The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликована документация разработчика и система команд Эльбрус, opennews (ok), 02-Июн-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


97. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 02-Июн-20, 13:50 
Чтобы нарушить GPL, надо распространить бинарники на базе изменённого исходного кода. А они пока что ничего не распространили, пользуются внутри компании. Ни одного устройства не продали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (124), 02-Июн-20, 14:29 
А в РЖД в другие места это не распространение?

Или туда Винду впихнуть, чтобы на ответах от M$ продолжить разработку отечественного камня?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-20, 14:40 
Тут кто-то приводил ссыль на чудный документец - по которому все ПО с лицензиями GPL и MPL получается незаконно покупать для госов. По этой доке даже просто купить альт вместо винды получается нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июн-20, 15:25 
> Тут кто-то приводил ссыль на чудный документец - по которому все ПО
> с лицензиями GPL и MPL получается незаконно покупать для госов. По
> этой доке даже просто купить альт вместо винды получается нельзя.

Этот кто-то, видимо, пытался по дури своей и новость сюда предложить -- все желающие могут заценить ответ Максима в https://www.opennet.ru/rejected_news.shtml за 27.05 (я-то могу напрямую Смирнова спросить, что там, но мне не надо -- и так вижу, что истерика беличья).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-20, 13:56 
> Этот кто-то, видимо, пытался по дури своей и новость сюда предложить --
> все желающие могут заценить ответ Максима в https://www.opennet.ru/rejected_news.shtml

Ога, ответ забавный: "Ждём официального пояснения и анализа юристами". Майкрософт такой вариант вполне устроит. Желательно чтобы ответа ждали годик-другой.

> за 27.05 (я-то могу напрямую Смирнова спросить, что там, но мне
> не надо -- и так вижу, что истерика беличья).

А таки зная Майкрософт я бы сказал что протолкать мафию в правительство и делать такие чудные подлянки когда вы отвернулись - очень по майкрософтовски. И их вполне устроит что пока вы ждете у моря погоды, они размахивая бумагой косят зелень с продаж.

Еще зная их я думаю что им ОК статус кво, когда есть десяток эльбрусов которыми машут как флагом + десяток миллионов x86 с виндой за то же время которые они всучили. Это вполне удобный для майкрософта статус кво.

А дальше - дальше главные орки отползают в логово довольные, хитрые и подлые карлики ехидно смеются за спинами - сегодня слащавые речи сдобренные мешком золота сработали лучше чем отравленный кинжал. Такая вот сказочка. Правда страшноватая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Июн-20, 14:29 
>> Этот кто-то, видимо, пытался по дури своей и новость сюда предложить
>> -- все желающие могут заценить ответ Максима
>> в https://www.opennet.ru/rejected_news.shtml
> Ога, ответ забавный: "Ждём официального пояснения и анализа
> юристами". Майкрософт такой вариант вполне устроит.
> Желательно чтобы ответа ждали годик-другой.

Знаете, я предпочту в де-факто СМИ видеть "новость" годичной давности, но проверенную, чем fake news прям с вертела.  Вы, возможно, наоборот.

> А таки зная Майкрософт я бы сказал что протолкать мафию
> в правительство и делать такие чудные подлянки когда вы отвернулись
> - очень по майкрософтовски. И их вполне устроит что пока вы ждете
> у моря погоды, они размахивая бумагой косят зелень с продаж.

Вы точно сейчас не перепутали в этом "вы" Алексея Смирнова и Максима Чиркова? :)

Мы (Базальт СПО) спокойно работаем.

> Еще зная их я думаю что им ОК статус кво, когда есть десяток
> эльбрусов которыми машут как флагом + десяток миллионов x86 с
> виндой за то же время которые они всучили. Это вполне удобный
> для майкрософта статус кво.

Наверное, да -- вот только на них потихоньку всё меньше оглядываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +/
Сообщение от Аноним (437), 03-Июн-20, 21:55 
> Знаете, я предпочту в де-факто СМИ видеть "новость" годичной давности, но проверенную,
> чем fake news прям с вертела.  Вы, возможно, наоборот.

Вы упускаете момент, характерный для MS: за это время они запустят щупальца поглубже. А когда вы раздуплитесь, метастазы уже все сожрут. Какая вам радость с трижды пожтвержденного "рак в терминальной стадии"? Фирму Нокия видели?

Так что вот именно в случае майкрософт как с смертельной болезнью - лучше на всякий лекарство сожрать зазря чем скопытиться от них через годик.

> Вы точно сейчас не перепутали в этом "вы" Алексея Смирнова и Максима Чиркова? :)

В принципе всех кому libre software не пофиг. Формулировка в той пасквиле берет на мушку и дискриминирует всех кто имеет к этому какое либо отношение. И с чьей это подачи думаю понятно.

> Мы (Базальт СПО) спокойно работаем.

ИМХО, это пока вы близкая к 0 величина и не мешаете MS. И даже так та формулировка смотрится подозрительно.

> Наверное, да -- вот только на них потихоньку всё меньше оглядываются.

На майкрософт? Это вы зря, они ножик в спину как раз потом и втыкают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin e2kemail (?), 04-Июн-20, 11:28 
За честные предупреждения искренне благодарю, но серьёзно -- мы давным-давно уж в курсе, и не издали иль теоретически, а по опыту.

PS: забавно, что вместе с одной командой из ~/.signature довелось чувствительно наступить на хвост некрософту, с другой -- госдепу, ну а по третьей ссылочке оттуда мы с Вами сейчас и общаемся...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

461. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Июн-20, 15:42 
> На майкрософт? Это вы зря, они ножик в спину как раз потом и втыкают.

PS насчёт "всё мы помним":

--- «Облака» и перспективы канала
Американская Microsoft предлагает для борьбы с коронавирусом масштабно развернуть в России свои продукты и сервисы — в том числе в медицине, образовании, для прогнозной аналитики и кибербезопасности. Доступ ко многим из них для государства может быть бесплатным, как минимум, на полгода. Отечественные разработчики расценивают идею Microsoft как угрозу национальной безопасности.

Инициатива Microsoft похожа на «попытку атаки» отечественного программного обеспечения (ПО), произошедшую в 2009 году, уверен гендиректор «Базальт СПО» Алексей Смирнов: тогда готовилось внедрение в школах российской операционной системы «Альт Линукс», а Microsoft предложила для школ лицензию на Windows и Office «почти даром» — по $8 за рабочее место, что остановило переход на отечественные продукты. В данном случае дело уже не в демпинге, а в попытке блокировать ликвидацию технологической зависимости, полагает он.
--- http://www.crn.ru/news/detail.php?ID=145337

Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (188), 02-Июн-20, 15:59 
Я не юрист.

Говорят GPL слабо подходит под Российское законодательство о авторском праве и "договоре оферты".

Говорят что законодательство РФ требует гарантий для ПО. GPL не дает гарантий и не накладывает обязанностей, кроме распространения кода в течении 3 лет. Гарантии и обязаности стоят денег, а GPL защищает свободу распространения бесплатного ПО.

У фирмы типа Альт Линукс, которая дает достаточно гарантий и берет обязаностей, требуемых законами РФ, проблем в теории быть не должно.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 02-Июн-20, 18:20 
> PL не дает гарантий и не накладывает обязанностей,

Если открыть любую лицензию EULA, то там первым делом отказываются от любых обязательств и ответственности.

Ты когда игрушку ставишь или приложение почитай на досуге соглашение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +/
Сообщение от Аноним (424), 03-Июн-20, 18:22 
Не ставлю и не играю, а когда ставил то только под GPL или свободными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июн-20, 20:02 
> Говорят GPL слабо подходит под Российское законодательство
> о авторском праве и "договоре оферты".

Я знаком с людьми, которые участвовали в консультациях при проработке 4 ч. ГК РФ -- они более чем в курсе, что такое GPL, и от них зависящее сделали.  Тоже не юрист, но несколько лет назад вдумчиво читал соответствующие статьи, чего-либо страшного в них не припоминаю.

PS: ООО Альт Линукс несколько лет как не ведёт хоздеятельности, весь личный состав переместился в ООО Базальт СПО (увы, "Армада" не шмогла).

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +2 +/
Сообщение от Lex (??), 02-Июн-20, 23:43 
Там нередко всё в правообладателя и его подобие упирается, а так же - в подсудность и правовое поле, в котором есчто вероятны «разборки».

Ну а «гарантиями» - так вообще отдельная история.
Или, к разговору о том, что «нет гарантий и ответственности - нет ответчика в случае в т.ч умышленного нанесения ущерба»

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (245), 02-Июн-20, 23:45 
Законодательство РФ не требует гарантий для ПО: ПО является объектом авторского права, и требовать гарантий на ПО - это то же самое, что требовать гарантий на литературное произведение, то есть абсурд.

Другое дело, что если вы, скажем, продали кому-то модицифированный вами дистрибутив Линукса (GPL не запрещает продавать при условии соблюдения условий лицензии), и покупатель подал в суд, посчитав, что в связи с использованием этого дистрибутива ему был причинен вред, то тут суд может вполне резонно посчитать этот дистрибутив товаром.

В целом GPL более-менее соответствует договору присоединения. Основная пробема в неоднозначной трактовке взаимоотношений сторон при распространении СПО: тут многие пытаются притянуть за уши договор поручения, который не может быть офертой, но не надо его притягивать за уши и никаких противоречий не будет.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 02-Июн-20, 14:58 
Ну ОС "Эльбрус" для pc можно скачать с официального сайта, но я видел, что без исходников. Пишут "ожидается позже".
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликована документация разработчика и система команд Эльб..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Июн-20, 15:27 
> Чтобы нарушить GPL, надо распространить бинарники
> на базе изменённого исходного кода.

Это не единственный вариант нарушить GPL, но весьма распространённый.

> А они пока что ничего не распространили, пользуются внутри компании.
> Ни одного устройства не продали.

Это не так, с ВК "Эльбрус" штатно идёт именно ОС "Эльбрус" (хотя заказать можно и другие варианты).  МЦСТ подстраховались NDA -- примерно как редхат с метаданными.  Над этой проблемой тоже работаем; нетривиально, но главное, что понимание есть.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру