The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки ReiserFS "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки ReiserFS "  +/
Сообщение от opennews (?), 07-Авг-22, 22:00 
Джеф Махони (Jeff Mahoney), директор подразделения SUSE Labs,...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57610

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +13 +/
Сообщение от хрю (?), 07-Авг-22, 22:00 
Эхххх. А ведь у них она была когда-то по дефолту ... где-то в районе 8-9 версии, точно не помню. Во всяком случае я на них её попробовал и тогда она была классная - быстрая и стабильная. Потом на демьяне её ставил, где-то до сих пор hdd валяется с ней. Вощем сред ностальгии lets open ... +)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –8 +/
Сообщение от анон (?), 07-Авг-22, 22:07 
Да, конечно. Со временем на ReiserFS (3 которая) наступали нехилые тормоза, особенно когда немало мелких файлов.
Возможно она со временем и была бы доведена до ума автором, если бы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +23 +/
Сообщение от хрю (?), 07-Авг-22, 22:11 
> Со временем на ReiserFS (3 которая) наступали нехилые тормоза, особенно когда немало мелких файлов.

Клевета! Наоборот! Единственная фс того времени на которой squid летал. И нормальная поддержка кучи мелких файлов это её как-раз киллер фича того времени! Вощем, не фантазируйте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –2 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Авг-22, 09:02 
Я тоже верил, что ReiserFS быстрее всех на куче мелких файлов, а потом протестировал её, Ext4 и XFS на дереве портежа. Ext4 оказалась самой быстрой, ReiserFS малёх, но отставала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от хрю (?), 08-Авг-22, 14:45 
>Ext4

Ну вы сравнили. ext4 появилась сильно-сильно позже. К моменту появления стабильной и рабочей ext4 разработка рейзер3 уже давно остановилась в пользу разработки 4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-22, 04:11 
> Ну вы сравнили. ext4 появилась сильно-сильно позже. К моменту появления стабильной и
> рабочей ext4 разработка рейзер3 уже давно остановилась в пользу разработки 4.

У ext4 fsck не убивает тома в вермишель, в отличие от рейзера, где он иногда срабатывает как шредер, под рассказы вида notabug.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (80), 08-Авг-22, 13:01 
Помню было обширное тестирование, и там рейзер показал себя совсем не в топе, так что не придумывайте.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от хрю (?), 08-Авг-22, 14:55 
Тестировать можно ой как по разному. Когда выбор фс зависел от меня - я всегда выбирал её и никогда она меня не подводила ни в плане стабильности ни в плане быстроты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (120), 08-Авг-22, 17:30 
Выбирал где? На высоконагруженном локалхосте с LA 0.0?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноеним (?), 09-Авг-22, 04:13 
> Выбирал где? На высоконагруженном локалхосте с LA 0.0?

Ггг великий эксперт по файлухам не палится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 07:51 
Ты чего лепишь?
Это лучшая ФС под портаж генты.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от VX (??), 08-Авг-22, 11:37 
В свои годы,у РейзераФС вообще конкуретнов не было!
Разве что BeFS или HPFS. Но молодежь об этом и не знает)))
У нас куча сервисов работала на этой ФС и с кучей мелких файлов, и восстанавливалась она нормально после вырубания питания.
И Оракл на ней тоже работал, да там был один заеб, но это мелочи.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (70), 08-Авг-22, 12:03 
" восстанавливалась она нормально после вырубания питания." как-то году в 98 имел это на десктопе.
случайно выдернул шнур компутера вместо паяльника :-)
в это время собиралось ядро.
короче, починить не удалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Авг-22, 12:42 
В начале 2000х игрался с этой ФС на ноуте. Часто не срабатывал хебирнейт и вырубался от севшей батареи. Конечно я был юн и криворук, но переустанавливал систему раз в месяц из-за невозможности восстановить. Ext3 та система, что жила дольше всего.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +4 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 08-Авг-22, 18:49 
Чо? РайзерФС тормозить начинал?
Милай, РайзерФС на сбалансированном дереве сделан, а сбалансированное дерево тормозить не может. Явно сынок не жил в тем времена.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (138), 08-Авг-22, 19:23 
Когда-то давно года 3 назад тестировал zram для fs для tmp. Тестировал на случайное создание/удаление директорий и мелких файлов. С большим отрывом выиграл ext4. Дальше по порядку: f2fs, xfs, reiserfs3.

Но заметил, что ext4 начинает тормозить на больших каталогах, где очень много файлов 10000 и более. Но в среднем быстрее остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 08-Авг-22, 19:35 
> Дальше по порядку: f2fs, xfs, reiserfs3.

Забыл ext2 между xfs и reiser

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-22, 04:14 
> Забыл ext2 между xfs и reiser

Он без журнала, что означает неиллюзорное время fsck после краха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 11:45 
Решение проблем с удалением файлов гигантского размера в Linux     [исправить]

Попытка удаления файла, имеющего размер порядка 7 Тб, приводит к зависанию Linux сервера
с ФС ext4 или reiser на несколько часов.

Решение: проблема исчезает при использовании файловой системы XFS.

https://www.opennet.ru/tips/2154_linux_crash_ext4_reiserfs_x...

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 15-Авг-22, 12:12 
Проблема: Жигули не может сдвинуть с места прицеп 14 тонн. Решение:  использовать прицепной МАЗ.
Правильное решение: зачем мне МАЗ, если мне на рыбалку ездить с ящиком водки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 15-Авг-22, 14:18 
Доказательство по аналогии - один из приёмов демагогии. Потрудитесь сначала произвести индукцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 15-Авг-22, 15:18 
> Доказательство по аналогии - один из приёмов демагогии. Потрудитесь сначала произвести
> индукцию.

Вы много видели в своей жизни файлов на 7 ТБ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 15-Авг-22, 18:31 
>> Доказательство по аналогии - один из приёмов демагогии. Потрудитесь сначала произвести
>> индукцию.
> Вы много видели в своей жизни файлов на 7 ТБ?

Я видел тезис «РайзерФС на сбалансированном дереве сделан, а сбалансированное дерево тормозить не может» и сходу нашёл несколько примеров, что это не всегда так. Ссылку на один из них привёл выше.

Теперь Ваша очередь прекратить бессмысленные вопросы и ответить, зачем Вы пытаетесь мне внушить, что автор того сообщения обманывает. Не способны признать ошибку? Подсказываю: достаточно было написать «погорячился с обобщением».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 16-Авг-22, 09:39 
Понятно. Ответ не читали, а если читали, то не поняли вообще от слова никак.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Авг-22, 14:47 
Мне интересна корреляция. Как нарисуется какой носитель идей марксизма, так он об объективную реальность готов лоб расшибить.

Утверждение левака:

«РайзерФС на сбалансированном дереве сделан, а сбалансированное дерево ***тормозить не может***»

Факты:

«Попытка удаления файла, имеющего размер порядка 7 Тб, приводит к зависанию Linux сервера
с ФС ext4 или reiser на несколько часов»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 08-Авг-22, 19:06 
> А ведь у них она была когда-то по дефолту ... где-то в районе 8-9 версии, точно не помню.

В релизе 10.1, на котором базируется SLES 10

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –3 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 07-Авг-22, 22:01 
А как там с F2FS? До сих пор в чёрном списке ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от pashev.ru (?), 07-Авг-22, 22:04 
Лет двадцать назад райзер был практически единственным вариантом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 07-Авг-22, 22:44 
И 20 лет назад, и сегодня рейзер не был никаким вариантом, если сохранность данных вообще как-то была важна. Под кэш сквида, как у комментатора выше, только и годилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –8 +/
Сообщение от ip1982 (ok), 07-Авг-22, 22:48 
Аноним, иди в винду. Я на Слаке с 2003 до 2010 исключительно на Райзере жил, в том числе на серверах и ноутбуках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 01:49 
Ошибка выжившего. Отказаться от ext4 это клиника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Георгий (??), 08-Авг-22, 01:54 
Тогда была ext3. Стабильная ext4 появилась в 2008. Хотя и ext3 работала вполне нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –2 +/
Сообщение от leap42 (ok), 08-Авг-22, 07:53 
> Ошибка выжившего. Отказаться от ext4 это клиника.

Клиника - это использование ext4. Она проигрывает по надежности древней ext3 (привет 2001 год!) по словам её же разработчиков. Вендоры, которые реально разрабатывают ФС для Linux рекомендуют любые другие, только не её:

RH/IBM предлагает XFS по умолчанию, в storage продуктах ext4 не поддерживается вообще(!)
SUSE предлагает для хранения данных XFS по умолчанию
Вклад Ubuntu и Debian в разработку современных ФС незначительный

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +3 +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 09:27 
В очередной раз поражаюсь наступающим на грабли с ext4 - это надо что-то такое совсем особенное делать.
Весь здоровый прод на ext4 уже больше декады, и никаких граблей вообще не встречено за весь период.
Нет, не докеры, где FS живёт полчаса. Обычный классический прод из нескольких сотен машин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 08-Авг-22, 09:57 
> В очередной раз поражаюсь наступающим на грабли с ext4 - это надо
> что-то такое совсем особенное делать.
> Весь здоровый прод на ext4 уже больше декады, и никаких граблей вообще
> не встречено за весь период.
> Нет, не докеры, где FS живёт полчаса. Обычный классический прод из нескольких
> сотен машин.

Ошибка выжившего. Дважды видел полностью сдохшую ФС, никакой repair не помогал. Оба раза это была ext4. Скорее всего дело было в отключении питания и последующей попытке восстановления, которая прервалась в середине очередным отключением питания (возможно, это повторялось несколько раз - электричество пропало на 2 дня, а потом продолжало "моргать" ещё 1). Проблема полностью решилась (по крайней мере на 2 года, я потом уволился) переходом на XFSv5 без изменения условий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от 111 (??), 08-Авг-22, 10:55 
Може бесперебойник купить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 08-Авг-22, 11:58 
> Може бесперебойник купить?

Он там был, но не держал 2 дня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 08-Авг-22, 12:23 
Он должен давать команду на выключение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от john_erohin (?), 08-Авг-22, 13:22 
ИБП с обратной связью дорогие, не всем по бюджету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Тфьу (?), 08-Авг-22, 14:16 
для этого должен быть какой-то дежурный администратор, который видя, что питания нет уже двое суток, догадается выключить сервер.

ЗЫ ибп, держащий сервак двое суток и без обратной связи? чет странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:42 
Какой нафиг дежурный администратор, если ИБП уже "не по бюджету" :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-22, 04:23 
> ЗЫ ибп, держащий сервак двое суток и без обратной связи? чет странно.

Сельский гений нацепивший гирлянду аккумуляторов на дешевый UPS, чтобы узнать что электроника там при полной нагрузке не перегревается только первые 15 минут :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от tonysemail (??), 08-Авг-22, 14:06 
Даёт. Сервер благополучно выключается. Дают электричество. Сервер стартует. В этот момент опять выключают электричество. Заряда аккумуляторов в этот раз не хватает для корректного шатдауна.
Ах да. Можно настроить старт ИБП при 30% заряда. Но это время за которое админу вынесут и мозг и телефон.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (131), 08-Авг-22, 19:00 
Да, точно. При разрушении фс на серверах "мозг и телефон" админу выносят гораздо меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:43 
Не надо корректного шатдауна при вторичной ситуации. Emergency fsync+flush, и мгновенное отключение.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:39 
То есть мы сознательно эксплуатировали систему без резервного питания, но наверняка без writethrough кешей.
ССЗБ, чего.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:41 
Хотя даже в этом случае барьеры записи должны спасать от разрушения FS хотя бы, и от существенной потери данных в том софте, который правильно умеет в fsync и журналирование данных (mysql как пример). Наверняка найдётся ещё нагромождение чего-то одарённого, что убило барьеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:38 
Ну я и говорю - надо быть особо одарённым.
А твой баззворд здесь не применим, потому что он относится к разовому случаю, а не непрерывной эксплуатации, да ещё и в множестве применений.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от john_erohin (?), 08-Авг-22, 11:08 
> Вендоры, которые реально разрабатывают ФС для Linux рекомендуют любые другие, только не её:

а вот такой текст вы видели:
docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/sql-server-linux-setup?view=sql-server-ver16#system

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от leap42 (ok), 08-Авг-22, 12:01 
>> Вендоры, которые реально разрабатывают ФС для Linux рекомендуют любые другие, только не её:
> а вот такой текст вы видели:
> docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/sql-server-linux-setup?view=sql-server-ver16#system

Теперь да. Но Msft не разрабатывает мейнстрим ФС для Linux, поэтому их экспертизу трудно считать исчерпывающей.

И тем не менее: https://docs.microsoft.com/ru-ru/sql/linux/sql-server-linux-...

"Корпорация Майкрософт рекомендует использовать файловую систему XFS для размещения файлов данных и журнала транзакций SQL Server."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от john_erohin (?), 08-Авг-22, 13:19 
> [...] /ru-ru/ [...]
> "Корпорация Майкрософт рекомендует использовать файловую систему XFS для размещения файлов
> данных и журнала транзакций SQL Server."

еще не успели дописать ext4, потому что:
1) бюрократия
2) переводы отстают

вангую: еще один взбрык со стороны xfs, и ее уберут из рекомендаций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 19:48 
Это не проблема перевода или его актуальности, MS действительно рекомендует XFS, хотя поддерживает и ext4: https://docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/sql-server-linux-...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от хрю (?), 08-Авг-22, 15:21 
>XFS

xfs на бд это нужно быть на 300% уверенным в питании и что при длительном отключении всё как надо завершится. Больше всего слетевших фс у меня было именно xfs. Честно говоря, других слетевших фс я и не помню, попорчены файлы данных и системные файлы было и много и даже переустанавливать осъ из-за этого приходилось, но так что бы полностью фс слетала, я видел только с xfs и не один-два раза. Капризная по питанию, шо трендец. Лично я её опасаюсь до сих пор, хотя, конечно, ужо давно только админ локалхоста и рабочих виртуалкок :-)

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:46 
Главное не отключать write barriers, о которых я уже 100500 раз писал. На XFS с давних времён было "принято" (не знаю, сколько надо принять, чтобы это стало принято) оные выключать, иначе она тормозное удолбище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Alex5Anc (ok), 08-Авг-22, 07:53 
>Я на Слаке с 2003 до 2010 исключительно на Райзере жил, в том числе на серверах и ноутбуках.

А чё не на fat16 ?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от bnm (?), 08-Авг-22, 11:39 
У слаки был дистриб, назывался zipslack, ставился на fat32, я его использовал вместе с win98 на одном разделе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (120), 08-Авг-22, 17:34 
> Аноним, иди в винду. Я на Слаке с 2003 до 2010 исключительно на Райзере жил, в том числе на серверах и ноутбуках.

Слака на серверах? Это ты свою подкроватную торрентокачалку гордо сервером именуешь? Ну тогда да. Но речь идёт про продакшен, где какая-то полезная нагрузка выполняется и данные нужны каждый день.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от хрю (?), 07-Авг-22, 22:50 
Опять таки - проблема питания тогда стояла актуально, но ни разу с ней проблем при отключении оного не было. Вот столько раз питание хрясь, а вот без проблем восстанавливалась (на сусе!) и продолжала работать. Вот везде она была и ни разу не было проблем. +)
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Авг-22, 22:47 
или jfs
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 09:49 
Плюсую. XFS здорового человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 08-Авг-22, 12:48 
> Плюсую. XFS здорового человека.

Вот только сейчас она, увы, нетрудоспособна. Заброшена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 14:56 
>> Плюсую. XFS здорового человека.
> Вот только сейчас она, увы, нетрудоспособна. Заброшена.

Почему заброшена? Поддерживается: https://www.kernel.org/doc/html/v5.19/admin-guide/jfs.html

Разработки как таковой нет, это другой вопрос. Если же имеющегося фичесета хватает (например, для десктопа), то JFS быстрее других ФС: https://wiki.archlinux.org/title/JFS#Benchmarks

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 08-Авг-22, 15:47 
>>> Плюсую. XFS здорового человека.
>> Вот только сейчас она, увы, нетрудоспособна. Заброшена.
> Почему заброшена? Поддерживается: https://www.kernel.org/doc/html/v5.19/admin-guide/jfs.html
> Разработки как таковой нет, это другой вопрос.

Об этом и речь. В прошлом году попробовал поставить её, как в старину, на большой том с мелочью.
Но дёрнулось питание, и том так попортился, что никакой fsck не помог.
Хотя схожие тома на ext4 и ext3 вывозили такое не раз.
А когда-то и jfs такое мог, но похоже, что-то в ядре уже не вполне соответствует.

Что система быстрая, знаю. Когда-то этим спасался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 19:51 
Эхехе, в таких случаях, надо, конечно, в идеале писать в рассылку, помогли бы. Но для JFS нет аналога xfs_repair, это правда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-22, 04:27 
> Плюсую. XFS здорового человека.

JFS заброшенный и слоупочный, единственное что в нем хорошего есть это мало cpu грузит. На этом его достоинства и кончаются, при том заметить разницу реально только на древнем роутере с 300МГц мипсом. На всем остальном разницу не заметно.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 09-Авг-22, 10:48 
>> Плюсую. XFS здорового человека.
> JFS заброшенный и слоупочный, единственное что в нем хорошего есть это мало
> cpu грузит. На этом его достоинства и кончаются, при том заметить
> разницу реально только на древнем роутере с 300МГц мипсом. На всем
> остальном разницу не заметно.

В чём он слоупочный, поясни, будь так добр. То, что новые фичи не пилят, это не заброшенный, он поддерживается последним ядром и депрекейтить его никто не собирается. Стабильность это не всегда плохо


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-22, 05:21 
> В чём он слоупочный, поясни, будь так добр.

Всем. У него нет сильных сторон. Ни в чем. Он неспешный под любой нагрузкой какую ни возьми. Будь то куча мелочи, огромные файлы, один черт - ничего выдающегося vs другие. За что и перестал использоваться, имеет смысл только на древнем роутере с ископаемым 300МГц процом, там он на низком потреблении проца выехает. А даже уже на 1ГГц одноплатнике будет ни о чем.

> То, что новые фичи не пилят, это не заброшенный, он поддерживается
> последним ядром и депрекейтить его никто не собирается.

Кто это нечто будет на новые ядерные апи рефакторить? В какой-то момент старые апи ядерщикам захочется дропнуть и не очень понятно кому надо силы тратить на ФС с вон теми свойствами.

> Стабильность это не всегда плохо

Со времен MSDOS и полуоси некоторые реалии все же изменились. И довольно сильно. Ну, да, им пока можно пользоваться. Но сколько это будет продолжаться - да кто его знает? На него так то все забили, а ядро линукса все же не архив исторических реликвий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 10-Авг-22, 10:55 
Бенчмарки говорят об обратном: JFS быстрее и ext4 и XFS. Относительно твоих страхов о том, что её выпилят из ядра, это к доктору. В реальности этим и не пахнет: https://marc.info/?l=jfs-discussion
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 08-Авг-22, 09:53 
А как же NTFS?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 08-Авг-22, 10:56 
В ядре Linux 20 лет назад? Да, он там был, но в каком состоянии...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 08-Авг-22, 18:53 
> Лет двадцать назад райзер был практически единственным вариантом.

Ну нет. Взрослые мальчики выбирали Ext3, а чуть позже (2006) и Ext4. Скорость не топовая, но судьба их была понятна. Как позже и оказалось, психи тоже бывают талантливыми.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 08-Авг-22, 19:08 
> 2006

2008. ext4 перестала носить статус экспериментальной в ядре 2.6.28. Тогда как предудыщая версия ядра, 2.6.27, имела долговременную поддержку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 07-Авг-22, 22:08 
А как там пятый райзер поживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (7), 07-Авг-22, 22:18 
Точно так же как процессоры Эльбрус и операционная система Фантом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (57), 08-Авг-22, 10:58 
Думаю, будет живее. Поскольку ей не требуются произведственные линии по изготовлению микросхем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –2 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 14:59 
Последний Эльбрус на 7нм, что-то не нравится? Что за ОС Фантом?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (120), 08-Авг-22, 17:36 
Да нет, всё нравится. Если бы он ещё и существовал взаправду, вообще пушка была бы. Но нет, дальше 3½ лабораторных образцов дело не сдвинулось. Дед не научился отвёрткой 7нм процесс калибровать ещё, зрение подводит и рука не столь тверда как было раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 19:52 
Какой дед? У китайцев уже есть 7nm: https://www.theregister.com/2022/07/22/china_smic_7nm_chips/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 08-Авг-22, 21:31 
Так то у китайцев. Или МЦСТ уже китайцам проодались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 22:22 
> Так то у китайцев. Или МЦСТ уже китайцам проодались?

Ты хоть знаешь, что такое fabless? У AMD тоже нет своих фабрик, и чо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Авг-22, 05:44 
В таком случае хочется спросить: где процессоры,
Зин?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (184), 09-Авг-22, 08:18 
В Китае, Вань.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 08-Авг-22, 19:45 
Вот только этих 7 нм теперь нет и в обозримом будущем не будет.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (182), 09-Авг-22, 07:48 
Как там в будущем? Путин ещё ого-го? 7нм брусочка не существует в природе как минимум до конца 25 года. Те что тебе отгрузят максимум 8СВ уровня core 2 duo. 12С/16С у них их считай и нет толком.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Bx (ok), 09-Авг-22, 09:31 
> Как там в будущем? Путин ещё ого-го? 7нм брусочка не существует в
> природе как минимум до конца 25 года. Те что тебе отгрузят
> максимум 8СВ уровня core 2 duo. 12С/16С у них их считай
> и нет толком.

В будущем хорошо все будет)
А что ты знаешь про 8СВ/12с/16С ? Ну, кроме того, что они есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 09-Авг-22, 20:30 
Я про 16с/12с знаю только то, что их нет. От 8СВ тоже остатки роскоши остались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 07-Авг-22, 23:14 
> разработчики РФских дистрибов

кто?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (182), 09-Авг-22, 07:49 
рабы ФСБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 07-Авг-22, 23:54 
Очередное напоминание, что никогда не надо связываться с б-дями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (16), 08-Авг-22, 00:34 
Ну это же не повод их убивать.... Особенно, если ты подающий надежды разработчик перспективной файловой системы....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 08-Авг-22, 10:17 
Не трогай бздю
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 08-Авг-22, 01:10 
Выпускайте Шишкина, а то рейзерфсхейтеры совсем распоясались
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +4 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 08-Авг-22, 01:34 
Рискну предположить, что именно позиция Шишкина по отношению к разрабам ядра и привела к хейту. При Гансе такого не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 08-Авг-22, 06:39 
ЭДСФС рулез!
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 08-Авг-22, 08:49 
Электрожвижущая сила!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 08-Авг-22, 08:57 
Именно потому что Шишкин забил ее и удаляют с ядра. И именно поэтому 5 версия в обозримом будущем не появится в ядре.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Авг-22, 10:51 
> И именно поэтому 5 версия в обозримом будущем не появится в ядре

Мне до сих пор интересно (серьёзно): она в обозримом будущем вообще где-нибудь появится, кроме локалхостов Шишкина и локальной группы сочувствующих? И кстати, в какой ОС-и, они это реализовывают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-22, 13:30 
Шышкина ReiserFS интересует только чисто в академических целях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 15:01 
Учитывая, что Шишкин работает в Huawei, вполне вероятно, что да. Ту же F2FS разрабатывает Самсунг.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Авг-22, 15:52 
> Учитывая, что Шишкин работает в Huawei, вполне вероятно, что да.

У меня не самый большой опыт с хранилками хуевея, но рейзера там не видел.
Вот и интересно, какие практические результаты его работы. Практические результаты btrfs/xfs/ext и т.д. (хоть ntfs) я вижу. Практические внедрения и их результаты у reiser5 я всё пытаюсь выяснить, чтобы хоть как-то обосновать пафос Шишкина.

Ну и да, общался с пользующимися  btrfs (сам не пользую, поэтому слова чужие): всё до сих пор ждут пруфов с последнего интервью. Потому что с их точки зрения он напорол лютую дичь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Авг-22, 18:32 
А кто ты^Wэти люди, пользующиеся бтрфс? Сколько терабайтов у них, иопсов? Это бывшие вендоадмины, заправщики картриджей? Или это сильные инженеры? Факт использования не делает человека компетентным в используемой технологии. До первого факапа все ходят такие красивые, умные лица делают. Пруфов ждут ;) Ваши источники действительно надежные? Сомневаюсь.
Вот Шишкин - компетентный специалист в области ФС. Если человек такого уровня говорит то, что говорит, значит в этом что-то есть, как минимум. Не веришь на слово - возьми, да и проверь. Можно ведь и пруфы подогнать, с неверной методикой, или просто тупо нарисовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Авг-22, 19:18 
> Вот Шишкин - компетентный специалист в области ФС.
> Если человек такого уровня говорит то, что говорит, значит в этом что-то есть, как минимум.

Без пруфов своих одиозных заявлений, его мнение равнозначно моему диванному (да, я не считаю себя крупным специалистом в архитектуре ФС и не стесняюсь этого). Пруфами господин Шишкин себя не утруждает. Только рассуждениями, что все кругом дерьмо (ОСи, ФС-ки, люди) и есть его божественный Рейзер.

Это и я могу сказать, что его dancing tree - лютая хрень и полировка монгольского йенга на них решительно непонятна. Это даёт больше проблем, чем профитов. И проблем с возможностью довольно банально похерить данные, которые придётся также подпирать костылями. Ты с меня конечно потребуешь пруфов. А я отвечу: а зачем? Эдуарду же надо верить на слово, почему мне нельзя.

>  Не веришь на слово - возьми, да и проверь

Проверь что? Вот он обещал завалить btrfs одной строкой (или как-то так). Ну и? Хоть-бы PoC обозначил чтоли. Как-минимум про то, что ZFS/btrfs не умеют на ходу исправлять контрольные суммы и запускают скраб - хрень полная.

Заметь: я не ставлю под вопрос компетентность Эдуарда, это судить не мне. Я ставлю ему в укор 1) предвзятые одиозные суждения без предоставления даже минимальных пруфов и 2) отсутствие практических результатов. Нет, как академический проект может это и круто, но практика где. Плюсы, минусы, подводные камни. Известные не со слов самого Эдуарда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 09-Авг-22, 13:49 
Вообще вот я читаю и прямо осознаю масштабы бедствия, происходящие в русских головах. Почему-то у нас люди считают, что либо человек молчит в тряпочку, либо он должен всех удовлетворить и только потом что-то говорить, да и то с оговорочками, типа да я лох и п-др, но вот извините, наверно как-то так, но на самом деле нет. Такое нашей публике понравилось бы. А то что ты, человек свое мнение высказывает. Нельзя - должен сначала в обкоме у анонимных экспертов (студентов и бывших вендоадминов) получить разрешение.

>Ты с меня конечно потребуешь пруфов.

Нет, я себе галочку поставлю, что вот такой юзернейм так считает. Всё.

>А я отвечу: а зачем? Эдуарду же надо верить на слово, почему мне нельзя.

Читай еще раз. Никому не надо верить на слово, все нужно проверять.

Системные проблемы в мышлении у наших, причем совершенно непонятно, что с этим делать.
У тебя как бы есть одна глобальная переменная, в которую можно записать только одну "истину". И Шишкин претендует на запись в нее - да как он с-ка посмел!!

>но практика где

Тебя сколько терабайтов/иопсов/миллионов пользователей устроит? Просто признай, даже если 100 стоек хранилова будет пахать на этой ФС, ты будешь цепляться, мол это всего один проект, вот если бы было массовое внедрение, пользователей побольше и т.д. и т.п. Без розовых соплей от клуба анонимных экспертов в любом случае будут разговоры про "группу сочувствующих".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 09-Авг-22, 14:58 
> Вообще вот я читаю и прямо осознаю масштабы бедствия, происходящие в русских головах.

Отвечу, пока тред не снесли за танцпол.
> Почему-то у нас люди считают, что либо человек молчит в тряпочку, либо он должен всех удовлетворить и только потом что-то говорить, да и то с оговорочками, типа да я лох и п-др, но вот извините, наверно как-то так, но на самом деле нет.

Потому что когда ты делаешь заявления (особенно в стиле Эдуарда: все тридварасы, а я д'Артаньян) будь добр подтверждать их хоть какими-то фактами. Фактов от Эдуарда пока не наблюдается (по крайней мере в открытом доступе я не видел).

> Такое нашей публике понравилось бы. А то что ты, человек свое
> мнение высказывает. Нельзя - должен сначала в обкоме у анонимных экспертов
> (студентов и бывших вендоадминов) получить разрешение.

Т.е. заметь, я то хоть хотел узнать подробности. Ты просто предлагаешь считать Эдуарда поехавшим долболюбом и звездоболом с зашкаливающим ЧСВ. Ну ок. Но это ты вот сейчас предложил, не я (хотя про ЧСВ я соглашусь, пожалуй).

>>А я отвечу: а зачем? Эдуарду же надо верить на слово, почему мне нельзя.
> Читай еще раз. Никому не надо верить на слово, все нужно проверять.

Ты точно вторую часть сообщения, на которое ответил, прочитал и всё в ней понял?

> У тебя как бы есть одна глобальная переменная, в которую можно записать
> только одну "истину". И Шишкин претендует на запись в нее -
> да как он с-ка посмел!!

То что бремя доказательства утверждения ложиться на утверждающего для тебя внезапное открытие? Кто там про проблемы в мышлении говорит?

>>но практика где
> Тебя сколько терабайтов/иопсов/миллионов пользователей устроит?

Да хоть какое-нибудь за пределами локалхоста. Контора такая-то, используем столько-то лет/месяцев, на такой-то теме. По сравнению с есть такие-то плюсы, такие-то минусы. Пока, кроме самого Шишкина и локалхостеров живых примеров использования вот как-то не пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 09-Авг-22, 17:50 
>я то хоть хотел узнать подробности.

Мне хватило прочитанного.

>Ты просто предлагаешь считать Эдуарда поехавшим долболюбом и звездоболом с зашкаливающим ЧСВ.

Я такого не говорил. Это ты спроецировал.

>бремя доказательства
>ложиться

Мы же интервью обсуждаем? Не статью в журнал, не книжку, даже не пост в рассылке - интервью.
Человек дал свое частное мнение. Можно конечно ловить за скользкий хобот, но вот лично мне кажется, что совершенно никакого смысла в этом нет. Не тот формат.
В неформальной беседе человек имеет право не утруждаться доказательствами очевидных для себя вещей.

>Контора такая-то, используем столько-то лет/месяцев, на такой-то теме.

Чем контористей контора, тем ей меньше мотивации экспериментировать. Так что ранние внедрения будут неавторитетными. Или внедрит кто-нибудь для теплого кэша какого-то уровня безвестного микросервиса в недрах системы, и будет снова не очень показательно.
Я бы не ждал милостей от сообщества. Самому развернуть @ погонять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 12:10 
> Системные проблемы в мышлении у наших, причем совершенно непонятно, что с этим
> делать.

Не стоит обобщать. У Шишкина нет подобных проблем. Другое дело, почему он вынужден был уехать, как и другие специалисты его уровня. Если бы я умел спроектировать ФС, мне бы было _западло_ в одном месте находиться с теми, кто  не умеет пару команд скопироватьв терминал, что бы воспроизвести «На устройстве не осталось свободного места» на BtrFS, но при этом что-то из себя строит.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 10-Авг-22, 12:31 
Так я не про Шишкина, а про тех, кто ему как бы оппонирует. По факту просто требуют, чтобы он перед ними распинался и что-то доказывал. Шишкин нас как раз балует тем, что говорит вещи, о которых вне своего профессионального круга говорят более обтекаемо или не говорят вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 12:52 
> Так я не про Шишкина, а про тех, кто ему как бы оппонирует.

Зачем они это делают? Что бы Шишкин уехал. Эта гнилая система тянется ещё со времён позднего СССР. Шишкины не терпят мракобесия, потому придумывают что-то новое. Под давлением мракобесов уезжают, мракобесие растёт. Вот как-то так схемка и устроена. Очень выгодно. В итоге Шишкин поработал на RedHat, а местный Ванька нарисовал трендовый сет иконок к исходникам от RedHat и стал неимоверно крутым импортозаместителем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 11:53 
> Ну и да, общался с пользующимися  btrfs (сам не пользую, поэтому
> слова чужие): всё до сих пор ждут пруфов с последнего интервью.
> Потому что с их точки зрения он напорол лютую дичь.

Пишите лучше «все опрошенные» или «все мои знакомые», поскольку некоторые таки умеют скопировать команды в терминал  https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124332.html#419

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-22, 05:23 
> Выпускайте Шишкина, а то рейзерфсхейтеры совсем распоясались

А куда шишкина дели? В дурку чтоли?!

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (18), 08-Авг-22, 01:18 
> отсутствие возможностей по обеспечению отказоустойчивости, предлагаемых современными ФС

Не, рэйзерфс, конечно, протухла немного, но о каких фс говорит сей достопочтенный джентельмен? У нас тут имхо на всю планету одно более менее нормальная фс, да и та не в ядре, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Истинный анонимус (?), 08-Авг-22, 01:26 
Вы про NTFS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 01:45 
Похоже, про HAMMER, других кандидатов я и представить не могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (18), 08-Авг-22, 02:02 
Нет, я про ZFS. Hammer штука мож и хорошая но все таки экзотика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 03:09 
Не больше экзотика, чем zfs. Мейнстрим так и вовсе btrfs, но меня напрягает статус поддержки raid6 спустя все эти годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 07:48 
Мейнстримом она станет когда Редхат её объявит production ready, а пока мейнстрим это lvm + xfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 14:28 
Никогда, копрошляпе нужна карманная система не востребованная больше никем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (18), 08-Авг-22, 11:37 
>Мейнстрим так и вовсе btrfs

Лол, главное raid не включать.

А вообще забиваем в гугл сначала "zfs enterprise storage" а потом "btrfs enterprise storage" и смотрим на разницу.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 14:29 
Это всё детские игрушки, никого зфс в продакшене не существует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 15:04 
> Это всё детские игрушки, никого зфс в продакшене не существует.

ты суслика видишь? нет? а он есть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 15:12 
Так хаммер тоже "есть", толку то. Очень уж узкий спектр решаемых задач и мутный статус поделки навсегда. А вот btrfs действительно применяется и много где, от насов до фейсбука (*экстримистская организация, запрещённая на территории РФ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 15:54 
> Так хаммер тоже "есть", толку то. Очень уж узкий спектр решаемых задач

хаммера нету
хаммер 1 устарел и заброшен в пользу хаммера 2
хаммер 2 еще недопиленный до продакшена

> и мутный статус поделки навсегда. А вот btrfs действительно применяется и
> много где, от насов до фейсбука (*экстримистская организация, запрещённая на территории
> РФ).

btrfs в NAS ?! 🤦‍♂️
энтерпрайз юзает либо LVM+XFS либо ZFS
фейсбук не показатель, даже уже лень расписывать почему, много раз тут обсасывали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 16:06 
Не показатель так не показатель. Будет очень смешно когда вместо btrfs ты возмёшь zfs поверх zonefs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 19:22 
> Не показатель так не показатель. Будет очень смешно когда вместо btrfs ты
> возмёшь zfs поверх zonefs.

Зачем этот изврат? У меня все диски CMR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:49 
У BTRFS есть пипцовая задница - он люто трешит кеши при перезаписи участков файлов.
Похоже что из-за CoW, но глубоко не копал, не срослось у меня с ним.
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Авг-22, 21:50 
Впрочем, зфс с его мурзилом всё равно рядом не лежал.
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (18), 09-Авг-22, 00:44 
>А вот btrfs действительно применяется и много где

Ну да ну да, в поделках от Synology в которых даже ECC RAM не завезли. Кто вообще в здравом уме будет хранить так свои данные?

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 09-Авг-22, 01:16 
А она там нужна? Исправная память не выдаёт ошибки, и там не те объёмы памяти, чтобы это имело значение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 08-Авг-22, 20:12 
> ты суслика видишь? нет? а он есть!

В оригинале суслика сам вопрошающий тоже не видит:

- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть!


Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-22, 05:30 
> Лол, главное raid не включать.

Это почему? RAID0/1/10/c3/c4 вполне себе можно включать, почему нет? Даже RAID5/6 можно попробовать - но только если понимать в чем проблема с write hole. Без этого понимания можно жестко пролететь.

> А вообще забиваем в гугл сначала "zfs enterprise storage" а потом "btrfs
> enterprise storage" и смотрим на разницу.

Вообще enterprise %s это уже давно синоним заурядной хрени за много денег для совсем профанов. Так что пафосные юениксадмины догнулись пальцев до состояния когда их большую часть уже ушли на мороз. В том числе и потому что линуксоиды могут то же самое дешевле.

p.s. а смотреть еще можно на bcachefs например. Легкий, шустрый, по фичам метит в конкурента btrfs-у. Если кто тянет на nextgen nextgen'ов, наверное, он. Но пока не в майнлайне и потому оттестированость и допиленность понятно какие.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 07:38 
Хаммер 1 так себе, Хаммер 2 ещё не доделана.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (186), 09-Авг-22, 08:49 
Сколько разных фс анонимы опеннета упомянули. Но по мнению Шишкина всё это г0вно!
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от Ганс Грубер (?), 08-Авг-22, 02:31 
А ведь как раз в следующем году Райзера теоретически могут выпустить по УДО.
Хотя, если и так, скорее всего, к погромированию он не вернётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 08-Авг-22, 06:11 
>Хотя, если и так, скорее всего, к погромированию он не вернётся.

Почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 08-Авг-22, 08:51 
По УДО его должны были выпустить осенью 2021.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 08-Авг-22, 09:06 
Все верно и следующий шанс выйти по УДО в 2023, т.э. в следующем году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (74), 08-Авг-22, 12:26 
Да не выпустят его по УДО никогда. Он там в суде пытался хозяев за идиотов выставить, а такое не прощается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от An0nim0us (?), 08-Авг-22, 19:28 
Мы же говорим за теоретически. Теоретически шансы есть. Насколько большие - это другой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +2 +/
Сообщение от iCat (ok), 08-Авг-22, 08:01 
Жаль. Хорошая FS. Надёжная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 08-Авг-22, 08:10 
Ужас какой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 08-Авг-22, 11:14 
Ждите, в 3-м интевью Шишкина узнать много хорошего про SUSE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-22, 07:30 
> Ждите, в 3-м интевью Шишкина узнать много хорошего про SUSE

Можете пользоваться ос и фс от шишкина вместо нее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от user90 (?), 08-Авг-22, 12:53 
> Разработчики openSUSE

Унылое зрелище уже 10+ лет. Говорю как юзер этого дистрибутива еще с тех времен, когда мало кто о нем слышал в рунете. А уж переезд на системду чего стоит.. Но конечно YaST рулит ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 08-Авг-22, 14:33 
Прекрасное зрелище, более вылизанных дистрибутивов я не видел. Пока переезжали на системд я предусмотрительно не пользовался, проблемы были у всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Авг-22, 15:07 
> Прекрасное зрелище, более вылизанных дистрибутивов я не видел.

openSUSE или SLES/SLED ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 15:03 
Тамблвид у них хорош.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (191), 09-Авг-22, 14:04 
Особенно когда в него выкатили нерабочее ядро и, когда пользователи стали слать баргепорты, просто послали пользователей и отказались даже убирать ядро из репозитория. Очень хорош, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Ан (??), 10-Авг-22, 10:41 
> Особенно когда в него выкатили нерабочее ядро и, когда пользователи стали слать
> баргепорты, просто послали пользователей и отказались даже убирать ядро из репозитория.
> Очень хорош, да.

Ссылку-то дашь почтать? Я сам на нём сижу, проблем не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-22, 13:40 
>Примечательно, что в 2006 году Джеф Махони был инициатором прекращения использования ReiserFS в openSUSE по умолчанию.

По какой причине Джефа Махони там неистово настроен против этой файловой системы?
В следующем году Рейзер освободится, найдет и одной левой ушатает Джефа Махони.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (118), 08-Авг-22, 16:09 
Предлагаю прекратить поддержку разработчиков openSUSE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (16), 09-Авг-22, 01:48 
Не надо немцев трогать... Им и так холодно и голодно....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-22, 09:39 
И отозвать все донаты!
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 09-Авг-22, 14:51 
А мы уже!
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от MelkorBSD (ok), 09-Авг-22, 21:58 
Вот так и предают забвению светлую память Рейзера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-22, 05:35 
> Вот так и предают забвению светлую память Рейзера

Не такая уж светлая - омрачена разнесенными fsck дисками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Сергей 01802АМ (?), 13-Сен-22, 09:50 
хороший дистр
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру