The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..., opennews (??), 21-Дек-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  –2 +/
Сообщение от AnonPlus (?), 21-Дек-18, 19:26 
>> в социальных сетях стала распространяться ссылка

То есть, у распространяющих ссылку даже не хватило мозгов полумать, как коммит с таким комментарим вообще может быть принят в ядро?

Там ведь коммит сначала проверяет мейнтейнер соответствующей подсистемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +2 +/
Сообщение от Школьник (ok), 21-Дек-18, 21:17 
>Там ведь коммит сначала проверяет мейнтейнер соответствующей подсистемы.

Мейнтейнер - это типа того мистера David Airlie, который взял в DRM код, который не компилируется, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-18, 22:56 
> Мейнтейнер - это типа того мистера David Airlie, который взял в DRM
> код, который не компилируется, да?

И таки это один из самых крутых майнтайнеров в опенсорсе. И таки у него подсистема в целом - в очень хорошем состоянии. В отличие от например бсд где код который корпоративщики понакидали и забили.

И между делом, кое-кто, не будем показвыать пальцем, вот прям с помойки Airlied'а DRM/KMS себе копипастит :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 22-Дек-18, 00:20 
> И таки это один из самых крутых майнтайнеров в опенсорсе. И таки
> у него подсистема в целом - в очень хорошем состоянии. В
> отличие от например бсд где код который корпоративщики понакидали и забили.

Потому что Intel и с относительно недавних пор AMD вкладывают в это приличные деньги (платят зарплату разрабам), и снабжают доками. Ну и RedHat помогает, которая оплачивает работу этого мистера. Это у ребят бизнес-проект такой, они решают этим свои задачи, ну и бросают т.н. сообществу крохи с барского стола, попутно уменьшая затраты на тестирование за счет таких, как ты.

В *BSD с этим все плохо по нескольким причинам. Главная - *BSD на десктопе почти никому не нужна. У меня на десктопе FreeBSD была с 2008го по 2011 год - в то время, когда Intel и AMD к десктопному линуксу относились почти никак, и - сюрприз - на тот момент разницы между FreeBSD и Linux как десктопных ОС я не видел почти никакой, обе были одинаково плохи. Сейчас Linux безусловно ушел вперед относительно *BSD, но не столько благодаря David Airlie, сколько благодаря тем, кто платит ему и присным зарплату. И да, на фоне того, насколько сильно Linux как десктоп отстает от macOS, отставание *BSD тут вообще несущественно. Это примерно как сравнивать, кто в Солнечной системе ближе к Проксиме Центавра - Земля или Юпитер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от Буратино (?), 22-Дек-18, 00:47 
>насколько сильно Linux как десктоп отстает от macOS

Простите, Макось стала поддерживать большее количество десктопного железа по сравнению с Линуксом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 05:55 
> Простите, Макось стала поддерживать большее количество десктопного железа по сравнению
> с Линуксом?

Нет, но она стала проигрывать линуксу в бенчмарках OpenGL, а игроделы отмечают что качество реализации OpenGL в MESA - явно выше :D. Теоретически у эппла еще Metal есть, но я не видел ни 1 программы с поддержкой этого. А вот Vulkan разработчикам очень хорошо зашел, на нем проектов так поболее DX12 пожалуй. А зачем на DX12 только под винду фигарить, если Vulkan и под винду, и под линух, и даже новых андроидов? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 22-Дек-18, 08:57 
С каких пор качество поддержки OpenGL отражает уровень поддержки десктопного железа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +1 +/
Сообщение от iPony (?), 22-Дек-18, 11:10 
> Теоретически у эппла еще Metal есть, но я не видел ни 1 программы с поддержкой этого

Экспертное мнение 🙂

> more than 148,000 applications use Metal directly

Но это в основном iOS.

> А зачем на DX12 только под винду фигарить, если Vulkan и под винду, и под линух, и даже новых андроидов?

То-то часто пишут на ПКшках часто пишут на Vulkan, но чисто под винду.

Начал считать:
Vulkan (Win + Lin) = 32 игры
Metal (macOS) = 38 игр

Ну окей.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 22-Дек-18, 13:34 
> Простите, Макось стала поддерживать большее количество десктопного железа по сравнению
> с Линуксом?

Разумеется, нет. Но покажите мне хотя бы один ноутбук, на котором Линукс работает так же, как macOS на макбуках. Чтобы время автономной работы было не меньше при сравнимой емкости батареи и разрешении+яркости экрана - как при веб-серфинге, так и при воспроизведении видео - да так, чтобы не было тиринга и всяких подергиваний. Чтобы драйвера для тачпада были сравнимого качества - по задержке, по защите от случайных прикосновений, по качеству и количеству поддерживаемых жестов. Чтобы бэкапы работали также легко и незаметно для пользователя, как работает Time Machine. Чтобы проблем с hidpi экранами (особенно в режиме, когда подключен внешний дисплей с другим dpi) было не больше, чем в macOS. Чтобы для подключения того же внешнего дисплея по HDMI, висящего на дискретке, не пришлось стартовать отдельный X-сервер. Чтобы уязвимости и серьезные ошибки патчились в течение дней, а не месяцев - но не в ущерб стабильности. Про поддержку цветовых пространств и прочих ништяков, нужных фотографам и видеомонтажникам я говорить не буду - я от этого далек, но может быть, кто-нибудь другой тут скажет за меня, и есть у меня подозрение, что и тут сравнение будет не в пользу Линукса.

И это все при том, что после смерти Джобса Эппл, вообще говоря, положила на macOS и ее развитие изрядный такой болт. Если бы не положила - боюсь даже представить, где бы сейчас была macOS.

ЗЫ Если что - пишу это с Arch, установленного на ноутбуке. Жить можно, но после макбука это не жизнь, а существование.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от angra (ok), 23-Дек-18, 03:40 
Каждому свое. Мне как-то почти всё тобой перечисленное не нужно. Моя работа несколько отличается от просмотра видео, серфинга в вебе и втыкания в ноутбук всяких мониторов. А вот сделать из макоси удобную для моей работы систему не получилось. Сдается мне макось в принциипе не предназначена для того, чтобы из нее что-то делать. Ты либо подходишь под представления ее авторов о нуждах пользователя, либо нет.
Первая попытка работать из макоси была сделана еще во времена Джобса и Tiger. Сейчас вот наблюдаю за второй. Пока большую часть времени новенький корпоративный ноут с макосью валяется в сторонке, а работает старый ноут с линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 23-Дек-18, 13:18 
> Моя работа несколько отличается от просмотра видео, серфинга в вебе и втыкания в
> ноутбук всяких мониторов.

Ну допустим, и моя отличается. Только бОльшая часть того, что мне нужно для работы, есть в HomeBrew, и в этом macOS мало чем отличается от Линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 05:52 
> Потому что Intel и с относительно недавних пор AMD вкладывают в это
> приличные деньги (платят зарплату разрабам), и снабжают доками.

Значит Airlied их более чем устроил. Да и его коллега из интеля, Daniel Vetter ко-майнтайнер теперь IIRC. На редкость адекватный чувак, кстати. Который за свою подсистему горой. Вплоть до того что принял под свою ответственность хелперы для мелких эмбедовочных стекляшек, хотя вот конкретно интелу все это - до балды, а тайминги комитов и качество кода были ну вот на грани. Потому что те кто это писал - вообще полные нубы в их команде. Но эти господа видели что все это для их подсистемы и ее благополучия - хорошо и правильно. И таки влезли под перекрестный огонь под свой страх и риск. И ничего, прокатило, код помогли отрихтовать, Торвальдса урезонили, ну и все как бы довольны. А линукс шагнул навстречу относительно мелкой эмбедовке лишний раз, так что теперь и там можно этим пользоваться без самопалов и костылей.

И таки да, у них там образовалась клевая командочка. Эффективная, результативная, спетая, так что даже лица из конкурирующих фирм подыгрывают друг другу, делая крутую подсистему. А поверх нее - драйверы. Один из лучших рабочих процессов разработки которые я когда либо видел.

> Ну и RedHat помогает, которая оплачивает работу этого мистера.

А не должны? Ну вот хочет редхат графику первого сорта на десктопе. Нормальное вроде желание. И для фирмы, и для индивидуалов. Еще эн чуваков наняты Valve сейчас, в основном AMDшные дрова улучшают. Вон valve тоже понравилось когда драйвер можно прямо с разработчиками под себя допилить. А что, плохо чтоли? Вместо того чтобы скрипеть зубами строясь под закидоны вендора, поработать с ним и сделать себе удобно - отличная идея.

AMDGPU так в девичестве был radeon'ом реверсинжинирнутым. АМД после открытия спеков в какой-то момент отфоркали это дело и подпилили чтобы во первых с их бэкэндом мог работать, а во вторых регистры пообозвали по человечески ну и вообще, отрефакторили, разложив по версии IP блоков и проч. Так что амд внезапно забазировался на ... реверснутом опенсорц драйвере и сделал его официальным. Ну не EPIC WIN ли для тех кто его писал? И с чего их потом нанять, спрашивается, не должны, если они лучше всех в этом коде разбираются? :D

> Это у ребят бизнес-проект такой, они решают этим свои задачи, ну и бросают т.н.
> сообществу крохи с барского стола, попутно уменьшая затраты на тестирование за
> счет таких, как ты.

Так и ЗБС! Им выгодно, мне выгодно, ну и как бы всем хорошо. Им качественные дрова. Мне качественные дрова. А если лыжи вдруг не едут - еще и разработчики под боком. Просто шикарно по сравнению с проприетарщиками, до которых в случае чего просто не доораться.

> В *BSD с этим все плохо по нескольким причинам. Главная - *BSD
> на десктопе почти никому не нужна.

Ну так на нее забили сами разработчики, у половины из которых юзерагенты почтарей и браузеров что-то не бсдшные. А если результат не хотят юзать даже сами програмеры... ну вон реактос таким манером за 20 лет вообще юзабельным не стал.

> сюрприз - на тот момент разницы между FreeBSD и Linux как
> десктопных ОС я не видел почти никакой, обе были одинаково плохи.

Да, потому что те адовы костыли с UMS и иксами были полным трэшом. Как и проприетарные драйверы. И таки в линухе это много кого задолбало и народ начал шевелиться на тему как бы все это привести в более разумное состояние.

> Сейчас Linux безусловно ушел вперед относительно *BSD, но не столько благодаря
> David Airlie, сколько благодаря тем, кто платит ему и присным зарплату.

Я таки считаю что первичен таки человек который эксперт в своей области. А то что ему за это зарплату видите ли платят - хм, логично вроде. Он может эту работу делать лучше других. И если она нужна - логично ему наверное заплатить. Особенно чтобы он учел пожелания непосредственно и оперативно.

> И да, на фоне того, насколько сильно Linux как десктоп отстает
> от macOS, отставание *BSD тут вообще несущественно.

Насколько Linux "отстает" от macOS и в каком вообще месте макосный драйверы - можно посмотреть ну хотя-бы в районе фороникса. Уж сорри но у макоси даже по линуксным меркам, по стандартам опенсорцных дров, реализация OpenGL - просто крап. А этот их Metal - им вообще кто-то пользуется? Ну вон вулкан уже несколько тыщ проектов поддерживает. И под винду он тоже есть. Став low level заменой opengl'я, для тех кто хотел быстрое низкоуровневое апи к железу. Он теперь даже в андроиде бывает.

> Это примерно как сравнивать, кто в Солнечной системе ближе к Проксиме Центавра - Земля или
> Юпитер.

Вот, кстати, пример почему в фре графика в ж... - если на макось фапать, ясен фиг, в фрибзде лучше не станет. А еще эппл мерзкий, жадный, проприетарный и вечно выдвигает левые неудобные условия на все что можно и нельзя. Так что мне они не нравятся.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 22-Дек-18, 17:46 
> Один из лучших рабочих
> процессов разработки которые я когда либо видел.

За деньги спонсоров и не такое бывает.

> А не должны? Ну вот хочет редхат графику первого сорта на десктопе.

Их деньги - их капризы. Я сам-то результатами этого труда иногда пользуюсь и иногда даже радуюсь. Только пинать *BSD в том, что у них этого нет - это напоминает Ксению Собчак, которая в свое время говорила про россиян что-то вроде "люди не умеют красиво жить".

> Так и ЗБС! Им выгодно, мне выгодно, ну и как бы всем
> хорошо. Им качественные дрова. Мне качественные дрова. А если лыжи вдруг
> не едут - еще и разработчики под боком. Просто шикарно по
> сравнению с проприетарщиками, до которых в случае чего просто не доораться.

Да тебе и так не доораться-то. Они просто делают свое дело, а ты и я пользуемся этим нахаляву. Только у тебя есть иллюзия того, что о тебе заботятся, а у меня - нет, я-то точно знаю, что мои хотелки здесь вообще не при делах.

> Ну так на нее забили сами разработчики, у половины из которых юзерагенты
> почтарей и браузеров что-то не бсдшные. А если результат не хотят
> юзать даже сами програмеры... ну вон реактос таким манером за 20
> лет вообще юзабельным не стал.

Потому что у бсдоидов нет иллюзий по поводу того, готова ли любая из *BSD к десктопу или нет. У них нет никаких "2017 год - год BSD на десктопе".

> Я таки считаю что первичен таки человек который эксперт в своей области.

Второго такого найти будет сложно, но все-таки куда проще, чем найти спонсора, готового за все это платить. Так первичен все-таки спонсор.

> у макоси даже по линуксным меркам, по стандартам опенсорцных дров, реализация
> OpenGL - просто крап.

Да, крап. Тем более, что Эппл уже давно всем заинтересованным сказала: закапывайте дедушку и переходите на Metal. Который даже сильно-сильно пораньше Vulkan появился, т.к. в Эппле отнюдь не дураки сидят и туманное будущее OpenGL предвидели уже давно.

> А этот их Metal - им вообще
> кто-то пользуется? Ну вон вулкан уже несколько тыщ проектов поддерживает. И
> под винду он тоже есть. Став low level заменой opengl'я, для
> тех кто хотел быстрое низкоуровневое апи к железу. Он теперь даже
> в андроиде бывает.

Еще как пользуются. Кстати, macOS рабочий стол отрисовывает через Metal с этого лета. А когда Светоч Светлого Будущего Linux'а на десктопе (это я про GNOME) научится поверх Vulkan работать? А когда у них дробное масштабирование без костылей и нестабильности заработает - хоть поверх Xorg, хоть поверх Wayland?

> Вот, кстати, пример почему в фре графика в ж... - если на
> макось фапать, ясен фиг, в фрибзде лучше не станет. А еще
> эппл мерзкий, жадный, проприетарный и вечно выдвигает левые неудобные условия на
> все что можно и нельзя. Так что мне они не нравятся.

ППКС - мерзкий, жадный (в последнее время невероятно причем), проприетарный, выдвигает левые неудобные условия. Только победа коммунизма как лучшей идеологии и будущего для человечества над отжившим свое капитализмом все никак вот не наступит. А жить надо прямо сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Особенность отображения проектов на GitHub создала видимость..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 22-Дек-18, 08:52 
В соцсетях? Думать?
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру