Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Сравнение эффективности 20 языков программирования, opennews (??), 03-Янв-24, (0) [смотреть все] Опять всё переписывать , Аноним (1), 11:05 , 03-Янв-24, (1) +21 // Ну, если тебя высосанная из пальца синтетика с сомнительными результатами мотиви, Аноним (4), 11:08 , 03-Янв-24, (4) +4 // Ага, а в реальных-то приложениях интерпретируемое недоразумение всех порвёт, кан, YetAnotherOnanym (ok), 14:30 , 03-Янв-24, (145) +4 // В реальных приложениях вычисления будут на си ассемблере фортране и да, порвёт , Аноним (4), 14:37 , 03-Янв-24, (146) +7 Так здесь си и так всех обскакал Мой сарказм был в адрес комментария 2 4, в кот, YetAnotherOnanym (ok), 14:49 , 03-Янв-24, (149) +2 В некоторых реальных приложениях далеко не всегда важна скорость выполнения кода, Прохожий (??), 07:47 , 04-Янв-24, (331) Скорость разработки важна в первые 2 недели Я хз, почему, кстати, считается, что, Илья (??), 08:06 , 04-Янв-24, (332) +4 Для автоматизации рутины из области системного администрирования десятки лет наз, YetAnotherOnanym (ok), 13:49 , 04-Янв-24, (371) +1 А потом выясняется, что скорость разработки обратно пропорциональна качеству опт, Аноним (474), 06:41 , 08-Янв-24, (474) Конечно, мы сами его выпьем, пока будем думать над кодом Это только у адептов ды, Аноним (-), 14:35 , 08-Янв-24, (476) В реальных приложениях зарплата программиста стоит гораздо дороже аренды или пок, GG (ok), 04:03 , 04-Янв-24, (321) +1 Это пока нет по-настоящему серьёзной нагрузки Когда она появляется - контора ок, YetAnotherOnanym (ok), 13:44 , 04-Янв-24, (370) +1 Вот, кстати, да 8211 в списке нет Hack Интересно было бы посмотреть на резул, Аноним (383), 19:06 , 04-Янв-24, (383) +1 А она всегда появляется А вот выводы не делаются никогда , Котофалк (?), 18:26 , 05-Янв-24, (415) +1 Если производительность языков отличается в десятки и сотни раз, а вы, например,, Ivan7 (ok), 02:17 , 06-Янв-24, (427) А если бы у бабушки были бы колёсики Но в реальной жизни программирование так , GG (ok), 02:50 , 06-Янв-24, (430) В реальной жизни как раз всё именно так и работает Пример из жизни Как-то раз , Ivan7 (ok), 05:07 , 06-Янв-24, (433) +2 Результаты проведённых мной тестов последний вариант с github для x86-64 для C, Ivan7 (ok), 05:48 , 06-Янв-24, (434) +2 И ещё в догонку результаты тестирования D на x86-64 matmul nquee, Ivan7 (ok), 06:53 , 06-Янв-24, (435) +2 И ещё результаты тестирования Go из MSYS2 , Julia и Node js с их официальных с, Ivan7 (ok), 08:22 , 06-Янв-24, (438) +1 И напоследок LuaJIT и PyPy на x86-64 Haswell под Win 10 LuaJIT мне пришлось ско, Ivan7 (ok), 09:56 , 06-Янв-24, (442) +1 Последовательность тестов здесь такая же, как и в других моих сообщениях , Ivan7 (ok), 11:52 , 06-Янв-24, (444) Ну и для полноты картины ещё тест пачки компиляторов С от Intel и Microsoft для , Ivan7 (ok), 11:35 , 06-Янв-24, (443) +1 Спасибо за тесты Дополню потому что в сообщениях увидел только про указание цел, Аноним (447), 12:43 , 06-Янв-24, (447) В Makefile для тестов на Расте уже были указаны опции -C debuginfo 0 -C opt-leve, Ivan7 (ok), 16:38 , 06-Янв-24, (454) Поклонникам Раста Добавил дополнительные опции компиляции и ситуация в тесте nq, Ivan7 (ok), 17:50 , 06-Янв-24, (455) Для тестов C Clang производительность 3 тестов из 4 после применения PGO Prof, Ivan7 (ok), 18:57 , 06-Янв-24, (456) Добавление LTO Link Time Optimization для D чуть улучшило ситуацию в тесте nqu, Ivan7 (ok), 19:49 , 06-Янв-24, (457) А теперь надо сравнить эти языки на обработке юникодного текста И не забыть сра, Аноним (2), 11:07 , 03-Янв-24, (2) +16 // C и C сразу отлетают в таком случае, поскольку вообще никак не умеют в юникодн, наука_кандидатов (?), 11:19 , 03-Янв-24, (9) –17   // за такую задачу надо сразу бить ее постановщика лопатой по хлебалу в одном инте, пох.. (?), 11:26 , 03-Янв-24, (13) –10   О как А libicu на чем написана, напомните , qetuo (?), 11:42 , 03-Янв-24, (30) +9   // Которая зачастую и используется во всяких других решениях чтобы работать нормаль, Аноним (124), 13:41 , 03-Янв-24, (124)   ICU это единственная адекватная реализация юникода И, кроме того, универсальная, Аноним (4), 14:16 , 03-Янв-24, (141)   Что значит умеет в юникодные строки Чем юникодная строка отличается от любой , Герострат (?), 11:45 , 03-Янв-24, (32)   // Тем, что предсказать количество байт, необходимое под определённое число символь, Аноним (4), 11:57 , 03-Янв-24, (38) +3   это не про unicode, это про utf8 16 - два самых уе6-щных в мире способа его коди, пох.. (?), 12:16 , 03-Янв-24, (57) –5   В венде, кстати, самый убогий и проблемный юникод, не понимаю, откуда твои восто, Аноним (4), 12:29 , 03-Янв-24, (74) +2   но ведь там нет эмодзи , Аноним (76), 12:30 , 03-Янв-24, (76)   увы Поэтому в современной венде тоже помойка из где-то 16, где-то 8, а где-то и, пох.. (?), 12:43 , 03-Янв-24, (93)   В винде все любят BOM с которым проблемы и грабли в каждом втором кейсе, а в с, Аноним (124), 13:43 , 03-Янв-24, (125) +1   Это только если выкинуть часть юникода , sena (ok), 14:03 , 03-Янв-24, (135) +1   В чистых сях, если предказать невозможно размер строки, используют 2 пути 1 Исп, Аноним (-), 12:43 , 03-Янв-24, (92) +1   Я поправил, не благодари , Аноним (-), 13:29 , 03-Янв-24, (121) +9   Полная фигня В сях есть 2 путя 1 нуль-терминировнная строка, начиная с некотор, Аноним (174), 16:13 , 03-Янв-24, (174) +1   Чем бы дитя не решилось, лишь бы не брать c , Илья (??), 08:10 , 04-Янв-24, (333) –2   В смысле чистых без библиотек, в стиле велосипедостроения Так оно нерационал, _kp (ok), 15:52 , 01-Фев-24, (514)   Пффф тоже мне проблема , YetAnotherOnanym (ok), 14:42 , 03-Янв-24, (147)   171 От любой другой 187 8212 это от ASCII Примерно всем , Аноним (59), 12:17 , 03-Янв-24, (59)   При одном и том же наборе символов примерно ничем А потом выясняется что ASCII , Аноним (124), 13:45 , 03-Янв-24, (126)   Звездёж наглый https en cppreference com w cpp language string_literal u8 и h, Аноним (49), 12:07 , 03-Янв-24, (49) +5   // std codecvt_utf8 deprecated in C 17 removed in C 26 , Аноним (447), 12:22 , 03-Янв-24, (64)   Преобразование между кодировками юникода и wide character string вообще ника, Аноним (150), 14:51 , 03-Янв-24, (150) +2   Не то чтобы гуру в си юникоде, но даже без libicu всё работает нормально Сами п, Аноним (52), 12:11 , 03-Янв-24, (52) +1   wchar_t нет , Netcat (?), 12:42 , 03-Янв-24, (90)   // Есть А он имеет ввиде резиновый utf8 , Аноним (-), 13:03 , 03-Янв-24, (106)   Забудь про эту нестандартную гадость Либо char32_t, либо UTF-8 , Аноним (150), 14:55 , 03-Янв-24, (151)   С 20 имеет юникодные типы , Аноним (128), 13:50 , 03-Янв-24, (128)   C вообще в строки не умеет, если уж на то пошло, использовать функции стандарт, fidoman (ok), 17:06 , 03-Янв-24, (182) +1   А почему GCC не участвовал в этом соревновании , Аноним (3), 11:07 , 03-Янв-24, (3) +1 // Тогда все эти зиги и нимы с моджо не получили бы первые места, естественно Приш, Dzen Python (ok), 11:12 , 03-Янв-24, (6) +9 // Получили бы, после того как ты написал поддержку Zig в gcc , Витюшка (?), 12:10 , 03-Янв-24, (51) // А есть какие-то предпосылки для этого Зиг вроде и от шланга хотел отказываться , Аноним (-), 13:00 , 03-Янв-24, (105) +1 Конечно от llvm он никогда не уйдет и не планировал Они хотели отвязаться от l, Витюшка (?), 13:59 , 03-Янв-24, (132) –1 Отказываются от llvm, но оставляют слой совместимости, кому нужен Перечитай гит, Самый умный из вас (?), 17:18 , 03-Янв-24, (184) +1 Не, гендерфлюид не напишет Он только токсить в комментах горазд , Аноним (122), 13:38 , 03-Янв-24, (122) +1 На самом деле Zig и раст - это разные штуки, Аноним (124), 13:46 , 03-Янв-24, (127) +1 По тестам Phoronix актуальный gcc в среднем чуть медленнее clanghttps www phor, Archer73 (ok), 11:50 , 03-Янв-24, (35) +2 // Все, кто хоть немного интересовался вопросом, понимают, что это булшит Но у шла, Аноним (4), 12:09 , 03-Янв-24, (50) +1 // Скажем так, код скомпилированный пр помощи GCC будет качественным ГНУ-тым, ка, Аноним (-), 12:53 , 03-Янв-24, (95) +1 Это приведение кода на этапе препроцессинга к тождественному используя case swit, Аноним (346), 09:56 , 04-Янв-24, (346) Потому что надо новость внимательно читать Там в заголовке обоих графиков черны, olelukoie (ok), 12:46 , 03-Янв-24, (94) +7 // Ну ты сказанул Ты бы еще предложил разобраться в теме, а потом потом только ком, Аноним (-), 13:15 , 03-Янв-24, (109) +12 Так Darwin-платформа же Им там религия запрещала GCC 4 2 2 использовать Вам ж, Аноним (128), 13:53 , 03-Янв-24, (130) +1 Минуттачку, а где имплементации на ассемблере На гольном AMD64 и AMD64 AVX , Аноним (157), 15:34 , 03-Янв-24, (157) +1 // И как ты его запустишь на Apple M1 на котором тестит автор Через трансляцию н, Анонин (?), 21:36 , 03-Янв-24, (243) // Для aarch64 нет ассемблера , Аноним (59), 21:46 , 03-Янв-24, (249) Есть Но он предлагает же AMD64 и AMD64 AVX , Анонин (?), 01:56 , 04-Янв-24, (308) А смысл заниматься подобным онанизмом, если и так понятно, что по времени испол, Dzen Python (ok), 11:11 , 03-Янв-24, (5) // Тут всё правильно , Anonymus (?), 11:31 , 03-Янв-24, (23) +1 Байт-код с JIT бывает быстрее компилируемого, Аноним (116), 13:24 , 03-Янв-24, (116) –7 // Не бывает Выбает хреновый результат компиляции, которая аж хуже jit И бывают ма, _kp (ok), 15:56 , 01-Фев-24, (515) Какой величины разница между указанными группами И какая разница внутри групп , vvm13 (ok), 08:37 , 04-Янв-24, (334) +1 Смысл в том, что как ты пайфон не оптимизируй, он все равно медленнее на порядок, Илья (??), 08:41 , 04-Янв-24, (336) Их бы сравнения да фронтоделам в уши Один дискорд поражает своей эффективностью, Аноним (7), 11:15 , 03-Янв-24, (7) // Я вам секрет страшный открою - фронтоделам и прочим вэбманкам фиолетово, они жив, Аноним (79), 12:31 , 03-Янв-24, (79) +4 Мне платят за код, а не за оптимизации под устаревшие платформы Если надо будет , Аноним (-), 13:17 , 03-Янв-24, (111) –5 // А штоб сразу 8212 и то, и то, не Ну так какой ты программист, ремесленник, Аноним (228), 20:45 , 03-Янв-24, (228) –1 // Обычный инженер Вот представь что тебе скажуст спроектить ДВС Ты спросишь а ка, Аноним (-), 22:22 , 03-Янв-24, (259) +8 Голимые отмазки , Аноним (345), 09:36 , 04-Янв-24, (345) –1 Зря минусуют человека сверху За оптимизацию кодеру может и прилететь, ибо он тр, Анонист (?), 18:02 , 07-Янв-24, (470) // Ну, зря ли Это философский вопрос Бизнесу нужно, чтобы продукт покупался и б, zurapa (ok), 20:07 , 10-Янв-24, (497) Каким это образом Zig, Mojo и Nim получают первые 3 места, если задача Судоку на, Аноним (8), 11:17 , 03-Янв-24, (8) +8 // и почему тогда не победил brainfuck, вот что непонятно , пох.. (?), 11:27 , 03-Янв-24, (15) +1 Вот и очередное доказательство, что ужасный ржавый проигрывает божественному зиг, Аноним (10), 11:19 , 03-Янв-24, (10) –2 // Проигрывает в matmul, выигрывает в nqueens Но остальные две задачи зиг вообще не, Анонин (?), 11:28 , 03-Янв-24, (16) +12 // Причем проигрывает лишь потому, что эти горе-сравнители используют в mathmul дос, Аноним (159), 15:36 , 03-Янв-24, (159) +1 // Такое впечатление, что код писал один и тот же ч 822 а 822 т 822 822 Ж 82, Аноним (-), 16:27 , 03-Янв-24, (176) +2 Да и на ноде отчасти можноПо крайней мере, ранее можно было выставить количество, Бывалый смузихлёб (?), 12:05 , 09-Янв-24, (489) Уже исправили https github com attractivechaos plb2 commit 643606048476eca58a, Аноним (159), 16:39 , 03-Янв-24, (178) Ого, круто Очень оперативно испаравили, неужели создатель этих тестов сидит на п, Аноним (-), 18:20 , 03-Янв-24, (197) Вообще-то на третьем, и то до момента, когда Zig или Nim тоже оптимизировать нач, Аноним (295), 01:27 , 04-Янв-24, (295) +1 Разве этот код можно так же легко читать как Си , an2 (?), 18:22 , 03-Янв-24, (198) +3 Да, достаточно поработать недельку-две и становится привычно В СИ тоже есть макр, Аноним (-), 18:42 , 03-Янв-24, (206) Как писал классик, можно посидеть на горячей плите - тоже привыкнешь , Аноним (295), 01:28 , 04-Янв-24, (296) –1 Скорее нельзя такое сравнивать Vec Vec f64 - это тип данных обощённо T , , Пряник (?), 10:42 , 09-Янв-24, (486) Как часто вы умножаете матрицы в ваших программах , Аноним (11), 11:23 , 03-Янв-24, (11) +3 // Удивительно, но частоКлиент калькулятор на сайт попросил, умножение матриц внутр, Тот_ещё_аноним (ok), 11:56 , 03-Янв-24, (36) +2 // хм мне казалось, что мат либы должны быть уже или написаны, или быть в std И, фнон (?), 12:05 , 03-Янв-24, (47) +1 // Функция Умножение матриц , не являяется математической библиотекой , Аноним (-), 13:16 , 03-Янв-24, (110) –1 Понятно, что не калькулятор виндоузМетодика в тз, умножение матриц похоже по с, Тот_ещё_аноним (ok), 04:26 , 04-Янв-24, (325) +2 Ну php, так php Но если речь не о интерактивном калькуляторе, где на время можн, _kp (ok), 16:01 , 01-Фев-24, (516) Чаще всего в одностраничном коде на CPython Прямо скажем, часто , Аноним (128), 14:00 , 03-Янв-24, (134) –1 // во-первых, ты трепло, во-вторых, вон из профессии, если ты это делаешь без numpy, Аноним (261), 22:26 , 03-Янв-24, (261) –1 // Во-первых, я не чистый кодер в какой-либо софтверной компании А, скажем так, ра, Аноним (128), 01:34 , 04-Янв-24, (298) Python в десятки и сотни раз медленнее C C Тесты это ясно показывают Никакой, Ivan7 (ok), 00:58 , 06-Янв-24, (421) –1 Ivan7Я конечно прошу прощения, но довольно некорректно называть библиотеки к пай, KawaiiSelbst (?), 07:07 , 08-Фев-24, (517) Геймдев Частенько Правда сами функции не пишем либо из движка, либо из библио, Александр (??), 23:30 , 05-Янв-24, (418) // Наверное, Dwarf Fortress обновляет мир так , Пряник (?), 10:44 , 09-Янв-24, (487) Скрыто модератором, Аноним (-), 11:26 , 03-Янв-24, (12) // Скрыто модератором, пох.. (?), 11:28 , 03-Янв-24, (18) +1 я так понимаю, что сравнение велось по суммарному времени для всех 4 тестов, а п, Аноним (14), 11:27 , 03-Янв-24, (14) // Потому что для zig и mojo еще не написали sudoku и bedcov, а для nim - bedcov За, Аноним (447), 11:31 , 03-Янв-24, (22) // мне показалось или новость исправили , Аноним (14), 11:34 , 03-Янв-24, (26) // теперь первый си, Аноним (14), 11:38 , 03-Янв-24, (28) +4 Могли бы в ЧатЖПТ заказать Возможно и не самый оптимальный вариант будет, но лу, Анонус (?), 11:59 , 03-Янв-24, (39) rustfn matmul n usize, a Vec Vec f64 , b Vec Vec f64 - Vec Vec f64 , Советский инженер (ok), 11:28 , 03-Янв-24, (17) +3 // appease clippy , пох.. (?), 11:30 , 03-Янв-24, (21) –1 Передает Но в Rust по умолчанию используется перемещение , поэтому никаких про, qetuo (?), 11:45 , 03-Янв-24, (31) +2 // Оказывается раст не защищает от полного непонимания происходящего и, как следств, Аноним (124), 13:52 , 03-Янв-24, (129) +3 // Но, только для тех, кто не читал документацию , Аноним (-), 13:59 , 03-Янв-24, (131) –1 А кто ее читает Серьезно спрашиваю Пример - автор оригинального комментария П, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:45 , 03-Янв-24, (248) +1 А я что говорил автор оригинального комментария хорошо разбирается в расте Тут, Аноним (-), 22:27 , 03-Янв-24, (262) +1 Помнят, любят Но обычно по факту сказать нечего , Витюшка (?), 00:57 , 04-Янв-24, (289) размер Vec T 24 байта так что передача в функцию не такая уж и бесплатная через, Советский инженер (ok), 18:03 , 03-Янв-24, (190) +1 // Как это вызов функции 128552 А как же Zero Cost Abstractions , Витюшка (?), 20:54 , 03-Янв-24, (232) –2 Полная чушь 24 3 8 3 РОНа из 14 свободно доступных на x86_64 А еще есть F, qetuo (?), 01:43 , 11-Янв-24, (499) сьто , Vec представляет из себя указатель и ты переместил скопировал указатель в, Alladin (?), 12:37 , 03-Янв-24, (84) +1 // указатель и счетчик занятого, Советский инженер (ok), 12:57 , 03-Янв-24, (102) // Пытаешься свернуть с темы Ты обгадился прелюдно Такое не забывается , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:58 , 03-Янв-24, (266) Э, с какой темы Или ты тоже считаешь что передача указателя на массив и вектора , Советский инженер (ok), 23:35 , 03-Янв-24, (272) задам вопрос не по теме, зачем какой либо функции возвращать значение return-ом,, Sw00p aka Jerom (?), 12:38 , 03-Янв-24, (85) Rust программисты не знают семантику перемещения в своём языке 128512 129395, Витюшка (?), 14:03 , 03-Янв-24, (136) // А кто сказал что Советские инжинеры в нем разбираются Вот ты тоже про Раст комме, Аноним (-), 14:29 , 03-Янв-24, (144) –1 // Я как раз доку прочитал И про borrow checker читал И про move семантику Но в ц, Витюшка (?), 14:43 , 03-Янв-24, (148) И тем не менее в zig версии использовались слайсы Не пояснишь а чего ж так , Советский инженер (ok), 18:46 , 03-Янв-24, (209) // Поподробнее свою мысль разверни, Витюшка (?), 20:56 , 03-Янв-24, (234) Rust-погромисты вполне себе знают Приведённый пример кода явно написан человеко, Иисус (?), 20:56 , 03-Янв-24, (235) +5 // Тут не бодание фишками, а сравнение что будет если тратить мало времени и делать, Аноним (240), 21:26 , 03-Янв-24, (240) Исус прав , Аноньимъ (ok), 21:56 , 03-Янв-24, (253) Можно подумать код на Nim и Zig писали программисты с большим опытом на них , Аноним (295), 01:32 , 04-Янв-24, (297) лол, кек, зачем судить о языках , если компиляторы одного и того же языка - в, Sw00p aka Jerom (?), 01:59 , 04-Янв-24, (309) А никто не запрещает байт кодовые языки сделать компиляемыми Вот жабокод внутрен, Аноним (240), 05:17 , 04-Янв-24, (330) Этот советский инженер с пеной у рта постоянно топит за раст Наконец-то показ, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:46 , 03-Янв-24, (250) Vec -- это если что типа умный указатель Но даже это не важно то, что ты наз, Аноним (-), 05:04 , 04-Янв-24, (329) // как я писал выше, Vec T занимает 24 байта для 64-битной системы, т е в регистр, Советский инженер (ok), 08:39 , 04-Янв-24, (335) // Если раст откажется проталкивать значение в функцию через регистры, то он положи, Аноним (-), 10:04 , 05-Янв-24, (403) Т е если взять брейнфак, где нет ни одной реализованной задачи - то он победит, , фнон (?), 11:29 , 03-Янв-24, (19) +7 // Только общие тесты повлияли на рейтинг , Аноним (223), 20:40 , 03-Янв-24, (223) +1 А еще они не добавляют единицу в делитель для нерешенной задачи, но для тебя это, Аноним (295), 01:34 , 04-Янв-24, (299) Где FPC Где Fortran , Аноним (20), 11:30 , 03-Янв-24, (20) +12 // См результаты Си, Тот_ещё_аноним (ok), 12:00 , 03-Янв-24, (40) +4 Fortran бы себя мог показать очень хорошо на этих задачах , Аноним (349), 11:08 , 04-Янв-24, (349) Воистину не тормозит , Аноним (25), 11:33 , 03-Янв-24, (25) // PHP фреймворки эффективно устраняют это недоразумение , Аноним (48), 12:06 , 03-Янв-24, (48) +1 // В питон джит завезут скоро , Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:47 , 03-Янв-24, (251) +1 PHP не ЯП , Аноним (4), 12:15 , 03-Янв-24, (55) –5 потому что как мининим реализацию на питоне писал какой-то кретин вроде тебя , , Аноним (261), 23:13 , 03-Янв-24, (267) +2 Вообще очень классный вброс Сейчас набегут со словами Вы написали на моем любим, Анонин (?), 11:40 , 03-Янв-24, (29) +1 // Кроме Rust Они обосрались и не смогли написать самый простой мьютекс ещё в прош, Витюшка (?), 12:17 , 03-Янв-24, (60) +3 // Странно, вроде обосрался ты запутавшись в волотилях аж в 60 строках кода А они, Анонин (?), 12:24 , 03-Янв-24, (67) // Я как раз не запутался, я его не использовал до этого Это нормально для програм, Витюшка (?), 13:20 , 03-Янв-24, (112) –1 Странно, тебе вроде кинули код мютексов на расте Код есть - есть Какие вопросы , Аноним (-), 13:25 , 03-Янв-24, (118) Спор был Я пишу СВОЙ код, он пишет СВОЙ код Потом я доказываю корректность на , Витюшка (?), 14:12 , 03-Янв-24, (138) –1 Угу, только фанатики раст тебе предоставили рабочую написанную программу пров, Анонин (?), 13:26 , 03-Янв-24, (119) Так и я мог скинуть проверенную годами Вы то зачем тогда Брать того программ, Витюшка (?), 14:06 , 03-Янв-24, (137) Очень всратый бенчмарк, кроме того, что не на всех языках решены все задачи, так, Bottle (?), 11:48 , 03-Янв-24, (33) // зиг тупо луДше , Alladin (?), 12:40 , 03-Янв-24, (86) С одной стороны да, Benchmarks Game круче по разнообразию тестов А с другой стор, Аноним (-), 14:13 , 03-Янв-24, (139) +2 // Вот только в llvm есть векторные инструкции И они есть почти во всех цп современ, Аноньимъ (ok), 22:02 , 03-Янв-24, (256) Такое ощущение, что все компилируемые языки должны асимптотически сходиться к од, Анонн (?), 11:49 , 03-Янв-24, (34) +1 // Не понятно каким компилятором собирался код V В makefile есть только опция -pro, Archer73 (ok), 12:16 , 03-Янв-24, (56) +1 // V в GCC уже завезли, когда , Аноним (128), 18:11 , 03-Янв-24, (192) в яблочной секте arm64-darwin нет компилятора gcc - он предан анафеме , Igor (??), 00:48 , 04-Янв-24, (287) Можно посмотреть на реализацию matmul с использованием вложенных циклов в стиле , anonimus (?), 20:10 , 03-Янв-24, (219) // Тогда остальные программы тоже нужно ускорить оптимизациями , Аноним (295), 01:38 , 04-Янв-24, (300) Там, где чуть-чуть обгоняет, не догоняет - это всё ерунда, т к результаты тесто, Ivan7 (ok), 02:07 , 06-Янв-24, (426) Было бы здорово увидеть решение на asm для эталона , Анонус (?), 11:57 , 03-Янв-24, (37) // Разница с Си будет доли , Тот_ещё_аноним (ok), 12:03 , 03-Янв-24, (42) // Не смеши мои тапки, Си от голого ассемблера отстаёт в десятки раз Проверено ещё, Аноним (46), 12:05 , 03-Янв-24, (46) –3 // Вспомнила бабка, как девкой была Сейчас компилятор так наоптимизирует, что кожа, Аноним (59), 12:26 , 03-Янв-24, (69) +3 Оптимизации это хорошо потому что компилятор в теории лучше знает об особенност, Аноним (4), 12:34 , 03-Янв-24, (80) Человек руками на mmx sse так напишет, что никакому оптимизирующему компиллятору, Аноним (142), 14:19 , 03-Янв-24, (142) +1 Демосцена тому пример Никакой си не сможет даже близко того, что делают парни н, Аноним (166), 15:41 , 03-Янв-24, (166) +1 Трудоёмкость такого программирования такова, что в реальной жизни оно нигде не п, Аноним (59), 16:20 , 03-Янв-24, (175) Человек, ты вещаешь про х86 или может армы, а вот для Эльбрусов заявлено что пер, Аноним (240), 01:18 , 04-Янв-24, (292) –1 А пруфец на заявление можно Потому что это даже для x86 звучит фантастикой, а д, Аноним (59), 01:25 , 04-Янв-24, (294) +1 А сколько ты будешь этот идеальный код писать Особенно проект уровня, ну хотя бы, Аноним (-), 17:32 , 03-Янв-24, (186) +1 Эффективнее всего делать ассемблерные вставки для C , компилировать код С , ди, Ivan7 (ok), 18:55 , 03-Янв-24, (211) Дизассемблированный код C 8212 это страшная вещь , Аноним (59), 01:22 , 04-Янв-24, (293) +1 суть демосцены не в оптимизации производительности, а размере исполняемого файла, Аноним (261), 23:17 , 03-Янв-24, (268) +1 Что хеллоуврот будет весить килобайты даже со всеми отключенными дебагами и стри, Аноним (166), 15:38 , 03-Янв-24, (161) –1 И только с хелловорлдом это и сработает Килобайты 8212 это оверхед для любой, Аноним (59), 16:10 , 03-Янв-24, (173) +1 Но из-за того, сколько процессоров вышло с тех времён, даже что-то такое тривиал, an2 (?), 22:28 , 03-Янв-24, (263) И тут ещё https stackoverflow com questions 33480999 how-can-the-rep-stosb-ins, an2 (?), 22:31 , 03-Янв-24, (265) Помню как то писал на msp430, так там код на gcc генерировал значительно боле, _kp (ok), 00:12 , 04-Янв-24, (278) +2 Примерно в тех временах и осталосьКомпиляторы уже другие, процессоры тожеДля кон, Тот_ещё_аноним (ok), 04:41 , 04-Янв-24, (326) –1 Так-то при решении сколько-нибудь осмысленной объёмной задачи компилятор почти н, User (??), 13:28 , 03-Янв-24, (120) –2 // Хватит повторять эти сказки Не позорься , Аноним (166), 15:39 , 03-Янв-24, (163) +1 А чё так мало желающих лабать на Асме Неохота парится за 1 прироста производит, Аноним (128), 18:13 , 03-Янв-24, (193) Из своей практики по обработке изображений, там не 1 , а иногда в лоб переписыва, Аноним (142), 19:38 , 03-Янв-24, (215) Полностью согласен Если речь идет о либе ли ядре приложения Но если речь идет о, Аноним (-), 19:44 , 03-Янв-24, (216) +1 ну давай, покажи, что ты там напрактиковал, где код , Аноним (261), 23:21 , 03-Янв-24, (269) Не-не, не критический участок специфического кода на 300 сишных строк - а анал, User (??), 17:57 , 04-Янв-24, (380) Действительно В жизни дофига примеров вида переписал 10000 строк плюсового код, User (??), 18:00 , 04-Янв-24, (381) Посмотрел по ссылкам подробности алгоритмов Составителям тестов следовало бы пр, Аноним (61), 12:20 , 03-Янв-24, (61) Из всех перечисленных можно вызывать функции на С В результате все языки будут , Аноним (61), 18:13 , 03-Янв-24, (194) –1 // 1 В С Clang, GCC, ICC можно делать ассемблерные вставки не вызов ассемблер, Ivan7 (ok), 02:38 , 04-Янв-24, (317) +1 Все это почти не имеет значения, если речь не про системное программирование с к, Аноним (46), 12:04 , 03-Янв-24, (45) // Думаю, они I O, как Вы выразились, все-таки не учитывали , Аноним (61), 12:21 , 03-Янв-24, (63) Тогда еще хуже будет 200 метров джава-скрипта грузит текста 300 байт , FF (?), 12:27 , 03-Янв-24, (70) +1 Тысячи задач, где всё упирается в скорость процессора , Аноним (59), 12:28 , 03-Янв-24, (72) процессор не обязателен, так и запишем, FF (?), 12:31 , 03-Янв-24, (77) Нет, иначе разрабы умных чатовГПТ не стали бы ныть от тормозов в Python и создав, Пряник (?), 10:48 , 09-Янв-24, (488) В новости надо бы добавить уточнение, что результаты получены на, Анонус (?), 12:14 , 03-Янв-24, (54) –1 А теперь посмотрим в рейтинг зарплат, за что готовы платить, и увидим, что никак, Аноним324 (ok), 12:16 , 03-Янв-24, (58) +1 // Быстрые языки много где нужны Но там язык только инструмент Нужна математика, , Витюшка (?), 12:22 , 03-Янв-24, (65) –4 // Или тайпскрипт 865 860 662 865 , Аноним (447), 12:31 , 03-Янв-24, (78) –2 // Или его Шикарный язык, по сравнению с чистым JS , Витюшка (?), 13:21 , 03-Янв-24, (113) –3 Ох люблю кекспертво в области однопоточного джаваскрипта, знания поражают Вприн, Аноним324 (ok), 12:56 , 03-Янв-24, (101) +3 // Тоже увидел данный коммент и аж бомбануло сперва Но в итоге решил не отвечать, , Аноним (166), 15:28 , 03-Янв-24, (155) +3 Да, да, я не в курсе ECMA-262, 14th edition, June 2023ECMAScript 174 2023 Lang, Витюшка (?), 15:41 , 03-Янв-24, (165) Они путают с web workers или вот с этим https nodejs org dist latest-v20 x doc, Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:40 , 03-Янв-24, (224) Ты бы показал пример потоков в js лучше , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:39 , 05-Янв-24, (390) Там где нужны быстрые языки, как правило не платят денег, я сомневаюсь что разра, Аноним324 (ok), 12:58 , 03-Янв-24, (103) +1 // А потом ты проснулся Зарплаты посмотри на JavaScript, на Node js Заплатят тебе, Витюшка (?), 13:24 , 03-Янв-24, (117) –1 Раскажи мне как за С платят больше, средняя зарплата мидла на плюсах 3500, сре, Аноним324 (ok), 14:00 , 03-Янв-24, (133) Ссылки на вакансии , Витюшка (?), 14:14 , 03-Янв-24, (140) Ссылки на что На средние вакансии , Аноним (447), 14:20 , 03-Янв-24, (143) Справедливости ради, платят не столько за знания алгоритмов и синтаксиса js выу, Аноним (166), 15:35 , 03-Янв-24, (158) +1 Покажи мне такие вакансии , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:41 , 03-Янв-24, (225) –2 Ну ещё две основные профессии связаные с плюсами, это геймдев, и ембеддед linux , Аноним324 (ok), 13:10 , 04-Янв-24, (363) И то не везде нужны полюсы, в той же Unity скрипты пишутся на C Теоретически ест, Аноним (-), 13:18 , 04-Янв-24, (365) Ну автомотив, дроны и робототехника, это и есть те самые заводы и оборонка Туда, Аноним324 (ok), 13:23 , 04-Янв-24, (369) Кстати да, в плюсах не нужен ни гит, пакетного менеджера у них тоже нет, либы ру, Аноним324 (ok), 13:19 , 04-Янв-24, (366) –1 Уверен, что нету Conan, vspkg да, пошли мы на фиг То, что их никто не привинч, Александр (??), 01:57 , 06-Янв-24, (425) Но и вакансий C несравнимо меньше Плюс часто требуют диплом технического ВУЗа, Аноним (166), 15:31 , 03-Янв-24, (156) Согласен и с этим не спорю Я не говорил что он не любимый Я сам на нём писал и , Витюшка (?), 15:47 , 03-Янв-24, (171) Джей Сассман с тобой согласен https habr com en articles 282986 , Вы забыли заполнить поле Name (?), 20:43 , 03-Янв-24, (226) +1 Чем это отличается от того что делали технари 100 лет назад, когда изобретали ра, Аноним324 (ok), 13:21 , 04-Янв-24, (367) Ты прочитал статью полностью Похоже что нет Отличается тем, что тогда систему , Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:31 , 04-Янв-24, (378) Скорее на js python много вакансий для начинающих, с соответсвующей оплатой А н, _kp (ok), 00:17 , 04-Янв-24, (279) Кстати наоборот, на С так как дефицит кадров, с большей вероятностью возьмут п, Аноним324 (ok), 20:58 , 04-Янв-24, (384) Да, тут приходится угадывать и перспективнось неопытного программиста, и его лич, _kp (ok), 00:10 , 05-Янв-24, (388) Если не нужно результатов, то да , Аноним (61), 12:24 , 03-Янв-24, (68) ты уверен подсказать, где еще больше платят, за один час и в продакшен, можно д, FF (?), 12:28 , 03-Янв-24, (73) Так все деньги в вэбе, а в вэб узкое горлышко это сеть, поэтому там действительн, Аноним (166), 15:44 , 03-Янв-24, (167) Раст на уровне D и Явы, даже не в первой пятерке, чего собственно и следовало ож, Аноним (62), 12:21 , 03-Янв-24, (62) +4 // 26 звёзд за 12 лет намекают что тесты мягко говоря необъективные, Аноним (75), 12:29 , 03-Янв-24, (75) +1 // Уже 77 Малое число звезд ничего не говорит об объективности, скорее о популярно, Аноним (295), 02:05 , 04-Янв-24, (310) Если правильно отсортировать график, то раст будет на 4 месте по производительно, ИмяХ (ok), 12:54 , 03-Янв-24, (97) // А если еще чуть-чуть здесь подкрутить и вон там смухлевать, вообще хорошо станет, Аноним (295), 02:05 , 04-Янв-24, (311) Раст и не про скорость, раст про безопастность и про удобную экосистему отвечающ, Аноним (166), 15:45 , 03-Янв-24, (168) –1 // Не согласен Можно глянуть Rust versus C на тестах benchmarksgame, они идут пра, Аноним (-), 16:36 , 03-Янв-24, (177) Как и предполагалось, после исправление косячного кода на раст, он занял заслуже, Аноним (-), 18:23 , 03-Янв-24, (199) // Заметьте, в исправлении используют итераторы, которые делают в идеале ОДИН раз, Аноним (227), 20:43 , 03-Янв-24, (227) +1 К сожалению, этот бенч не может показать что язык лучше других в производительно, Аноним (227), 20:47 , 03-Янв-24, (229) Если с другой стороны смотреть, это было исправление косяков компилятора, пришло, Аноним (231), 20:51 , 03-Янв-24, (231) // Это не было исправление косяка компилятора Раст делает проверки при обращении к , Анонин (?), 21:40 , 03-Янв-24, (245) Но это сделано ценой читаемости Был наивно-простой код, как и в C А стало f, Аноним (231), 21:58 , 03-Янв-24, (254) +1 но раст это как бы не си и слава богу Так нечитаемо потому что язык не зна, Анонин (?), 22:25 , 03-Янв-24, (260) –1 То же самое и С касается, так что лучше выбрать его , Аноним (295), 02:08 , 04-Янв-24, (312) +1 Читаемость имхо не относится к знанию не знанию языка Читаемый язык - это тако, Александр (??), 02:32 , 06-Янв-24, (428) Ой вей, виноват, не прочитал новость Это не benchmarks-game Там всего 4 задачи, Аноним (227), 20:54 , 03-Янв-24, (233) +1 Победили JavaScript, Lua, Julia, Python Только на этих языках были решены все з, Аноним (48), 12:23 , 03-Янв-24, (66) +9 // Из них Julia вторая по производительности после clang, где все задаи решены , Аноним (337), 08:43 , 04-Янв-24, (337) Начал учить Flutter и Dart Язык показался на удивление приятным А ещё такой про, Витюшка (?), 12:27 , 03-Янв-24, (71) // Флаттер да, он приятный он как Vue js, Аноним324 (ok), 12:59 , 03-Янв-24, (104) // vanilla js ещё приятнее, Аноним (166), 15:46 , 03-Янв-24, (169) // Были у нас такие адепты Не осилили проект миллионник Новый менеджер недавно го, Аноним (183), 17:08 , 03-Янв-24, (183) Может просто нанять техлида и менеджера проекта Ну ли найти сильную команду, ум, tty0 (?), 18:45 , 03-Янв-24, (207) Скрыто модератором, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:58 , 03-Янв-24, (255) Скрыто модератором, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:14 , 03-Янв-24, (258) Это либо твои фантазии, либо откровенный гoвнoкод Даже сотня строк для js 821, Аноним (276), 00:05 , 04-Янв-24, (276) Он node_modules просто посчитал А сам он выводит привет мир , Вы забыли заполнить поле Name (?), 04:19 , 04-Янв-24, (324) +2 Вот вот Если вы добавили код сторонней библиотекив проект, значит это часть код, tty0 (?), 15:22 , 28-Янв-24, (512) Да никто даже код не читает, который добавляет Что уж говорить если по умолчани, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:13 , 28-Янв-24, (513) Очередной наброс на вентилятор а не тесты , Аноним (82), 12:36 , 03-Янв-24, (82) +1 // Давай свои тесты лучше , Аноним (295), 01:55 , 04-Янв-24, (307) –1 В тесте явно не хватает 1С, фнон (?), 12:41 , 03-Янв-24, (88) +1 // И HTML, еропка (?), 15:04 , 03-Янв-24, (152) Не осилили его паршивое IDE , commiethebeastie (ok), 15:39 , 03-Янв-24, (162) Да Васиков всяких разных, Аноним (128), 17:38 , 03-Янв-24, (187) Как js bun оказался на 5 месте, хотя по цифрам должен был быть на 11м , ИмяХ (ok), 12:55 , 03-Янв-24, (99) // А как тебе такая магия графиков, ИмяХ с Просто там график по nqueen matmul, Аноним (-), 13:04 , 03-Янв-24, (107) Сверху подписано, как отсортировано, но и без этого заметно, что 3-4 тесты не на, Аноним (231), 20:31 , 03-Янв-24, (221) Bun очень легкая и быстрая штука, нет тут ничего удивительного, читай внимательн, Аноним (295), 01:54 , 04-Янв-24, (306) +1 Мне вот интересны два момента 1 В подавляющем большинстве языков для matmul нын, corvuscor (ok), 13:14 , 03-Янв-24, (108) –1 // Да, там для каждого языка написали свой велосипед И эти велосипеды явно разной , Анонин (?), 13:23 , 03-Янв-24, (115) // Мля, они про векторизацию что-нибудь слышали Это задача из разряда кто быстрее , commiethebeastie (ok), 15:41 , 03-Янв-24, (164) // ну во-первых, это может для них сложно во-вторых, оно может по разному вести , Аноним (-), 16:39 , 03-Янв-24, (179) В итоге имеем сравнение компиляции, интерпретации и JIT оптимизации , commiethebeastie (ok), 19:02 , 04-Янв-24, (382) Тогда это превратится в соревнование не языков, а библиотек , Аноним (295), 01:51 , 04-Янв-24, (305) да кому интересна эта херабора для проприетарной arm64-darwin кто-то будет оп, penetrator (?), 15:17 , 03-Янв-24, (153) // Пробовали, не осилили MS например закрыл VS для мака, а вместо переписывания оф, Аноним (183), 17:01 , 03-Янв-24, (181) Неосиляция MS 8212 это проблемы MS Остальные вполне осиливают, и Oracle в то, Аноним (59), 21:37 , 03-Янв-24, (244) –2 // Не болтайте ерундой С DВот софт который Ларри хочет подо всё https www or, _ (??), 03:48 , 04-Янв-24, (318) +1 // Дизайнеров надо пересадить на линукс и дать им гимп , Вы забыли заполнить поле Name (?), 05:03 , 04-Янв-24, (328) Вы настолько ненавидите дизайнеров , Аноним (447), 14:57 , 04-Янв-24, (372) +1 Я думаю что это отличный вариант улучшить гимп Также дизайнеры слишком уж стали, Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:23 , 04-Янв-24, (377) В отличие от программиста, дизайнеры редко выходят за свою предметную область П, Александр (??), 02:49 , 06-Янв-24, (429) в этом исследовании интересен только Swift, который родной для платформый, а он , penetrator (?), 15:22 , 03-Янв-24, (154) // Зато реклама хорошая Помните, какой хайп был вокруг Swift , Аноним (295), 01:50 , 04-Янв-24, (304) // А на _чём_ там писать если не на Swift Там тебе не форточка линукс - с выборо, _ (??), 03:55 , 04-Янв-24, (319) // Вот она вся суть яблочников - выбора тебе не дают, радуйся тому что есть , Аноним (407), 12:46 , 05-Янв-24, (407) И почему же софт эпла дерьмо Откровенно лагающего софта там нет Плюс айфоны вс, Аноним324 (ok), 13:07 , 04-Янв-24, (361) // действительно качество софта определяется какими-то мифическими лагами, которых , penetrator (?), 03:11 , 07-Янв-24, (461) действительно качество софта определяется какими-то мифическими лагами, которых , penetrator (?), 03:17 , 07-Янв-24, (462) // У эпла всё реализовано как настоящего комерческого юникса Те это то к чему стре, Аноним324 (ok), 19:16 , 07-Янв-24, (471) ты главное не переставай верить в это P S в тот день когда линукс станет похо, penetrator (?), 21:03 , 08-Янв-24, (485) Линукс ещё хуже Он собрал в себе все самые плохие практики, которые только можн, Аноним324 (ok), 17:50 , 09-Янв-24, (492) у тебя бурная фантазия, клинически бурная, penetrator (?), 03:10 , 10-Янв-24, (493) В цикле просто создаём временный массив и удивляемся что GC где-то заработал , Аноним (183), 16:58 , 03-Янв-24, (180) +1 // Это просто какой-то позор _- с Неужели они это пилили с 2011 года , Аноним (-), 17:26 , 03-Янв-24, (185) +1 // Посмотрите, наконец, нормальный код На указанном ресурсе его нет , Аноним (61), 18:18 , 03-Янв-24, (196) +4 Все интенсивные вычисления делать на С Таким образом, остальные языки выполняют, Аноним (61), 18:16 , 03-Янв-24, (195) // Скорее си выполняет роль интерфейса FFI для всех остальных языков , Анонин (?), 19:03 , 03-Янв-24, (213) Кто-то из зарегистрированных может попросить автора исправить новость После изме, Аноним (-), 18:27 , 03-Янв-24, (200) // Там расстановки сил меняется каждые пять минут Так что лучше подождать , Анонин (?), 19:00 , 03-Янв-24, (212) +1 Зачем исправлять новость Результаты чем-то не устраивают , Аноним (295), 01:48 , 04-Янв-24, (303) arm64-darwin Давай, до свидания , Tron is Whistling (?), 18:29 , 03-Янв-24, (201) В общем, как и предполагалось, часть тестов были неоптимальны После минорных пра, Анонн (?), 18:41 , 03-Янв-24, (205) –1 // UPD пока писал это сообщение в репу прилетел фикс для V eb9ee89 и теперь он о, Анонн (?), 18:50 , 03-Янв-24, (210) +1 Там небось на сишке код без минимальных проверок , Аноньимъ (ok), 21:21 , 03-Янв-24, (239) –2 // А типа в продакшене кто-то будет беспокоиться о проверках СИ это же про скорость, Аноним (-), 21:41 , 03-Янв-24, (246) // На самом деле даже не про скорость Разве что про скорость отрыгивания кода , Аноньимъ (ok), 23:55 , 03-Янв-24, (274) –6 Чем в написании драйверов и прочей in-kernel чешуи тебя не устроил С И чем , _ (??), 04:08 , 04-Янв-24, (322) Что ты хочешь от человека, который пишет на c , Вы забыли заполнить поле Name (?), 05:01 , 04-Янв-24, (327) Сишарписты хотя бы освоили секретную технику проверки указателя на null перед ис, Аноньимъ (ok), 11:39 , 04-Янв-24, (353) –4 Херочка Может когда-то так и было Сишка ведь создавалась под конкретный процесс, Аноньимъ (ok), 11:37 , 04-Янв-24, (352) –2 Сишечка как раз и создавалась под неопределённый процессор От сюда кстати и инт, Александр (??), 03:04 , 06-Янв-24, (431) Под DEC она создавалась, и риски как таковые А почему куда и от куда эти риски ш, Аноньимъ (ok), 19:45 , 07-Янв-24, (473) Что касается интерфейсов, если имеется в виду POSIX, то изгоняй-не изгоняй он с, Александр (??), 03:07 , 06-Янв-24, (432) Интересное имя или это профессия Му-ха-ха Тогда почему оно есть подо всё , _ (??), 08:06 , 06-Янв-24, (436) Виндовс на сях Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники , Аноньимъ (ok), 19:24 , 07-Янв-24, (472) Уже третье, остальные языки тоже оптимизировать начали , Аноним (295), 01:46 , 04-Янв-24, (302) // Уже первое, Cucumber (?), 08:51 , 05-Янв-24, (402) // Очевидно, все еще много раз поменяется , Аноним (407), 12:44 , 05-Янв-24, (406) все эти тесты не стоят выеденого яйца хочешь узнать реальное положение дел - вс, Аноним (315), 02:17 , 04-Янв-24, (315) +1 Джулия вышла на 7 место, а в теме про этот ЯП спрашивали зачем оно нужно А во, Аноним (-), 19:54 , 03-Янв-24, (217) –2 // И система типов пожалуй самая сбалансированная , Аноним (295), 01:45 , 04-Янв-24, (301) кому нужны твои математические задачки без практического применения, Аноним (315), 02:15 , 04-Янв-24, (313) Я тоже про неё вспомнил Только наоборот - зачем она нужна, если она ближе к PyP, Аноним (231), 12:16 , 04-Янв-24, (356) Бредово - мы сделали кривой тест с отфонарной реализацией алгоритмов, и не смути, Аноньимъ (ok), 21:19 , 03-Янв-24, (237) –2 // Не тут еще кручеВ 2011 мы сделали первую версию супер тестов А спустя 12-13 л, Аноним (-), 21:35 , 03-Янв-24, (242) +2 // И все же я хочу спросить 8212 кто написал двенадцать пулл-реквестов Всё верн, Аноним (231), 00:31 , 04-Янв-24, (280) // Уже 23 https github com attractivechaos plb2 pulls, Аноним (231), 10:03 , 04-Янв-24, (347) Возможно, но идея opennet ru openforum vsluhforumID3 132476 html 29 была хороша , Аноним (-), 12:38 , 04-Янв-24, (358) Вот полностью согласен Даже осуждать нечего Но ведь будут , _ (??), 04:10 , 04-Янв-24, (323) Вот кстати темная лошадка из новых интересных языков , Аноним (295), 02:16 , 04-Янв-24, (314) +1 // Очередная нескушная сишка Пориджи настолько отупели, что изобретают свои ЯП вмес, Аноньимъ (ok), 11:42 , 04-Янв-24, (354) –4 // Ты когда меняешь жигулятор на современную тачку, тоже бухтишь очередная нескучн, Аноним (-), 12:28 , 04-Янв-24, (357) // Монады - это банальная вещь Как только нужно работать с IO сложнее хеллоу ворда,, Аноньимъ (ok), 15:47 , 04-Янв-24, (375) –1 А реально не нужен только Хаскель и его функциональная братия Натурально вывих , Аноним (401), 08:18 , 05-Янв-24, (401) +1 Вот я иговорю, интересных языков и так навалом Функциональщина сейчас везде И за, Аноньимъ (ok), 11:24 , 05-Янв-24, (404) Отдельные функции и подходы, типа reduce map И в общем-то все Ну назови-ка, кру, Аноним (-), 11:51 , 05-Янв-24, (405) +1 Вы прикалываетесь Вперёд гугл крупные опенсорс проекты JSКто хвастается, эти люд, Аноньимъ (ok), 13:36 , 05-Янв-24, (409) Вы, сейчас один, сидите запертый в комнате, в трусах, и фантазируете о некой общ, Аноньимъ (ok), 13:38 , 05-Янв-24, (410) Конкурент этого сайта - LOR Scala 32 8 - считается , _ (??), 08:18 , 06-Янв-24, (437) Да не будет скоро никаких 20 языков Учитывая какие изменения вводятся в К, Аноним (343), 09:18 , 04-Янв-24, (343) Ruby обогнал CPython Поверить не могу , Аноним (348), 10:29 , 04-Янв-24, (348) +1 В языке программирования главное то, что он язык - для людей И только потом про, Аноним (374), 15:34 , 04-Янв-24, (374) +2 // Знал бы ты сколько ЯП созданных под этим флагом гниёт на обочине Но не все р, _ (??), 08:25 , 06-Янв-24, (439) Ну да, ну да На Асме А ниче что это весьма проблематично с популяризацией в об, bOOster (ok), 07:20 , 15-Янв-24, (511) А теперь надо посчитать реальную стоимость языков программирования для бизнеса в, Аноним (386), 23:55 , 04-Янв-24, (386) +1 // Это сильно зависит от опыта и квалификации программиста на конкретном языке, от , Ivan7 (ok), 01:51 , 06-Янв-24, (424) // Смотря каких сайтов Библиотеки на C для сайтов есть и некоторые весьма успешн, Аноним (491), 12:59 , 09-Янв-24, (491) C, Rust, Nim Всё, расходимсяhttps github com attractivechaos plb2 blob master, Аноним (228), 08:59 , 06-Янв-24, (440) // Еще Julia приятно удивила, пятое место для несистемного языка совсем неплохо , Аноним (475), 14:15 , 08-Янв-24, (475) Конечно, если ни Паскаль, ни Фортран не рассматривать - , GSG (?), 09:53 , 06-Янв-24, (441) +1 // Ага, Оберон туда же, Аноним (491), 12:55 , 09-Янв-24, (490) 24-я версия графиков C, Rust, Nimhttps i ibb co 9qw28cb template png v24, Аноним (505), 19:13 , 11-Янв-24, (505) Теперь на этой версии Rust не работает ничего кроме этого теста, и растоманы оче, bOOster (ok), 07:11 , 15-Янв-24, (510) 1,2,3,5,7,8,10,11,14,17,19,20,25,29,33,34,37,45,54,58,62,66,71,82,88,99,108,153,154,180,195,200,201,205,217,237,314,343,348,374,386,440,441,505,510

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	9. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	–17 +/–
	Сообщение от наука_кандидатов (?), 03-Янв-24, 11:19
	C и C++ сразу отлетают в таком случае, поскольку вообще никак не умеют в юникодные строки. Задача "оставить в строке только буквы алфавитов X и Y" на этих языках нерешаема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	–10 +/–
	Сообщение от пох.. (?), 03-Янв-24, 11:26
	за такую задачу надо сразу бить ее постановщика лопатой по хлебалу. (в одном интересном языке принято записывать звуки, отсутствующие в алфавите, с помощью апострофа. Догадываешься что происходит при попытке ввести мои паспортные данные в такой вот хрени?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+9 +/–
	Сообщение от qetuo (?), 03-Янв-24, 11:42
	О как. А libicu на чем написана, напомните?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 03-Янв-24, 13:41
	Которая зачастую и используется во всяких других решениях чтобы работать нормально, в т.ч. для SQLite для нормального текстового поиска приходится пересобирать с ней
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-24, 14:16
	ICU это единственная адекватная реализация юникода. И, кроме того, универсальная. А так, на каждой проприетарной платформе свои собственные utf8/utf16.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Герострат (?), 03-Янв-24, 11:45
	Что значит "умеет в юникодные строки"? Чем юникодная строка отличается от любой другой?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-24, 11:57
	Тем, что предсказать количество байт, необходимое под определённое число символьных единиц, а также, сколько будет каждая из них, невозможно. Это накладывает определённые ограничения на работу с текстом, но, на практике, строки бывают только такими. Если, конечно, это не UTF-32, там размер предсказуемый. Понятное дело, накладные расходы в любом случае довольно серьёзные, по сравнению с обработкой однобайтных строк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	–5 +/–
	Сообщение от пох.. (?), 03-Янв-24, 12:16
	это не про unicode, это про utf8/16 - два самых уе6-щных в мире способа его кодирования. виндовый ucs2 вполне себе fixed width.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-24, 12:29
	В венде, кстати, самый убогий и проблемный юникод, не понимаю, откуда твои восторги. Компромиссное решение конечно было, спасибо хоть теперь utf8 приняли. Но после этого перекодированый utf16 в utf8 может отправлять её в бсод. Когда в одних местах огрызок utf16 и в других местах огрызок utf8, это весело тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 03-Янв-24, 12:30
	> ucs2 но ведь там нет эмодзи !
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от пох.. (?), 03-Янв-24, 12:43
	увы. Поэтому в современной венде тоже помойка из где-то 16, где-то 8, а где-то и вообще восьмибитных кодировок для совместимости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 03-Янв-24, 13:43
	В винде все "любят" BOM с которым проблемы и грабли в каждом втором кейсе, а в собственно кодировки нормально не умеют
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+1 +/–
	Сообщение от sena (ok), 03-Янв-24, 14:03
	> ucs2 вполне себе fixed width Это только если выкинуть часть юникода.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-24, 12:43
	В чистых сях, если предказать невозможно размер строки, используют 2 пути: 1. Используют аллокаторы. 2. Используют массив, превыщающий размеры вводимых данных, с дополнительной проверочной функцией выхода массива за пределы допустимого размера. >Понятное дело, накладные расходы в любом случае довольно серьёзные, по сравнению с обработкой однобайтных строк. Понятие "накладные расходы" пришло из языков высокого уровня, где программисты отучились соображать, как в оперативной памяти располагаются данные. Чисто-сишник не знает таких слов, как "накладные расходы. Он просто видит задачу, и её делает. А Си плюс-плюс объектно-ориетрированный язык, в нём проблем с работой со строками вообще не существует.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-24, 13:29
	> Чисто-сишник не знает таких слов, как "накладные расходы. Он просто видит задачу, и выходит за границы массива. Я поправил, не благодари)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (174), 03-Янв-24, 16:13
	Полная фигня. В сях есть 2 путя: 1) нуль-терминировнная строка, начиная с некоторого адреса 2) адрес на начало буфера со строкой и его длина в байтах Размер данных нужно не предсказывать, а декларировать, иначе вы что-то не так делаете. Можно ещё работать с потоком, но это просто наворот логики над вторым случаем. И, кстати, кодировка текста вообще иррелевантна для непосредственно передачи данных.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	–2 +/–
	Сообщение от Илья (??), 04-Янв-24, 08:10
	Чем бы дитя не решилось, лишь бы не брать c#
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	514. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 01-Фев-24, 15:52
	>>В чистых сях.. В смысле "чистых"? без библиотек, в стиле велосипедостроения? Так оно нерационально. >> А Си плюс-плюс... в нём проблем с работой со строками вообще не существует. И там реализация работы со строками не в языке, а в библиотеках. Ладно, в том числе в стоковых. Кстати, если не "шашечки, а ехать", то и в Си проблемы нет. И в заключение не могу не упомянуть, про "проблемы не существует", что в С++ для контроллеров встроенные С++ библиотки вполне могут быть и наикривейшими, с мешком неочевидных проблем, в том числе со строками, что всё равно вынуждает использовать сторонние компоненты.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Янв-24, 14:42
	Пффф... тоже мне проблема.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 03-Янв-24, 12:17
	«От любой другой» — это от ASCII? Примерно всем.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 03-Янв-24, 13:45
	При одном и том же наборе символов примерно ничем) А потом выясняется что ASCII в реале тебе не хватает и начинается цирк с теми, кто изначально использовал ASCII only подход
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 03-Янв-24, 12:07
	> C и C++ сразу отлетают в таком случае, поскольку вообще никак не умеют в юникодные строки Звездёж наглый. https://en.cppreference.com/w/cpp/language/string_literal u8 и https://en.cppreference.com/w/cpp/locale/codecvt_utf8 .
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (447), 03-Янв-24, 12:22
	std::codecvt_utf8 (deprecated in C++17) (removed in C++26)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (150), 03-Янв-24, 14:51
	Преобразование между кодировками юникода и wide character string != "вообще никак не умеют в юникодные строки". В юникод C++ умеет, как ты можешь убедиться открыв эту страничку в написанном на C++ Google Chromium. Там, где нужны преобразования между кодировками, рекомендуется использовать ICU (в Chromium используется именно эта библиотека). Остальным хватит https://en.cppreference.com/w/cpp/language/character_literal P.S. А теперь можешь попробовать рассказать, как твой любимый ЯП X поддерживает Юникод на уровне ICU.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 03-Янв-24, 12:11
	Не то чтобы гуру в си юникоде, но даже без libicu всё работает нормально. Сами по себе строки и регексы в них - без проблем вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Netcat (?), 03-Янв-24, 12:42
	wchar_t нет?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-24, 13:03
	>wchar_t нет? Есть. А он имеет ввиде резиновый utf8.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 03-Янв-24, 14:55
	Забудь про эту нестандартную гадость. Либо char32_t, либо UTF-8.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 03-Янв-24, 13:50
	>C и C++ сразу отлетают в таком случае, поскольку вообще никак не умеют в юникодные строки. С++20 имеет юникодные типы.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Сравнение эффективности 20 языков программирования"	+1 +/–
	Сообщение от fidoman (ok), 03-Янв-24, 17:06
	C вообще "в строки" не умеет, если уж на то пошло, использовать функции стандартной C библиотеки для работы со строками - это надо быть наглухо отшибленным. Но это не значит, что нельзя реализовать работу со строками, просто используя C как продвинутый ассемблер.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема