The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Конгресс США отложил законопроект SOPA на неопределённый срок, opennews (?), 16-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


83. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 17-Янв-12, 23:01 
Для сравнения: капитализм начался в 1750 г. и за 250 лет дошёл до автомобилей, полётов в космос, ядерной энергетики, протезирования зубов и этих ваших интернетов. Да, одни стали богаче других.

Да, в 1890-1910-х годах (150 лет спустя после начала капитализма) государства, борясь с излишне быстрым обогащением, ввели понятия НП и НДС (до этого был оброк и десятина в натуральной форме, отменённые с принятием капитализма).

Да, из-за революций 1900-1920-х были приняты законы, вводящие права работника и ограничивающие эксплуатацию. По сути соглашения насколько сильно и глубоко работодатель мог иметь наёмного работника ("мы наёмные работники и нас постоянно наёмывают").

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от zemail (??), 18-Янв-12, 00:08 
Нет никакого капитализма, социализма или коммунизма на самом деле -- это выдуманные понятия. Такие люди, одного из которых я упомянул, только тормозят развитие так-как хотят вести бизнес старыми методами не обращая внимания на изменившиеся реалии, они просто боятся за свои бабки(которых девать уже некуда). Когда в штатах начало развиваться автомобилестроение были магнаты которым это развитие было совершенно невыгодным для их собственного дела и они всчески старались задушить это развитие, что не получилось. Говорят что Тэсла все-таки разработал беспроводную передачу тока на большие расстояния, но эта разработка, к примеру, сделала бы нефтяную промышленность совершенно бессмысленной, а это было бы очень невыгодно многим людям получающим громадные деньги от нефти, и скорее всего его разработки и схемы или уничтожили или глубоко засекретили для военных целей. Возможно это и миф, но суть того что я хотел сказать, думаю ясна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 11:51 
> хотят вести бизнес старыми методами не обращая внимания на изменившиеся реалии

Предложи способ заработка на медиапродукции, включающий в себя бесплатное распространение этой самой медиапродукции через торренты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от zemail (??), 18-Янв-12, 12:19 
Слышь "предложи", над этим многие думают сто и как придумать что б не ущемлять свободу.
Жизнь подскажет. И да, я знаю что можно продавать большее количество за меньшие деньги -- и что? Ты -- капитан очевидность? :)). Да и далее по твоему тексту ты противоречишь сам себе, или же пишешь полный бред несвязный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 12:36 
Вот как только будут предложения, тогда и пишите своё "хотят вести бизнес старыми методами не обращая внимания на изменившиеся реалии". Реалии прежние: есть товар, есть покупатели, и есть воры. Дошло до того что быть честным и не ворововать стало даже как-то непристижно: если ты честно купил - ты недоумок или лох.

К слову, в том же Скайриме напр. можно вступить в гильдию воров (скорее "братву": крышевать, подставлять, убивать), убийц, наёмных вышибал, но нельзя вступить в органы власти и помочь избавить страну от всей этой заразы. Показательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 13:20 
> Вот как только будут предложения, тогда и пишите своё "хотят вести бизнес
> старыми методами не обращая внимания на изменившиеся реалии". Реалии прежние: есть
> товар, есть покупатели, и есть воры. Дошло до того что быть

Раньше было товар, посредники и покупатели. С развитием сети необходимость в посредниках исчезла. Товар может сразу поступать от производителя (писателя, музыканта, кинематографиста) к потребителю, без необходимости штамповки DVD, аренды торговых площадей и т.п. Проблема в том, что посредники сдаваться не намерены и продолжают пытаться применить старые методы к новым реалиям, т.е. заплатить 10% автору, а остальное оставить себе.

Никто не против продажи контента за разумные деньги, поэтому будущее за сервисами как iTunes и зарабатывающими за счёт рекламы. Уже есть сайты легально дающие качать видео и сериалы, не требуя от пользователя ничего кроме просмотра рекламы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 13:37 
"Посредники" в случае напр. музыкального исполнителя - это компании, занимающиеся его [исполнителя] продвижением.

Пример: кто такой "Белан Дмитрий" (именно "Белан", через "е") - никто, физ.лицо. А "Дима Билан" - бренд и раскрученная торговая марка. И "Белан Дмитрий" не имеет права использовать бренд "Дима Билан" пока не купит его. На превращение "Белана Дмитрия" в "Диму Билана" были вложены очень большие деньги, сейчас этот бренд себя окупил. Сотни других и почти таких же нет.

Аналогично книгопечатание: есть Маринина, которую купят, и есть (от балды) Цукиридзе, на которого даже не посмотрят. Хотя содержание книг может быть даже одинаково (абстрактный пример). Маринину купят "Маринина" - бренд, и если человек хочет почитать современный детектив он купит её книгу.

Идём глубже, погружаясь в дерьмо: музыкальный исполнитель может не иметь ни слуха, ни голоса, звукорежиссёры скорректируют дефект речи, композиторы напишут хитовую мелодию, авторы текстов запоминающиеся слова, а ди-джеи попсово аранжируют и отмиксуют. Что-то понравится людям, другое нет. Аналогично с книгопечатанием: книги иногда (~) пишут не их авторы, а просто студенты, копирующие стиль, которым автор даёт сюжет книги и имена главных героев (максимум полстранички текста крупным шрифтом).

> Никто не против продажи контента за разумные деньги, поэтому будущее за сервисами как iTunes и зарабатывающими за счёт рекламы. Уже есть сайты легально дающие качать видео и сериалы, не требуя от пользователя ничего кроме просмотра рекламы

Приятно слышать.

Но чтобы у них появился "воздух" нужно избавить интернет от контрафакта. Пока есть выбор заплатить 2$ и посмотреть или ничего не платить и посмотреть, многие (большинство) платить не станут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 14:41 
> "Посредники" в случае напр. музыкального исполнителя - это компании, занимающиеся его [исполнителя]
> продвижением.

Вы уходите от темы, речь про мелиа-компании, образующих индустрию распространения контента, которым без разницы что продавать. Тем кто занимается продюссированием исполнителей всё равно продаётся ли контент через интернет в элемктронном виде по цене 5 руб или по цене 50 руб на DVD, из которых стороне исполнителя в обоих случаях перепадёт 4 руб, но во втором случае посредники заработают 30 руб, а не рубль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 15:50 
Вы не правы. Деньги распределяются согласно рискам. Так если дистрибьютор решил записать DVD неизвестного исполнителя (риски на нём), то и бОльшая часть прибыли будет его. Если же это Билан, Ранетки или Хелависа - прибыль уйдёт продюссеру (компания), который раскрутил. Если исполнитель известный и самостоятельный - исполнителю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от torvn77email (?), 18-Янв-12, 19:47 
Поймите Ваня вот какую вещь,что помимо качества товара,есть и ещё и его форма.
На пример я могу скачать сканы манги и смотреть их на своём 24" в переводе Пети Подзаборного,и официальный культурный релиз мне даром не нужен потому.что:
1)Скан манги на повёрнутом на 90г. 24" мониторе по любому лучше предлагаемой мне А5 книжечки на сомнительной бумаге,скан с которой я на мониторе и смотрю.
3)манга большей частью посвящена жизни г.мм,,,воров и гопников,и Вася Подзаборный
именно благодаря своей подзаборности переведёт её лучше,да и содержание его будет волновать сильнее,чем зашибающий бабки коллектив издательства.
Таким образом издатель получается ненужным в принципе.
С другой стороны,если перевод делается не с английского,а с оригинального языка,
то в месте с покупкой томов и содержанием сайта требуемая для проекта сумма получается
в райёне 360$ в месяц на несколько манг(пруф http://sakicow.com/)
Теперь вопрос почему я должен платить 150~300 руб за том в виде,который мне не нравится,окупая расход издателя который он мог бы не делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 19-Янв-12, 15:45 
Если мангаке будете нечего жрать из-за вас с Васей, то и вы, и Вася возьмёте в рот и новой манги никогда не увидите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 13:25 
> Предложи способ заработка на медиапродукции, включающий в себя бесплатное распространение
> этой самой медиапродукции через торренты.

Ничего нового придумывать не нужно, такой метод изначально используется на TV. Достаточно распространять фильмы с рекламными вставками или брать небольшую абонплату за доступ к сайту с контентом (аналог - кабельное TV).

Ещё была здравая идея налог на болванки использовать как налог на легализацию контента, т.е. 5% от оплаты доступа в Интернет уходит на то, что весь контент становится легальным. Отаётся только перераспределить между авторами собранные средства, что РАО уже давно делает. Именно так производятся отчисления музыкантам от вещания их произведений на радио.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 13:59 
Пока есть выбор заплатить 2$ и посмотреть или ничего не платить и посмотреть, многие (большинство) платить не станут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 14:47 
> Пока есть выбор заплатить 2$ и посмотреть или ничего не платить и
> посмотреть, многие (большинство) платить не станут.

В 90-х большинство игр можно было купить за копейки в раскиданных повсюду киосках, спустя некоторое время в тех же киосках начали продаваться лицензионные игры по цене совсем немого  выше и контрафактные игры исчезли как класс. Подавляющие большинство пользователей предпочтут заплатить 10 руб и скачать лицензионный фильм, а не качать бесплатно непонятно что, осознавая что нарушают закон и могут быть наказаны. Сейчас этому мешают две проблемы: попытки продавать электронные версии по цене DVD, т.е. не по 10, а по 100 руб, желая иметь свехприбыли. И отсутствие удобной системы оплаты - по карте платить опасно, через SMS процент грабительский и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 15:46 
Согласен. Но при этом нельзя не заметить что:
1. пользователи не привыкли платить и с гораздо большей лёгкостью назовут 10 сайтов где можно скачать контрафакт, чем 10 сайтов где можно купить
2. низкий спрос = отсутствие удобных средств оплаты и удобных средств получения приобретённого контента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 15:47 
> Пока есть выбор заплатить 2$ и посмотреть или ничего не платить и
> посмотреть, многие (большинство) платить не станут.

А как насчет идеи например заплатить за следующую серию и попасть в титры? Похожие модели когда желающие увидеть какой-то фильм или ролик скидываются на съемку и прочая - вполне себе набирает обороты. Не говоря уж о том что иной мувик ютуба по числу просмотров спокойно обставит иной фильм.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 17:09 
Набирает. Есть и другие схемы. Но чтобы это жило и развивалось нужно "расчистить поле" от контрафакта. SOPA (Stop Online Piracy Act - "остановим сетевое пиратство") - хорошая идея с несколько жёсткой реализацией. Та же вики могла бы принять участие, но все "свободные" от него отвернулись. Жаль... Если защитники свободы ушли - больше некому будет защищать свободу. Всё просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 13:28 
> Предложи способ заработка на медиапродукции, включающий в себя бесплатное распространение
> этой самой медиапродукции через торренты.

Распространение через торренты ничем не отличается от распространения через телевидение и радио, только чуть труднее учет вести.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 14:00 
Отличается и сильно.

Чтобы показать фильм телеканал покупает право на это (за фиксированную сумму), затем возвращая себя затраты за счёт рекламы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 14:50 
> Чтобы показать фильм телеканал покупает право на это (за фиксированную сумму), затем
> возвращая себя затраты за счёт рекламы.

То же самое может сделать сайт, распространяющий контент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 15:42 
"Может", но не делает. Законопроект SOPA призван это изменить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от loglogemail (?), 18-Янв-12, 16:31 
Теперь понятно почему вам нравится UEFI с ее лукавой вездесующностью ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 15:49 
> возвращая себя затраты за счёт рекламы.

А что мещает самим вывалить торент в максимальном качестве, воткнув немного НЕНАВЯЗЧИВОЙ рекламы? Если это проделать аккуратно - все заломаются рекламу удалять.

Ну вот разве что ручник отпустить - это да, сложно. Ведь привыкли рубать ничего не делая, а тут надо работать. Креативно втуливать рекламу к месту и не раздражая зрителя, etc.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 18-Янв-12, 18:10 
> А что мещает самим вывалить торент в максимальном качестве, воткнув немного НЕНАВЯЗЧИВОЙ рекламы?

Количество просмотров. Снять шлюху на 2 часа, на всю ночь и напр. месяц стоит разных денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +/
Сообщение от Nxx (ok), 20-Янв-12, 01:05 
> Отличается и сильно.
> Чтобы показать фильм телеканал покупает право на это (за фиксированную сумму), затем
> возвращая себя затраты за счёт рекламы.

На торрентах есть рейтинг UL/DL. Если ты выкладываешь что-то интересное, и чего там еще нет, то у тебя все начинают качать, и твой рейтинг повышается.

Если твой рейтинг падает, скажем, ниже 1/4, то ты больше ничего скачивать не можешь. Надо просто разрешить покупать и продавать торрент-рейтинг - и вот, схема готова. Или выкладывай что-то новое и интересное, или плати за доступ к скачке. Копирайт делает такую схему незаконной.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Конгресс США отложил законопроект SOPA. Wikipedia на сутки п..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 18-Янв-12, 06:15 
> Для сравнения: капитализм начался в 1750 г. и за 250 лет дошёл до автомобилей, полётов в космос, ядерной энергетики,

Для сравнения: социализм начался в 1917 г. и за 44 дошёл до полётов в космос, до автомобилей дошёл сразу же, до ядерного реактора за 29 лет.

> протезирования зубов

Ваня, ваши проблемы с зубами мало интересуют общественность.

> и этих ваших интернетов.

Давай дальше. В этих наших интернетах он дошёл до торрентов, упёрся и стоит таращится, как баран на новые ворота. И да, Ваня: передай привет своему учителю логики и подмигни (он поймёт). И учителю истории тоже, BTW.


> Да, одни стали богаче других.

да это мелочи. всякие "одни богаче", "одни валят лес" - мы на эту хрень не смотрим. Мы смотрим в корень: расцвет капитализма, 2012 год. На опеннете Ваня бесплатно рекламирует коммерческие зарубежные ОС и наглядно демонстрирует преимущество капиталистического образования: проблемы с грамотностью, логикой, историей, а также острое неприятие здравого смысла

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру