабло лопатой от корпоративных клиентов

исправлено

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-11, 12:07 
Это потому, что пакетная система удачная у debian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  –5 +/
Сообщение от fi (ok) on 05-Мрт-11, 12:11 
Ой не надо, хуже только pkg_add

Ну скажите, где есть такая же петля гистерезиса  как у dpkg?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Мрт-11, 12:16 
>же петля гистерезиса  как у dpkg?

Поясните? :-O

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от анонизмус on 05-Мрт-11, 12:28 
толсто же, ну
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 05-Мрт-11, 13:34 
А по мойму вы совершенно не правы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от тигар (ok) on 05-Мрт-11, 14:11 
pkg_add таки лучше, как когда-то пользовавшийся apt говорю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

33. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Мрт-11, 15:24 
> Ой не надо, хуже только pkg_add

Как минимум, у редхата пакетная система - парашная мерзость, которая в моем понимании намного хуже. На виртуалках с 128...256Мб памяти yum`у вообще памяти может не хватить для установки больших пакетов с кучей зависимостей, пля. Дебианский пакетный манагер себе такого ублюдства не позволяет. А выделять ресурсы виртуалке спецом под пакетный манагер - дичайший маразм имхо. Ынтерпрайзная бнопня на питоне, со всеми вытекающими. Хорошо что дебиан не энтерпрайзники - не халтурят как некоторые другие :). А то надо же, 128 мегов оказывается уже недостаточно чтобы пакетики поставить. Совсем ынтерпрайзники поохренели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

55. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Мрт-11, 19:20 
По-моему у вас что-то не так в консерватории. Плашка памяти стоит во много раз меньше одной копии редхата. Вы что, купили редхат на последние копейки и теперь у вас не хватает памяти?
Требования, вообще-то, заявлены, 512 мегабайт для хост-системы при использовании виртуализации. Для гостей - 512, но KVM поддерживает overcommit, и ksm, так что реальное потребление ниже. Если ваша система не удовлетворяет системным требованиям, причем тут редхат? Виноваты вы, что не почитали документацию, а не он..
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

62. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Мрт-11, 03:23 
> По-моему у вас что-то не так в консерватории. Плашка памяти стоит во
> много раз меньше одной копии редхата.

Плашка памяти - это круто, но...
1) Центос стоит $0, если что. Обладая свойствами редхата совершенно даром, включая и говенный пакетный манагер по наследству, ессно :)))
2) А знаете, если у вас на 1 железку влезет в 2 раза меньше виртуалок, плашки памяти можно и задолбаться втыкать, в общем то.

> Вы что, купили редхат на последние копейки и теперь у вас не хватает памяти?

Нет, просто кто-то не может себе представить что на одном мощном сервере может жить пачка виртуалок, например. С уймой разных сервисов а то и юзеров. Собссно фишка виртуализации имхо в том и состоит чтобы более эффективно юзать ресурсы железки не сильно в ущерб приличной изоляции сервисов между ними, не сильно далекой по качеству от физически разных машин.

> Требования, вообще-то, заявлены, 512 мегабайт для хост-системы при
> использовании виртуализации. Для гостей - 512,

Во-во. Оно теперь менее 512 даже не взлетает? Волшебно! Редхат жжот! А знаете, там где уместится N машин с 512 Мб уместится почти 4 * N по 128 Мб. Вы прикиньте, да?! Типа в 4 раза - несущественное отличие? А те кто машины с 128 юзает - лохи педальные? LOL :)

> но KVM поддерживает overcommit, и ksm, так что реальное потребление ниже.

Ага, а если еще yum дурацкий с guest'ов выбросить вместе с RHEL/CentOS, то экономия вообще просто обуеть какая будет :)))

> Если ваша система не удовлетворяет системным требованиям,
> причем тут редхат? Виноваты вы, что не почитали документацию, а не он..

Ну, я к счастью стараюсь не иметь дел с системой которой надо 512 мегов минимум для работы. Редхат прямо висту какую-то сгородил, судя по системным требованиям. Yikes!

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 06-Мрт-11, 16:02 
Почитайте про overcommit, ksm итд. Все это на RHEL6 работает.

_Отдать_ виртуалке 512м стоит.. но из этого не следует, что 10 виртуалок будут использовать 5 гигабайт. Прикиньте, да?

Хватит уже мучать дохлый xen, попробуйте реально посмотреть, что предлагает RHEL6 в плане виртуализации, а еще лучше RHEV, который для этого и предназначен. А то вы сделали все совсем не так, как рекомендует редхат, а теперь жалуетесь на какие-то странные проблемы.. которых и возникать не должно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

76. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Мрт-11, 18:37 
> Почитайте про overcommit, ksm итд. Все это на RHEL6 работает.

Я конечно понимаю что overcommit, но он потенциально снижает надежность. Если виртуалке отдано 512М - она стало быть имеет полное право их сожрать. И гарантий того что большая часть виртуалок не захочет их сожрать - нет. А чему противоречит например желание сделать масс-апдейт пакетов всех виртуалок одним чихом? Запустится 100500 копий пакетного манагера - и вот уже оверкоммит нам вылезает боком, если оно не было обеспечено реальной физической оперативкой. И вся эта свалка свалится в жуткий штопор. Ну, если вам нравится прыгать по граблям - вперед и с песнями, оверкоммиты, оверселлинг и прочие овер-нае-наду-продать воздух - это действительно ынтерпрайзно :). Я вижу 1 разумное применение same page merging: пачка виртуалок с одинаковым ядром и либами сэкономит память не очень сильно прыгая по граблям. На самом деле есть некоторая проблема с тем что однажды страницы все-таки могут стать не одинаковыми а вот гарантий что в системе найдется память чтобы сие обеспечить - в общем то никто не даст. И внятно сообщить софту о том что им на самом деле не смогли выделить память - нет методов сообщить. Потому что раньше уже наврали что все зашибись, выделено. А на самом деле - "воздух продали". В моем понимании это довольно неоднозначные технологии.  

> _Отдать_ виртуалке 512м стоит.. но из этого не следует, что 10 виртуалок
> будут использовать 5 гигабайт. Прикиньте, да?

Но они МОГУТ поюзать 5Гбайт. Имеют право! Мы его сами дали же! И никаких гарантий что они НЕ ПОЮЗАЮТ столько - нет. Поэтому если вдруг они поюзают, а физически оно не обеспечено оперативой - все это скорее всего грохнется в жутчайший штопор на довольно длительный срок. Никогда не видели как это выглядит? А я видел что бывает когда виртуалки пытаются сожрать больше чем физически обеспечено, спасибо. Себе такие мины во дворе закапывайте, имхо.

> Хватит уже мучать дохлый xen, попробуйте реально посмотреть, что предлагает RHEL6 в
> плане виртуализации,

При всей симпатии к затее с KVM/Qemu я отмечу что знаете, а довольно уважаемый эксперт по руткитам Джоанна Рутковска не без оснований считает что Xen - несколько секурнее чем kvm. Одно дело мелкий гипервизор, а другое - большое ядро. Багов в мелком гипервизоре по определению меньше. Ну, понятно что энтерпрайзникам на все это обычно класть с прибором. До тех пор пока всю их корпорастивную почту всем скопом не вывалят очередные анонимусы на торенты :)

> а еще лучше RHEV, который для этого и предназначен.
> А то вы сделали все совсем не так, как рекомендует редхат,

Пусть они идут в жопу с такими рекомендациями ИМХО и лечат тупых ынтерпрайзных менеджеров. Те в отличие от меня этот такой булшит в качестве аргументов даже схавают.

> а теперь жалуетесь на какие-то странные проблемы.. которых и возникать не должно.

У меня их и не возникает - почему-то более приличные системы работают даже с 64Мб и в ус не дуют. И если виртуалке сказано что больше жрать нельзя - она не сможет больше выжрать, что бы с ней не делали :).И хорошо когда есть некие гарантии, а не просто надежда что "а, авось страницы смержатся", "а, авось они одновременно 512М все не будут жрать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

7. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +1 +/
Сообщение от Mike Lee on 05-Мрт-11, 12:10 
Это потому что все пытаются сделать из дебиан что то стоящее, но получается убунта )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +18 +/
Сообщение от w on 05-Мрт-11, 12:22 
Это только у Canonical получается убунта. И получается хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

34. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Мрт-11, 15:25 
> получается убунта )))

Судя по числу ее пользователей - она одна из наиболее стоящих результатов допиловки дебияна. По мнению юзеров, собссно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  –5 +/
Сообщение от FiX (ok) on 05-Мрт-11, 15:30 
> Судя по числу ее пользователей - она одна из наиболее стоящих результатов допиловки дебияна. По мнению юзеров, собссно.

для домохозяек - может быть. хотя для оных оффтопик лучше. а нормальные люди этим поделием пользоваться не в состоянии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

47. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +3 +/
Сообщение от ананимаус on 05-Мрт-11, 17:13 
>"а нормальные люди этим поделием пользоваться не в состоянии."

Потому что, если ламеры пользуются убунтой, то таким крутым парням как ты сидеть на убунте будет совсем не круто? А сам наверно кое-как осилив сборку генты всем будешь гордо говорить - "Я гентушник". Пускай в твоей сборке большой процент софта нормально не работает и вообще система собрана только на "а вот у меня получилось" - зато ты гентушник!
зы. И на убунте может нормально крутиться серьёзный софт, и в энтерпрайзе она по факту неплохо работает. Не надо людей делить на крутых чуваков и на остальной мир - это всё юношеский максимализм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

71. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Мрт-11, 16:23 
> осилив сборку генты всем будешь гордо говорить - "Я гентушник".

О да, вот такие кадры задолбали. ЧСВ до небес, а чуть шаг в сторону от манов - все, хана котенку, начинается нытье и задалбывание окружающих - помогите, дескать. Реально крутые системщики! Правда, половина из них почему-то не понимает что и какие опции гцц делают и чем это грозит, а процентов 70-80 таких "спецов" в жизни не расставит себе опции компила ядра правильно, почем зря грея мозг окружающим :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

77. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-11, 18:46 
"Я гентушник".

Про опции компилятора знаю весьма мало, пользуюсь наиболее распространёнными + 3DNow.
Гента потому что можно выкинуть практически всё лишнее, не нарываясь на свору непонятных глюков. Начинал с убунты, она с гномом жрала памяти в полтора раза больше, чем гента с четверокедами жрёт сейчас, да и тормоза были.

Мораль : чтобы быть гентушником, не обязательно дрочить на гцц, и я так думаю, большинство из нас так и делают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

13. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-11, 12:29 
А как вам Сусе студио там около 7000 дистрибутивофф, как вам миллионы клонов Zve.. Убунту которых нет на ДистроС..Вотч
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +1 +/
Сообщение от botman (ok) on 05-Мрт-11, 12:37 
Ну и кто там говорил что у Linux зоопарк дистрибутивов? Одна пакетная база для 69% дистрибутивов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Мрт-11, 13:49 
Угу, только используют эти 69% какую-то фигню вместо индустриального стандарта, RPM :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +3 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 05-Мрт-11, 14:06 
какой он индустриальный стандарт, если используется только в 15%?


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от СуперАноним on 05-Мрт-11, 15:17 
Вот только почему-то Мандру и Сузю вместе с их производными в статистике забыли. Да и встраиваемые тоже RPM выбрали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от FiX (ok) on 05-Мрт-11, 15:31 
> Вот только почему-то Мандру и Сузю вместе с их производными в статистике
> забыли. Да и встраиваемые тоже RPM выбрали.

все равно кроме Арча лучше ничего нету :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

42. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-11, 16:19 
Так вы археолог?! А выше писали что нормальный человек.О_о
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от FiX (ok) on 05-Мрт-11, 19:47 
> Так вы археолог?! А выше писали что нормальный человек.О_о

1. Я не писал, что я нормальный человек. :)
2. Арч поновее этих ваших бубунт будет в плане софта гораздо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

64. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от anonimous on 06-Мрт-11, 11:08 
И глючнее ты забыл добавить. Раньше думал, что убанта самый глючный дистр, однако нет, попробовав арч, понял что убанта верх стабильности по сравнению. Зато археологи впереди планеты всей :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

80. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от posixru (ok) on 07-Мрт-11, 00:47 
Не надо гонева! Есть компы и с тем и другим... Если "в носу грязными пальцами" не ковырять то и глючить не будет, любое! Хотя ананимам им всегда виднее!
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

78. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-11, 21:19 
>все равно кроме Арча лучше ничего нету :)

Арч неплохой дистрибутив, но у него очень безответственные девелоперы. Зеркала арча забиты руткитами. http://igurublog.wordpress.com/2011/02/19/archs-dirty-little.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

72. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Мрт-11, 16:25 
> индустриального стандарта, RPM :)

А номер такового стандарта можно в студию? Или это вы так, чтобы набросить на вентилятор? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

79. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от linuxoed on 07-Мрт-11, 00:31 
LFS же
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

28. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  –1 +/
Сообщение от Mike Lee on 05-Мрт-11, 15:03 
дадада. попробуйте пакет из убунты взгромоздить на дебиан. я полагаю что более чем в половине случаев оно будет бинарно несоместимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

44. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Анон on 05-Мрт-11, 16:23 
Толсто. Как максимум помешает конфликт зависимостей и то из-за дебильного именования версий пакетов в убунту, где везде впихнули они свое название.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Мрт-11, 15:28 
> Ну и кто там говорил что у Linux зоопарк дистрибутивов? Одна пакетная
> база для 69% дистрибутивов!

Тонко, тонко. Зачет! :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Zenitur on 05-Мрт-11, 12:46 
> Непосредственно на пакетной базе Debian построено 128 дистрибутивов, а на Ubuntu - 74.

Дебиан такой большой и широкоспециализированный, что на нём легко делать узкоспециализированные и просто свои дистрибутивы. А убунта так глючна и трудна в настройке, что на её основе выпустили 70 дистрибутивов, которые отличаются только подборкой софта - тогда как в мандриве и SuSE набор софта предлагается Минималистичный, Обычный, Расширенный и Полный, с возможностью поставить/поубирать галочки. В этом весь секрет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 05-Мрт-11, 13:24 
A чем же так глобально отличаются дистрибутивы основанные на дебиане от ванильного дебиана?там тоже самое:то не свободные компоненты удалены,то используется тестинг/анстабл ветка,то компоненты(вм,софт,среды рабочего стола),то лайфсд сделан.
Выше написали о 7000 дистрибутивов,основанных на сусе.
А то что убунта сложна вообще смешно.
Единственно что остается-ее нестабильность.тут уж как повезет.у кого то все ок,у кого то проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

65. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 06-Мрт-11, 11:22 
> А чем же так глобально отличются дистрибутивы основанные на дебиане от ванильного дебиана?

KNOPPIX - первый в мире LiveCD, стал законодателем жанра. Убунта - распиаренное нечто, которое тоже от дебиана сильно отличается. Ну что там ещё, Elive, Maemo и Moblin (MeeGo), SimplyMEPIS, недавно писали о Katonix, а ещё Xandros и Damn Small Linux. Puppy не Debian, но в последних версиях использует его пакеты. Все они ни капли не пхожи на ванильный дебиан.
А те что на убунте обычно представляют ту же убунту, но в которой исправлены все очевидные ошибки, недоработки и отличия от всех дистрибутивов в плане софта.
Убунта сложна, это хорошо что вы признаёте её глючной (некоторые фанатики отказываются), но по моему мнению основное количество её пользователей - те, кто застали Linux давно, кто помнит старый Red Hat, Slackware и так далее, которые после всего этого убунту считают идеальным дистрибутивом. Ну пристукнут молотком где не работает - это же такая мелочь... Ну доустановят чего нет - они помнят названия программ наизусть, потому что читали журналы или даже Интернет того времени. Ну или необязательно так глубоко, в ней уютно хотя бы тем кто пробовал мандрису и SuSE. Новичку в ней неудобно. Просто профессионалы любят говорить о ней якобы от имени "простых пользователей"... Видел такое неоднократно на ЛОРе. Кстати, firestarter оттуда, который часто писал "ставь убунту не ошибёшься, убунта для риальных линуксоидов!" в темах "какой дистрибутив выбрать?" ушёл обратно на Windows. То же самое wesg, который обвинял меня в красноглазии и предлагал меня забанить за то что я не люблю Ubuntu.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

69. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 06-Мрт-11, 16:05 
>> А чем же так глобально отличются дистрибутивы основанные на дебиане от ванильного дебиана?
> А те что на убунте обычно представляют ту же убунту, но в
> которой исправлены все очевидные ошибки, недоработки и отличия от всех дистрибутивов
> в плане софта.

Хмм интересные утверждения. Я вот сижу на федоре много лет (до этого asp, до этого редхат), но новичкам обычно рекомендую именно убунту, полагая, что она для новичка будет лучше и вылизанней. Думаете, стоит прекратить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Мрт-11, 16:55 
> KNOPPIX - первый в мире LiveCD, стал законодателем жанра.

Я не хочу тебя расстраивать, но инсталляция на диск в кноппиксе сделана ровно настолько же хреново, насколько хорошо там сделан сам ливсидюк. Если что - он у меня НИ РАЗУ за несколько попыток не смог установиться нормально. Как ливсидюк - он великолепен. Ни разу не подводил. Как система для инсталляции на винч с этого сидюка - ну понятно в общем. Чисто номинальная фича, сделанная по принципу "на отвали". Никем никогда всерьез не тестировалась, судя по тому что скрипт успешно обосрался на нескольких машинах и нескольких версиях кнопикса, после чего я окончательно расстался с надеждой поставить его на винч без длительного гемора (а с гемором и LFS можно, фигли). Проще тогда уж дебиан сразу ставить - у них инсталлер менее глюкавый.

> Убунта - распиаренное нечто, которое тоже от дебиана сильно отличается.

Да не так уж и сильно, изменения в 17% пакетов, достаточно небольшие. По управлению системой - ну дебиан 1 в 1, все то же самое. Зато дефолты - на порядок удачнее для десктопа чем у дебияна. И выглядит симпатичнее по дефолту. А это важно для популярности: некрасивую систему будут юзать только маньяки, а юзеры просто не знают как сделать красиво и не будут этим заниматься, просто свалив на иную систему.

> последних версиях использует его пакеты. Все они ни капли не пхожи
> на ванильный дебиан.

И в чем же там глобальные отличия? Если забить на более удачные дефолты гуя? А то юзаю убунту и дебиян, каких-то крупных глобальных отличий я не вижу. Перечисли, раз такой умный.

> Убунта сложна,

А по-моему это один из наиболее просто устанавливаемых дистров. И сразу после установки получается достаточно симпатичная и более-менее годная для типового юзежа система. А в какомнить дебияне юзеру сватают iceweasel как браузер. И он потом будет греть свой мозг - ой, а чойта некоторые сайты выглядят как $#вно?! А оказывается iceweasel настолько параноидален насчет трейдмарков что аж из юзерагента слово firefox выпилили. Ну и  детект типа браузера у некоторых сайтов разумеется лажается. Со всеми вытекающими.

> это хорошо что вы признаёте её глючной (некоторые фанатики отказываются),

Только полный идиот может полагать что в 600 мегах барахла с сидюка нет ни единого бага :). И, главное, у других багов нифига не меньше как правило. Меньше пользователей :) посему меньше багов заколачивается, что логично :)

> Новичку в ней неудобно.

Новичку в ней нормально. Там сразу есть работоспособный браузер. Там сразу есть офисный пакет. И простой текстовый эдитор. И просмотрщик изображений. И какой-никакой видеоплеер и IM в наличии. Даже торент-клиент есть. По дефолту вполне себе годный набор софта. А если кто гуру и лучще знает что он хотел - так он как раз и поставит в два счета. А у новичка с типовыми задачами - как раз особых проблем не будет. А если задачи не типовые - то это уже спец какой-то получается :)

> Просто профессионалы любят говорить о ней якобы от имени "простых пользователей"...

Извини, мистер умник. Я вот например поставил ее народу и всем хорошо: народ доволен отсутствием вирья, я доволен тем что мне не греют мозг лишний раз. И всем вроде хорошо.

> забанить за то что я не люблю Ubuntu.

Если тебя и банить за что-то так это за то что ты временами жестоко тупишь, а аргументация зачастую не сильно лучше детского садика - "убунта какашка! фи!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

75. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 06-Мрт-11, 17:45 
А чем так глобально они отличаются от дебиана?посмотрел их краткое описание-то о чем и говорил-то рабочее окружение другое,то лайф-сд.
MeeGo кстати на rpm,поэтому не понятно как оно может быть основана на дебиане.Маемо да.Но не MeeGo.
И какие отличия в плане софта от других дистрибутивов исправляются в клонах убунту?интересно просто что именно имеется ввиду.
Убунту не сложна.я сам начинал с нее(один Центр приложений чего стоит для новичка).а пристукивать ее очень часто нужно меньше,чем другие дистрибутивы.
Вот например ситуация с шрифтами.В убунту я вообще ничего не настраивал.Выбрал другой шрифт и все.В дебиане же никак не могу сделать так как в убунте.И в настройках шрифтов гнома ковырялся и dpkg-reconfigure fontconfig-config пробовал.все равно не то.а все из-за патча,который используется в убуну и не используется в дебиане.
Если есть неадекватные пользователи у дистра,как это характеризует сам дистр?в интернете вообще куча неадекватных людей.
И да,я соглашаюсь с тем что у убунты есть проблемы со стабильностью,которые заметьте проявляются не у всех,но не называю ее 'глючной'.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

16. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от KERNEL_PANIC (ok) on 05-Мрт-11, 12:49 
Интересная статья для общего развития. Раньше и не думал о таком соотношении
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +/
Сообщение от KERNEL_PANIC (ok) on 05-Мрт-11, 12:54 
хотя лучше б он исследовал колличество реальных пользователей систем. Например, можно на базе дебиан сделать 100 дистрибутивов, которыми кроме разработчиков никто не пользуется. А можно на шляпе 3 сделать, но пользователей миллионы. Короче, вы поняли какую я хочу статистику :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "На базе Debian построено 63% Linux-дистрибутивов"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Мрт-11, 15:32 
> хотя лучше б он исследовал колличество реальных пользователей систем.

Тогда Убунта всех порвет, а дебиан догонит и добавит сзади, для надежности. Опять победа за debian-based получится :D.

> А можно на шляпе 3 сделать, но пользователей миллионы.

Пока-что я вижу миллионы юзеров убунты, стабильно кладущие их сервера при каждом релизе. А редхату с его тотальным пофигизмом на десктопное направление сие как-то не грозит. Ы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-11, 14:38 
KERNEL_PANIC, Дебиан лидирует. Смирись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от log (ok) on 05-Мрт-11, 15:07 
Вот бы это еще господа из IBM прочитали, и не просто прочитали, а "прониклись".
А то у них драйвера под некоторые железки только под SLES & RHEL с очень сильной привязкой к ядру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Мрт-11, 15:45 
Ага, почтай их предложения о работе. Берут народ со знанием Ubuntu :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

30. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  –1 +/
Сообщение от Nikolay Kudyn email on 05-Мрт-11, 15:09 
На корпоративных серверах был и будет редхет. Потому что стандарт и матёрая поддержка имхо. Дебиан для "бедных" или жадных компаний :)
то что Дебиан лидирует - флаг ему в руки. 128 дистрибов на его базе это не показатель того что он хороший, а скорее показатель того что чистый дебиан не устраивает. либо на его базе просто создать минорный дистриб и каждый криворукий юзер может создать дистриб имени его любимого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +1 +/
Сообщение от Ivan1986 email on 05-Мрт-11, 16:11 
На корпоративных серверах у нас стоит фря или центось, фря потому что наши долбоадмины Федорчука начитались, а центось потому что платить не хотят, но почему-то думают что редхат может что-то хорошее сделать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

51. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-11, 17:47 
Фря - просто потому что работает, и кое-где лучше. Вот RH или центось поставит только действительно долбоадмин, начитавшийся баек о стабильности и поддержке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от Ivan1986 email on 05-Мрт-11, 18:30 
Фря работает, исключительно законсервированная, хотя не спорю, у нас любят сервера не трогать вообще совсем никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

63. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-11, 10:43 
А что в этом плохого, мне кажется это таки показатель способностей админа, если сервер не требуется регулярно дергать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

66. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от Ivan1986 email on 06-Мрт-11, 14:04 
Если не дергать сервер, то подходит, а вот если сервер нужно дергать?
Независимо от способностей админа сервер может потребоваться дергать, например если пользователи схватятся за голову "а какого фига у нас там стоит svn 1.1, которая блин не поддерживает (список фич)" - это например реальный случай на моей прошлой работе, только на сервере стаяла эта долбанутая центось.
Как я уже писал - фря подходит исключительно на сервер, который нужно поставить и замуровать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

70. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 06-Мрт-11, 16:06 
> Если не дергать сервер, то подходит, а вот если сервер нужно дергать?
> Независимо от способностей админа сервер может потребоваться дергать, например если пользователи
> схватятся за голову "а какого фига у нас там стоит svn
> 1.1, которая блин не поддерживает (список фич)" - это например реальный
> случай на моей прошлой работе, только на сервере стаяла эта долбанутая
> центось.
> Как я уже писал - фря подходит исключительно на сервер, который нужно
> поставить и замуровать.

Даже центось иногда нужно ставить новый, знаете ли, если от сервера и приложений требуется больше возможностей.. Сидение на одной ветке - это когда спектр приложений однажды настроен и много лет не трогается (что более типично, но всякие случаи бывают..)

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

58. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Мрт-11, 20:41 
>Вот RH или центось поставит только действительно долбоадмин, начитавшийся баек о стабильности и поддержке.

Ну да, ну да. В дебиане совершенно другое ядро и софт другой. Стабильный!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

67. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от Ivan1986 email on 06-Мрт-11, 14:06 
>>Вот RH или центось поставит только действительно долбоадмин, начитавшийся баек о стабильности и поддержке.
> Ну да, ну да. В дебиане совершенно другое ядро и софт другой.
> Стабильный!

Ага, буквально пол года назад он был тупо новее - даже в таком мамонте как дебиан, просто редхат был динозавром.
Сейчас хоть оба выползли из анабиоза и выпустили новые версии дистрибутивов, которым блин будут эти админы пользоваться еще несколько лет :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

57. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Мрт-11, 20:39 
Пересобрать готовые пакетики и закатать в iso и так тривиальная задача. Большинство "дистрибутивов" убунты так вообще состоят из готовых бинарей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "На основе пакетной базы Debian построено 63% Linux-дистрибут..."  +/
Сообщение от anthonio (ok) on 07-Мрт-11, 13:57 
> пакетная база Ubuntu состоит на 93% из пакетов, заимствованных из Debian Sid

Ubuntu - это Debian Sid с человеческим лицом! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру