Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..., opennews (ok), 28-Май-09, (0) [смотреть все] ик В следующем релизе бубунты запустить лайв ЦДинсталлировать Убунту как юник, Square (ok), 17:09 , 28-Май-09, (1) +11 // А вы батенька шутник , sndev (?), 17:10 , 28-Май-09, (4) –2 // Батенька больше на пророка похож, Kot Xynta (?), 17:18 , 28-Май-09, (7) +10 // батенька больше похож на пользователя убунту, о которых он видимо большого мне, vitek (??), 17:45 , 28-Май-09, (20) Вей - это когда в бубунте есть, а больше нигде нету Потому что нужно только т, анононим (?), 18:07 , 28-Май-09, (29) Вей - это когда в голове, vitek (??), 18:23 , 28-Май-09, (35) Не знаю насчет Вей но знаю что такое тролль Учтя что в убунте wine по дефол, User294 (??), 18:38 , 28-Май-09, (41) +3 Ещё надо будет потом купить право называться ЮНИКсом, как это сподобился Стив Дж, andr.mobi (??), 01:09 , 30-Май-09, (312) –1 в принципе make sense Если все это удовольствие хотя бы будет работать на уровн, sndev (?), 17:10 , 28-Май-09, (2) // make sense - это команда такая , Аноним (-), 17:31 , 28-Май-09, (11) +5 // Это всего лишь по английски , sndev (?), 20:55 , 28-Май-09, (95) // Простите конечно но make sense это команда, а вот в вашем случае вы хотели нап, Kot Xynta (?), 22:45 , 28-Май-09, (112) +1 извинтиляюсь недоочипятался , sndev (?), 23:57 , 28-Май-09, (121) –1 А без выпендрежа по-православному не судьба было написать , Аноним (-), 00:50 , 29-Май-09, (131) –4 это вы о чем, уважаемый Аноним , sndev (?), 10:38 , 29-Май-09, (204) –1 а зпт, слабо расставить , d (??), 21:16 , 07-Июн-09, (331) А где программу sense скачать , User294 (??), 22:30 , 28-Май-09, (109) +1 // sudo apt-get install многим не помешало бы , аноним (?), 00:18 , 29-Май-09, (124) +3 Ну, тогда make будет не нужен P, User294 (??), 19:35 , 29-Май-09, (288) это команда по сборке chkrootkit , Eugene (ok), 11:16 , 29-Май-09, (215) +1 OS 2 по такому пути уже доходилось Нафиг, privateer (?), 17:45 , 28-Май-09, (18) // надеюсь Вы имеете в виду проприетарный путь тогда да доходилась а ведь их проси, vitek (??), 18:25 , 28-Май-09, (37) +2 // Зачем вам ЭТО Вы некрофилы Даже линух намного лучше соответствует современным де, User294 (??), 18:42 , 28-Май-09, (42) +2 сейчас уже нет а вот лет так 5-10 назад - пригодилось бы , vitek (??), 18:44 , 28-Май-09, (43) +2 Десять лет назад айбиэм удавился б жабой а опенсорц не был столь популярен Так ч, User294 (??), 18:51 , 28-Май-09, (45) +1 да нет они рассматривали этот вопрос и говорят тщательно рассматривали но там б, vitek (??), 18:57 , 28-Май-09, (51) +1 Ну да, именно, там поди половина кода - микрософтушкой писано и прочая Они ж сна, User294 (??), 19:07 , 28-Май-09, (59) Нда дожили , Хм... (?), 22:30 , 28-Май-09, (110) –1 Как бы вам не хотелось каркнуть маздай , ядро NT делал не Майкрософт Сам майкро, User294 (??), 23:43 , 28-Май-09, (120) +8 Конкретный список недостатков ядра NT приведешь или просто воздух сотрясаешь Ст, аноним (?), 06:50 , 29-Май-09, (148) –3 как минимум два отсутствие fork и офигенно дорогие накладные расходы на созда, anonymous (??), 06:57 , 29-Май-09, (150) смешно это или не смешно, но там действительно есть потоки, Анонимм (?), 07:40 , 29-Май-09, (156) +1 угу 171 у нашего велосипеда не крутятся педали зато вы можете достать ногами, anonymous (??), 07:46 , 29-Май-09, (158) +1 Это не про винды - у них ребут раз в месяц По расписанию Из-за апдейтов , User294 (??), 17:50 , 29-Май-09, (274) –1 Во-первых, отсутствие fork a это не есть недостаток именно архитектуры, если , Аноним (-), 07:50 , 29-Май-09, (160) +2 многоуважаемого оппонента не затруднит продемонстрировать реализацию fork а т, anonymous (??), 07:53 , 29-Май-09, (162) Многоуважаемый оппонент умеет читать Я нигде не спорил с Неббет ом, я сказал о , Аноним (-), 08:18 , 29-Май-09, (171) +1 многоуважаемый оппонент умеет читать цитата 171 И запросы этой подсистемы на , anonymous (??), 08:27 , 29-Май-09, (179) Хочу отметить, что разница в механизмах и реализациях огромна fork в Linux по, nickelodeon (?), 14:08 , 29-Май-09, (253) +2 Как минимум шаринг памяти между процессами и длл в винде реализован Может и не с, User294 (??), 20:35 , 29-Май-09, (297) это не дибилизм, а способ оптимизации, аноним (?), 21:23 , 29-Май-09, (298) А пингвины совместно используют память процессов БЕЗ такой злобной оптимизации , User294 (??), 23:00 , 29-Май-09, (305) fork в NT есть но не для всех и его надо уметь искать , maard (??), 11:01 , 05-Июн-09, (329) –1 о ещё один тут одного уже на МПХ послали, потому что он сказал, что fork в в, anonymous (??), 15:10 , 05-Июн-09, (330) Главный недостаток ядра NT, помимо отсутствия fork и высоких накладных ресурсов , Хелагар (ok), 07:36 , 29-Май-09, (154) +3 вы определитесь уже хватит валить всё в кучуработает не только в юзерспейсечто , Анонним (?), 07:48 , 29-Май-09, (159) ну, ворд, положим, не может а native api, который отлично доступен из юзерспейс, anonymous (??), 07:50 , 29-Май-09, (161) из юзерспейса можно получить прямой доступ к mft и творить что попало это тоже , Анонним (?), 07:59 , 29-Май-09, (165) конечно изначально ерунда, натурально, в том, что юзер сидит с правами админа , anonymous (??), 08:06 , 29-Май-09, (167) +2 а что, это хорошая, годная система, значит это та самая очень удобная хрень, кот, anonymous (??), 08:24 , 29-Май-09, (178) Пример кода в студию, как юзерспейсная прога, запущенная простым юзером ессно б, Аноним (-), 08:22 , 29-Май-09, (174) справедливости ради ну, 171 получить доступ 187 8230 порушить, например, , anonymous (??), 08:33 , 29-Май-09, (183) Еще раз напоминаю цитату Приведите мне пример юзерспейсного кода, который запиш, Аноним (-), 08:45 , 29-Май-09, (186) пример кода не видел не интересовался зато видел утилиту, которая делает это,, Аноним (-), 08:58 , 29-Май-09, (189) А я еще и не то видел Посмотрите в оснастке Управление компьютером раздел Уп, Аноним (-), 09:14 , 29-Май-09, (192) Я давно определился, почитайте внимательней А вот Микрософт свалил всё в кучу, , Я (??), 14:07 , 29-Май-09, (251) +1 касаемо форка этому оратору уже ответили, теперь хотелось бы услышать комментари, Аноним (-), 08:12 , 29-Май-09, (170) что замечательно 8212 не 171 ответили 187 а 171 ушли от ответа 187 н, anonymous (??), 08:22 , 29-Май-09, (175) Ответил, и достаточно развернуто У Вас, видимо, с чтением проблемы, ну или прос, Аноним (-), 08:47 , 29-Май-09, (187) +1 А для чего по-Вашему вообше нужен fork Для запуска новых приложений в винде ест, Аноним (-), 13:01 , 29-Май-09, (239) правда что-ли заменяет -DDDDDDDDDDDDDDDdесли что, то потоки есть и в линухе н, vitek (??), 18:04 , 29-Май-09, (276) э 8230 если я чего попутал 8212 извиняюсь бывает, спать пора, видимо 8230, anonymous (??), 09:24 , 29-Май-09, (196) Где там факты-то были Вы не знаете, что NTFS POSIX совместима и что она поддерж, Я (??), 14:25 , 29-Май-09, (256) А по вашему драйверы режима ядра с должны иметь возможность подменять кусок д, Я (??), 14:14 , 29-Май-09, (254) Воооооот Здравая мысль сезона , User294 (??), 22:56 , 29-Май-09, (304) Кстати, User294 писал о ДОСТОИНСТВАХ ядра NT, если ты не заметил, г-н воздухонес, Хелагар (ok), 07:38 , 29-Май-09, (155) Вы наверное плохо понимать по-русски Если обощить сказанное User294, то получи, Аноним (-), 08:55 , 29-Май-09, (188) +1 Вообще-то это у вас с чтением беда Он сказал следующие само ядро NT - окуенна, Я (??), 14:30 , 29-Май-09, (257) Microsoft Его одного - более чем достаточно Все остальное-следствия , User294 (??), 16:25 , 29-Май-09, (266) Ядро NT делал микрософт, несмотря на тот факт, что в команде разработчиков дейст, аноним (?), 06:55 , 29-Май-09, (149) Нет, что мог сархитектить сам MS я видел, это Win 3 x и 9x А если они скупили ко, User294 (??), 18:14 , 29-Май-09, (277) в NT4 были подсистемы OS2 и POSIX, а потом их снесли А ещё в полном дистрибути, bublegum (?), 07:42 , 29-Май-09, (157) +1 Пардон, доб испр не Macintosh конкретно , а архитектура на базе Motorolla 68kСис, bublegum (?), 07:54 , 29-Май-09, (163) Ошибаетесь Винда никогда не работала на Motorolla 68k Поддержка PowerPC была,, Аноним (-), 08:29 , 29-Май-09, (180) Выучите уже как пишется слово Motorola , а А то глаз неграмотностью режет E, User294 (??), 18:25 , 29-Май-09, (279) Что касается заговора с Интел Возможно, что в отношении IBM овского PowerPC э, Аноним (-), 08:40 , 29-Май-09, (185) Ага Мипсы совсем так изредка в большинстве soho роутеров почему-то юзают Такие, User294 (??), 16:32 , 29-Май-09, (267) Вообще-то они подсистемы OS2 и POSIX были и в Win2k Ваш К О , KO (?), 14:35 , 29-Май-09, (259) В нт4 по дефолту были а в 2к IIRC их можно было доустановить или что-то типа тог, User294 (??), 19:22 , 29-Май-09, (285) Это вы сейчас про кого говорите DeskView с полуосью не путаете и микроядром , Leshi (ok), 09:58 , 29-Май-09, (202) Менеджмент и маркетинг по всей видимости тут непричем http abcdefgh livejourna, qq (??), 11:20 , 29-Май-09, (216) биллу кстати денежки давали такие люди не только из IBM, там по мелочи было , скотинка (?), 13:11 , 29-Май-09, (240) Нет, не путаю Может вы про позднюю полуось а я про более старую Хотя даже поздня, User294 (??), 19:14 , 29-Май-09, (282) Немного некропост, но просто нельзя было пройти Вы просто упоротый по факту ламе, Аноним (333), 20:36 , 17-Мрт-20, (333) –1 Win9x 8212 система для домохозяек и ламеров gt оверквотинг удален На NT4 0 , iZEN (ok), 23:02 , 17-Мрт-20, (334) Ну вы просто сам ламер тот ещё И мне, хоть и жалко времени на всяких уродов т, Аноним (335), 13:25 , 18-Мрт-20, (335) В 1998 году 4 Mb свободной RAM считалось моветоном Было в наличии гораздо больш, iZEN (ok), 20:47 , 18-Мрт-20, (336) Я то понимаю что, в отличие от вас не подтасовываю натягивая факты о лагучест, Аноним (337), 21:52 , 19-Мрт-20, (337) Я то понимаю что, в отличие от вас не подтасовываю натягивая факты о лагучест, Аноним (337), 21:53 , 19-Мрт-20, (338) Пппц Вы мне рассказываете, с чем я работал 1991г - БК-0010 01 1992г 8, iZEN (ok), 22:14 , 20-Мрт-20, (339) Я не впервой встречаюсь с человеческой подлостью желанием вывернуть мои слова, с, Аноним (340), 13:51 , 28-Мрт-20, (340) Не имею ни сил, ни желания дискутировать и что-то доказывать опровергать о своей, iZEN (ok), 14:24 , 30-Мрт-20, (341) Ну так и не получилось же , Аноним (342), 01:36 , 31-Мрт-20, (342) Меня всегда прикалывали вот такие умники, говорящие об OS 2, но в глаза его не в, Ян Злобин (?), 04:10 , 29-Май-09, (143) –1 Меня всегда прикалывали умники не понимающие разницы между архитектурой ОС и раб, User294 (??), 19:18 , 29-Май-09, (284) О каких компромисах Вы говорите Ни один десктоп ни на одной системе, не дотягив, Аноним (-), 03:25 , 02-Июн-09, (326) Не только Просто то, что полумух позволял легко запускать чужие бинарники - одн, privateer (?), 20:18 , 28-Май-09, (90) +1 Именно, при том работало там не все и кривее чем в 9х, что и позволило ему сыгра, User294 (??), 21:41 , 28-Май-09, (102) Враки Ну, во-первых, в OS 2 для 16-битных приложений работало абсолютно все Во, Аноним (-), 03:45 , 02-Июн-09, (328) Погас он из-за того, что айбиэмеры тесно не работали с производителями прикладно, Аноним (-), 03:32 , 02-Июн-09, (327) Кто не помнит истории тот проклят повторять ее вновь и вновь С , Warhead Wardick (?), 19:39 , 28-Май-09, (76) +3 интересный проект, rudchenkos (ok), 17:10 , 28-Май-09, (3) –3 // Интересный то интересный, но блин не превратилось бы ядро в полную свалку, благо, sndev (?), 17:17 , 28-Май-09, (5) +4 // да не грузи модули и все дела в блеклист их сейчас также - из всего многообрази, vitek (??), 18:28 , 28-Май-09, (38) –4 // Скорее в деинстал если в убунту это запихнут - я серьезно подумаю о смене дистра, User294 (??), 18:46 , 28-Май-09, (44) +2 много слов, а мало смысла мне от дистра нужно только одно - там в репах должно б, vitek (??), 18:54 , 28-Май-09, (47) Статуса кво не получается мне не нравится выколупывать то что мне не нравится и, User294 (??), 19:12 , 28-Май-09, (61) Именно из-за отсутствия этого самого статуса кво сменил дистрибутив Как говорит, Svesh (?), 20:14 , 28-Май-09, (88) +2 Ну вот я тоже о чем-то таком подумываю, выгребать микрософтовское говно из своей, User294 (??), 22:36 , 28-Май-09, (111) ребята ну каждый дистр - это гента никто не ограничивает пересобрать можно в, vitek (??), 00:11 , 29-Май-09, (122) +1 Хм Я не осилил эту мысль Хм даже не знаю - было бы лучше или хуже если бы яде, User294 (??), 19:35 , 29-Май-09, (287) про ядерное оружие особенно понравилось -Dтак пересобрать из реп можно или не, vitek (??), 21:53 , 29-Май-09, (299) Пересобрать из реп что Бинарные виндовые блобы дров которыми вас начнут пичкать , User294 (??), 22:50 , 29-Май-09, (303) всё нет - , vitek (??), 00:22 , 30-Май-09, (307) А терь спокуха, в Убунте даже вайна нету по умолчанию, и никогда не буит ибо Мар, Sauron (??), 00:54 , 29-Май-09, (133) +1 А что там насчет моно Напуркуа ЭТО Г запихивается по дефолту , User294 (??), 18:20 , 29-Май-09, (278) Ибо F-Spot, Аноним2 (?), 01:02 , 13-Апр-10, (332) Это типа делаем все возможные шаги к беспрепятственному запуску и распространен, Homo sapiens (?), 17:17 , 28-Май-09, (6) +8 // 1, на свою машину я эту злокачественную опухоль не допущу Надеюсь, у Линуса хв, anonymous (??), 17:26 , 28-Май-09, (10) +6 // Надеюсь, продукт станет настолько качественным, что сможет быть признанным досто, Руслан (?), 17:43 , 28-Май-09, (17) // Мало чтоли в линуксе виртуализаторов Включая и достаточно ускоренные И вообще - , User294 (??), 21:39 , 28-Май-09, (101) Ну вроде в ядре щас все движется к четкой структуризации, так что для шибко умны, Devlink (?), 17:25 , 28-Май-09, (8) –2 // Лучше бы наоборот - для особо умных не составить труда ВКЛЮЧИТЬ Win32 Api, анононим (?), 18:17 , 28-Май-09, (33) –1 // 1, иначе заколебемся вычищать ВИНДОВЫЕ ВИРУСЫ , User294 (??), 19:14 , 28-Май-09, (62) +1 роют могилу винде в режиме полного рабочего дня нафиг надо будет платить за поку, Аноним (-), 17:25 , 28-Май-09, (9) // Скорее - линуксу, privateer (?), 17:46 , 28-Май-09, (21) +1 // бред там где уже стоит linux он таковым и останется security stability hardened, Аноним (-), 18:25 , 28-Май-09, (36) // Нет, не бред Производители смогут на отвали раздавать этот хлам закрытый бло, User294 (??), 18:59 , 28-Май-09, (53) +1 а сейчас не так чем блоб, например нвидии, для линуха сейчас хуже -D, vitek (??), 19:17 , 28-Май-09, (64) –1 Ну если тебе нравится такая ситуация - наслаждайся ей наздоровье Вместе со своей, User294 (??), 19:31 , 28-Май-09, (73) +3 а мне и не нравиться но и поводов для того, чтобы ситуация изменилась нет разве , vitek (??), 19:43 , 28-Май-09, (78) Ну так если ничего не делать - ничего не изменится Понимаешь, Витек, ситуация мо, User294 (??), 21:15 , 28-Май-09, (98) +2 И-и-и что делать будем -Dнарод просит разочаровать нельзя -DDDD, vitek (??), 00:15 , 29-Май-09, (123) А MS то чего Им в конечном итоге похрен, лишь бы быбло грести И проприетарные ви, User294 (??), 19:39 , 29-Май-09, (289) правильная мысль остаются только методы и правила , vitek (??), 21:56 , 29-Май-09, (300) Ну вот в свете этой мысли соль в том что держаться на пушечный выстрел от виндов, User294 (??), 23:09 , 29-Май-09, (306) Вот только сами будете не рады ТАКОЙ победе - это называется пиррова победа Ск, User294 (??), 19:18 , 28-Май-09, (65) +1 // Вам, как типичному фритарду freetard free retard , наверное будет трудно эт, q (??), 00:26 , 29-Май-09, (128) +2 // ты, наверное, удивишься, но я таки открою тебе тайну линуксоиды не ходят по кон, anonymous (??), 01:01 , 29-Май-09, (136) +2 Это пожалуй первый вменяемый комментарий Я был бы очень рад увидеть это в виде , oops (?), 07:03 , 29-Май-09, (152) Зачем тебе оно во фряхе Ненужено оно там , Хм... (?), 08:22 , 29-Май-09, (173) Да, давайте и из нее виндовс сделаем, чтобы уж всем поровну , User294 (??), 19:41 , 29-Май-09, (291) Скажи друг отчего ты такой злой , Хм... (?), 12:31 , 01-Июн-09, (320) 1 Стоимость такие продуктов как, например, AutoCAD, в разы превышает стоимость , Странгер (?), 07:59 , 29-Май-09, (164) +1 т е вы согласны, что венда как минимум равна по стабильности и защищенностисказ, аноним (?), 08:03 , 29-Май-09, (166) Не передергивайте она не равна но в закрытом сетке при установленном антивирусе, Хм... (?), 08:20 , 29-Май-09, (172) gt оверквотинг удален 1 Я говорил не про стабильность Я сказал что если нуже, Странгер (?), 08:23 , 29-Май-09, (177) Мнение таких как вы о моей тушке меня волнует очень слабо Тоже мне, мажорный , User294 (??), 20:24 , 29-Май-09, (295) Зря вы так союзниками бросаетесь Хлеб дают за денги Денги дают за ПОЛЕЗНУЮ работ, torvn77 (?), 02:29 , 30-Май-09, (316) Да Свободным-то быть трудно Нужно много и активно действовать http forum ub, Fou (??), 18:03 , 30-Май-09, (318) в котором нет этих модулей, AleXgRey (??), 09:20 , 29-Май-09, (194) данный проект при своём успехе весьма выгоден производителям антивирусного ПО , Вова (?), 17:38 , 28-Май-09, (14) +4 Вот вот, в первую очередь про безопасность задумались бы, Stooge (?), 17:43 , 28-Май-09, (16) +3 А мне вот интересно, чем занимается Insigma Technology Co и почему ей выгодно э, boon (?), 17:50 , 28-Май-09, (22) +4 // Здравый интерес http www insigma com cn view news php func detail detailid 709, Аноним (-), 18:03 , 28-Май-09, (27) +3 // Это ещё раз подтверждает что мелкософту линух как явление до великой фени, им пр, Cobold (??), 19:05 , 28-Май-09, (58) // Это скорее подтверждает то что микрософт хочет верховодить всем этим процессом и, User294 (??), 19:21 , 28-Май-09, (66) +1 А патчи они будут возвращать в Wine, ReactOS и NDISwrapper , eReS (ok), 18:02 , 28-Май-09, (26) Подстава чистой воды, патентами потом закидают , Lindemidux (??), 18:08 , 28-Май-09, (30) +2 // Трезво глаголешь отче Только еще надо идиотов найти, которые это в мейнстрим воз, анононим (?), 18:12 , 28-Май-09, (32) +2 API не патентуются Именно поэтому патентами не закидали Wine и ReactOS , dq0s4y71 (?), 18:17 , 28-Май-09, (34) +2 // патентуются, именно благодаря этому M может наезжать на свой FAT, Аноним (-), 19:11 , 28-Май-09, (60) // а Вы ничего не путаете хотя мне бы было интересно услышать от местных аналитеков, vitek (??), 19:23 , 28-Май-09, (67) Неправда - наезды там на конкретные алгоритмы и их реализацию, что попадает под , User294 (??), 19:36 , 28-Май-09, (74) Вы знаете что такое API , dq0s4y71 (?), 12:21 , 29-Май-09, (234) А кто-нибудь его вообще пробовал , warlomak (?), 18:35 , 28-Май-09, (39) О господи А оно надо Виндовые драйвера - это чтоб пакость типа старфорса работал, User294 (??), 18:36 , 28-Май-09, (40) +2 // Linux не самодостаточная ОС, а всего лишь ядро В самодостаточной ОС есть окруже, anonymous (??), 23:31 , 28-Май-09, (116) // кривая аналогия Многие недостатки виндоус линуксу не светит перенять, а если ес, szh (ok), 04:45 , 29-Май-09, (147) // Это явно не о проприетарных виндовых дровах - ничего хорошего в них нет Так, по , User294 (??), 20:27 , 29-Май-09, (296) не линукс, а всякие DM окружения рабочего стола В консоле сила линукса истенная, Денис (??), 06:57 , 29-Май-09, (151) Сайт лежит не качается, не попробовать Кто-нить киньте на торрент, плз , Аноним (-), 18:57 , 28-Май-09, (49) Пример Есть древний сканнер и нет драйвера для Linux Почему не можно использова, eugeni (?), 18:58 , 28-Май-09, (52) –1 // потому что драйвер который Вы с помощью этого контейнера загрузите является пр, Аноним (-), 19:15 , 28-Май-09, (63) +1 И вместо того чтобы трясти с вендора спеки и получить нормальный нативный драйве, User294 (??), 19:26 , 28-Май-09, (69) +1 // Я не хочу трясти вендора, я хочу сканировать , Ivan (??), 19:57 , 28-Май-09, (82) // ну на базаре рынке много кидалова не ошибитесь , vitek (??), 20:12 , 28-Май-09, (86) +1 Так сканируйте, боже ж мой Или не получается драйверов нет Так вам никто не об, iav (ok), 21:09 , 28-Май-09, (97) +1 Так вы покупали железку, вас все устраивало Ну так вот и пользуйтесь ей, раз все, User294 (??), 22:26 , 28-Май-09, (108) +1 Да без проблемм, древний сканер, что не поддерживаеться линуксом, это видимо с, Денис (??), 07:07 , 29-Май-09, (153) Вы сами-то много спецификаций от производителей сканеров натрясли Или только на, Аноним (-), 11:10 , 29-Май-09, (212) Одна из возможных причин такого подхода это возможность поддержки того оборудова, Аноним (-), 19:00 , 28-Май-09, (55) –1 // И правда - вместо прессовки вендора на тему спеков чтобы можно было сделать откр, User294 (??), 19:24 , 28-Май-09, (68) +2 // Сколько спеков уже наоткрывали, да чтото работающих драйверов не прибавилось , Piter_Ring (ok), 19:28 , 28-Май-09, (71) –2   // а как Вы на них смотрите, если линух не используете -Dесли серьезно, то прогре, vitek (??), 19:37 , 28-Май-09, (75) +1   Что, правда чтоли А чойта у меня из коробки все железо в пингвине работает Это, , User294 (??), 19:40 , 28-Май-09, (77) +1   И интеловский звук ихци шестиканальный работает во все 6 каналов И риалтеко, Piter_Ring (ok), 10:45 , 29-Май-09, (206)   а где их можно купить -Dбез вопросов пример - hp k8600dn недавно прикупил от, vitek (??), 11:43 , 29-Май-09, (221)   С дровами лучше в винде, но до идеальности ей так же далеко как линуху до винды , Piter_Ring (ok), 12:20 , 29-Май-09, (233)   вот и заветные слова прозвучали -Dвсё ещё хуже мс ещё к висте обещала, что др, vitek (??), 12:47 , 29-Май-09, (236)   винда идёт путём мицгола В какой то мере виндозеры правы, т к их факают исками , скотинка (?), 12:56 , 29-Май-09, (237)   Какой же нормальный бизнесмен откажется от лишней копеечки Даже если весь мир пр, serg1224 (ok), 07:18 , 31-Май-09, (319)   Что именно является основанием для Ваших сомнений Я вот тоже сомневаюсь, ну раз, Аноним (-), 13:11 , 29-Май-09, (241)   Наврал конечно Win2k и выше конечно же ну и частично потребительские недоверс, Аноним (-), 13:13 , 29-Май-09, (242)   Да вот не скажите Исходники абсолютно нечитаемы с моей точки зрения, хотя я, на, скотинка (?), 13:14 , 29-Май-09, (243)   Ну согласитесь, что это не очень содержательный комментарий Я вот прямо проти, Аноним (-), 13:17 , 29-Май-09, (244)   Техническая сторона включает в себя и удобство понимания кода и простоту API В , скотинка (?), 13:22 , 29-Май-09, (246)   P S Да, там много typedef ов и union ов, но это опять же сделано для улучшения ч, Аноним (-), 13:20 , 29-Май-09, (245)   чтобы можно было понять, по моему субъективному мнению, делается красивое howto,, скотинка (?), 13:29 , 29-Май-09, (248)   ну если такой разговор пошёл -Dа почему без шаблонов то всё остальное могу п, vitek (??), 19:17 , 29-Май-09, (283)   дык шаблоны, код раздувают а раздутый код-источник тормозов процы, они знаете , скотинка (?), 19:39 , 29-Май-09, (290)   АКСТИТЕСЬ при неправильном использовании и то тяжко они позволяют убрать , vitek (??), 22:00 , 29-Май-09, (301)   я про фому, а они про ерёму ну убрали вы vtable - его размер кстати - long на р, скотинка (?), 12:51 , 01-Июн-09, (321)   А на обещания ссылочку можно То что дрова подписывают это хорошо, и программы, Piter_Ring (ok), 14:08 , 29-Май-09, (252)   у-у-у что-то вечер перестал быть томным мне казалось, что и идиоту понятно, ч, vitek (??), 16:10 , 29-Май-09, (262)   Вы уточняйте версию винды, а то для разных версий количество драйверов разное В, Volodymyr Lisivka (?), 13:24 , 29-Май-09, (247)   В линуксе тоже в разных версиях ядра разное кол-во железок поддерживается И не, Piter_Ring (ok), 14:16 , 29-Май-09, (255)   точно но только если что-то туда попало, то работает во всех последующих версиях, vitek (??), 16:12 , 29-Май-09, (263)   Так сорсы есть же Если чего-то не хватает, то можно портануть или бекпортануть , Volodymyr Lisivka (?), 17:01 , 29-Май-09, (269)   а еще в россии по улицам медведи в ushankaх ходят, скотинка (?), 17:36 , 29-Май-09, (273)   На счет по улицам - не в курсе,а вот по Кремлю - точно ходят , Piter_Ring (ok), 01:40 , 02-Июн-09, (322)   Честно Не проверял Ну не надо мне интельский 6-канальный звук Аустическая систем, User294 (??), 20:07 , 29-Май-09, (293)   Ну этот девайс заработал из-БОКСа где-то в начале 2009го а до этого ни один из о, Piter_Ring (ok), 02:15 , 02-Июн-09, (323)   Ну просто Че Гевара, не иначе -D, Аноним (-), 11:12 , 29-Май-09, (213)   Что же вы так негативно настроены, люди стараются делают и ничего в замен не про, Аноним (-), 20:29 , 28-Май-09, (93) –1 // Знаете, те кто атомные бомбы делал тоже работал и ничего взамен особо не просил,, User294 (??), 21:50 , 28-Май-09, (104) +1 Насколько мне известно у господина Гейзенберга не особо выбор был Иначе не было, Ahel (?), 00:52 , 29-Май-09, (132) неопределённость во всём , vitek (??), 00:58 , 29-Май-09, (135) вообще, только в последствиях измерений расширительная трактовка, принятая сейч, скотинка (?), 12:57 , 29-Май-09, (238) возможно -D, vitek (??), 22:03 , 29-Май-09, (302) Win API - user mode library, никакого отношения к ядру не имеет Перенос Wine на , Bill Routers (ok), 19:30 , 28-Май-09, (72) // Там ещё и про драйверы сказано , serg1224 (ok), 21:00 , 28-Май-09, (96) Неплохой патчик на текущий момент, как пускалка драйверов игрушек - пойдет , Аноним (-), 20:11 , 28-Май-09, (85) –1 // Гамесы - наше все , dRiZd (?), 23:32 , 28-Май-09, (117) Должна быть живая конкуренция иначе прогресса не будет, поэтому и эта возможност, Аноним (-), 20:14 , 28-Май-09, (87) Вот всегда так, бесплатное критикуют и коммерческое критикуют вот только не стои, Аноним (-), 20:20 , 28-Май-09, (91) // Ну как-бы да Опасаюсь только, что очень скоро станет невозможно контролировать , demo (??), 02:41 , 29-Май-09, (140) Что ж проект интересный, идея куда лучше чем ReactOS , fi (ok), 20:21 , 28-Май-09, (92) // В теории архитектура WinNT тоже может запускать что угодно На практике у нее сли, User294 (??), 21:53 , 28-Май-09, (106) +1 // А чем вам coLinux не пример Правда не совсем нативно - но все таки, dRiZd (?), 23:29 , 28-Май-09, (115) И чем же она лучше , fog (?), 23:00 , 28-Май-09, (113) +1 // возможностей больше не понятно много больше очень , vitek (??), 00:18 , 29-Май-09, (125) Смешно - Вайн-то никак до ума довести не могут Etersoft его допливает и бабки с, bys76ru (?), 21:51 , 28-Май-09, (105) // думающий что эмулировать винду так просто - клоун одно слово , szh (ok), 04:39 , 29-Май-09, (146) а вирусы, черви всякие и пр полезное виндовс ПО тоже беспроблемно пускаться буд, 999 (ok), 22:20 , 28-Май-09, (107) +1 // надо попробовать может не с первого раза , vitek (??), 00:20 , 29-Май-09, (126) тут главное вовремя багрепорты писать 8212 и сразу починят , anonymous (??), 01:10 , 29-Май-09, (137) Дожили Теперь и линух затачивают под винду Ну, чтож пусть будет показатель, dRiZd (?), 23:27 , 28-Май-09, (114) +1 Иногда я ненавижу свободу предоставляемую FreeSoftware, за то что она дает право, Аноним (-), 23:39 , 28-Май-09, (119) +2 // больше можно было не писать - Да это и есть цена свободы У каждого она своя , vitek (??), 00:22 , 29-Май-09, (127) +1 Она также дает тебе свободу не пользоватся дистрибутивами которые оптимизированы, szh (ok), 04:36 , 29-Май-09, (145) –1 Вопрос один только для x86 и x86_64 Если да - закопать Если нет - пусть живет, Анон (?), 00:26 , 29-Май-09, (129) –2 // зачем тогда писать софт под линукс, когда можно работать через костыль , Анонимус (ok), 00:44 , 29-Май-09, (130) +2 // Тоже верно Стало быть вывод такой все это не нужно и закопать, костыли не ну, Анон (?), 01:21 , 29-Май-09, (138) +2 а виндовые проги дрова и пр топик ещё где-то живут хотя закопать винду к, vitek (??), 00:56 , 29-Май-09, (134) +1 Windows не поддерживает другие архитектуры, было бы странным, если бы поддержка , ST (?), 03:39 , 29-Май-09, (141) // Специально для забаненных гуглом виндовс поддерживает другие архитектуры Сейча, Аноним (-), 10:13 , 29-Май-09, (203) // есть такое понятие - ABI так вот, срастить ABI разных осей довольно проблематич, скотинка (?), 10:55 , 29-Май-09, (208) +1 В винде все это сосредоточено в очень небольшой низкоуровневой части ядра и из, Аноним (-), 11:01 , 29-Май-09, (210) Ву нэ компрене па меня вообще Возможно, вы просто вообще вне темы, в частности , скотинка (?), 11:24 , 29-Май-09, (217) Весело читать комментарии, особенно когда говорят, что это очередной костыль Из, utente (?), 02:34 , 29-Май-09, (139) –4 // твой комент также весело читать как и коменты про костыли Корпорации тоже пишут, szh (ok), 04:26 , 29-Май-09, (144) // Господин никогда не интересовался всерьёз кто и что пишет, поэтому сразу же пове, ixrws (ok), 19:31 , 29-Май-09, (286) // К Вашему сожалению, не читаю мнения аналитиков о каком-либо продукте, у меня оно, utente (?), 02:29 , 02-Июн-09, (324) А GNU операционная система, болван , Аноним (-), 03:47 , 29-Май-09, (142) // если отбросить холиворы по поводу и без повода, то было бы замечательно содрать , скотинка (?), 10:43 , 29-Май-09, (205) // А чем плох OpenGL , Ingoa (?), 10:53 , 29-Май-09, (207) // Хорош он, но тормозит собака, и как не крути, более высокоуровневый , скотинка (?), 10:56 , 29-Май-09, (209) т е под него труднее программировать Или высокоуровневость сильно снижает прои, Ingoa (?), 11:02 , 29-Май-09, (211) Если что то бегает в лине и висте _одинаково_, надо уже задуматься о производите, скотинка (?), 11:26 , 29-Май-09, (218) Почему вы думаете, что должны быть сильные различия И о производительности чего, Ingoa (?), 11:32 , 29-Май-09, (220) производительность линя в частности объективно ниже уже изза особенностей механи, скотинка (?), 12:04 , 29-Май-09, (229) –2 Т е переносимые дрова и стандарт на API Время было такое, что все дрова были в, скотинка (?), 11:13 , 29-Май-09, (214) // Но я так понимаю, что у Nvidia в плане дров все хорошо и проблема только с теми , Ingoa (?), 11:28 , 29-Май-09, (219) // нет вы почему то смотрите в текст а видите фигу сами по себе дрова довольно низ, скотинка (?), 11:48 , 29-Май-09, (222) // В качестве примера можно привести линёвый драйвер клаватуры Я понимаю, что давн, скотинка (?), 12:17 , 29-Май-09, (232) +1 а слово терминал Вам о чём нибудь говорит , vitek (??), 16:16 , 29-Май-09, (264) вы жжоте, сударь я вообще то разрабатываю собственную ось года 3 уже, и разнооб, скотинка (?), 16:44 , 29-Май-09, (268) да хоть 20 осей если Вы знакомы с понятием терминал , то видимо понимаете и о ч, vitek (??), 17:02 , 29-Май-09, (270) –1 Я очень рад за вас Правда-правда Только потом не надо жаловаться на злой майкр, скотинка (?), 18:49 , 29-Май-09, (280) спасибо на добром слове их ставят туда не из-за этого - ну так на здоровье эт, vitek (??), 19:07 , 29-Май-09, (281) речь шла о совершенно другом в вашем случае работу pty можно эмулировать полнос, скотинка (?), 20:00 , 29-Май-09, (292) отвечаю только затем, чтобы показать, что прочитал спасибо за труд без ирон, vitek (??), 00:34 , 30-Май-09, (308) Вот меня поражает те люди, которые пишут комментарии, используя слова, патчи пиш, Аноним (-), 11:59 , 29-Май-09, (226) +2 К выше сказанному хочется добавить, что не все профессии должны практиковаться в, Аноним (-), 12:04 , 29-Май-09, (228) Линукс АПИ сначала сделайте, OneROFL (?), 13:47 , 29-Май-09, (249) // а что это , vitek (??), 17:04 , 29-Май-09, (271) А чего этим хотят достичь Хотят, чтобы больше людей на линукс перешло Не будет, Phantom Lord (?), 13:56 , 29-Май-09, (250) –2 Да, какой же это геморрой отключить поддержку этих модулей в ядре, бедные юные л, Аноним (-), 14:30 , 29-Май-09, (258) // перерыл все кнопки окошки в бубунте - нигде не видел галочку отключить подде, Piter_Ring (ok), 14:37 , 29-Май-09, (260) // А в lib modules - заглядывали , dRiZd (?), 17:29 , 29-Май-09, (272) Если вам поддержка не нужна зачем патч ставили Патч есть функционал есть забыли, Аноним (-), 14:44 , 29-Май-09, (261) У этих Insigma даже сайт в стиле старого дизайна MS Фу И проект этот в печь н, upyx (ok), 10:25 , 30-Май-09, (317) 1,2,3,6,8,9,14,16,22,26,30,39,40,49,52,55,72,85,87,91,92,105,107,114,119,129,139,142,214,226,228,249,250,258,261,317

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	71. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	–2 +/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 28-Май-09, 19:28
	Сколько спеков уже наоткрывали, да чтото работающих драйверов не прибавилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 28-Май-09, 19:37
	а как Вы на них смотрите, если линух не используете? :-D если серьезно, то прогресс есть. и заметный. хоть и длительный. что естественно. сколько там регистров в атишных карточках? более 1600 если склероз мой не врёт... думаю к осени стабилизируются и ати, и интел...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (??), 28-Май-09, 19:40
	>Сколько спеков уже наоткрывали, да чтото работающих драйверов не прибавилось. Что, правда чтоли?А чойта у меня из коробки все железо в пингвине работает?Это, наверное, не прибавление и не достижение? oO В общем понятно все с питер-рингами, проприетарщик в чистом виде.... Кажется мы тут в этой ветке узнаем кто с какой стороны баррикад на самом деле и кто мечтает втихаря воткнуть кинжал в спину опенсорца а кто за него.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 29-Май-09, 10:45
	>>Сколько спеков уже наоткрывали, да чтото работающих драйверов не прибавилось. > >Что, правда чтоли?А чойта у меня из коробки все железо в пингвине >работает?Это, наверное, не прибавление и не достижение? oO И интеловский звук "ихци" шестиканальный работает во все 6 каналов ??? И риалтековский сетевой адаптер 8168/8111 ??? Не говоря уже о железе чуть более экзотическом. Всяких там юсб-девайсах-шмайсах. И последний гвоздь в крышку гроба - может у вас есть наборчик дров для принтеров ???? Моложе прошлого тысячилетия ? >В общем понятно все с питер-рингами, проприетарщик в чистом виде.... Кажется мы >тут в этой ветке узнаем кто с какой стороны баррикад на >самом деле и кто мечтает втихаря воткнуть кинжал в спину опенсорца >а кто за него. Кинжал ??? да вы себе льстите, нет, разве что наср..ть на спину. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 11:43
	>Всяких там юсб-девайсах-шмайсах. а где их можно купить? :-D >И последний гвоздь в крышку гроба - может у вас есть наборчик дров для принтеров ???? без вопросов. пример - hp k8600dn недавно прикупил. отлично работает. http://xcom-shop.ru/index.php?show=good&key=111351&catalog=3... кстати, о юсб-девайсах-шмайсах и принтерах. есть у меня ОЧЕНЬ старый принтер hp 825 sxi (кажется так) с параллельным портом. но работает. выкидывать жалко. правда после очередного обновления параллельного порта не стало. прикупил переходник lpt2usb. под виндами не работает. только под линухом. и я знаю почему, абгрейдился с уверенностью, что под линухом будет работать, а Вы? :-D и ещё. последний гвоздь в крышку гроба Вы ради кого забиваете? может назовёте уже идеальную для Вас систему, где с дровами лучше чем в линухе? :-D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 29-Май-09, 12:20
	>и ещё. последний гвоздь в крышку гроба Вы ради кого забиваете? >может назовёте уже идеальную для Вас систему, где с дровами лучше чем >в линухе? :-D С дровами лучше в винде, но до идеальности ей так же далеко как линуху до винды (в плане дров) В даном случае вспоминаются слова одного из "отцов" юниха, на дословность не претендую но смысл примерно следующий: "юникс - это самая плохая ОС, но к сожалению альтернативы нет" Это было сказано гдето в 80-тых годах и на тот момент это было чистой правдой. Сегодня же тоже самое можно сказать и про винду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 12:47
	>С дровами лучше в винде, но до идеальности ей так же далеко как линуху до винды (в плане дров) вот и заветные слова прозвучали! :-D всё ещё хуже. мс ещё к висте обещала, что дрова будут устанавливаться ТОЛЬКО подписанные в мс. не срослось. пока. теперь обещают в релизе к 7. и не стоит питать надежды исходя из рк. не удивлюсь, если в релизе появиться dx11, который сможет работать ТОЛЬКО в релизе. :-) ну или ещё чего. помниться в стенчестве я ацп делеал на isa шине. смогут ли современные студенты делать это на современной винде? врядли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "это называется анальное огораживание."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 29-Май-09, 12:56
	винда идёт путём мицгола. В какой то мере виндозеры правы, т.к. их факают исками за неработоспособность винды, а с новым еврозаконом их будут факать еще сильнее. И они хотят тупо проверять, что за дрова им подкладывают девелоперы. Помнится, нвидиевские ламоботы 25% всех бсодов в висте создавали, а ведь нвидия не 100% рынка держит. Но с другой стороны, вот создам я например видюшки с псевдорейтрейсингом на fpga. И, выходит, надо мсу еще отвалить бабла за экспертизу, чтоб "господа товарищи соизволили". А ведь куда проще было бы стандартизировать блобы, заставить использовать стандартные протоколы на входах, принудительно реализовывать FSM, рюшки в userspace опустить и всё бы было нормально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "это называется анальное огораживание."	+/–
	Сообщение от serg1224 (ok), 31-Май-09, 07:18
	>А ведь куда проще было бы стандартизировать блобы, заставить использовать стандартные протоколы >на входах, принудительно реализовывать FSM, рюшки в userspace опустить и всё >бы было нормально. Какой же нормальный бизнесмен откажется от лишней копеечки? Даже если весь мир при этом будет в "затруднительном положении" :-) Для бизнеса важна оптимизация по финансовым критериям, а не по скорости выполнения или размеру кода, не говоря уже о его качестве.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Май-09, 13:11
	>смогут ли современные студенты делать это на современной винде? врядли. Что именно является основанием для Ваших сомнений? Я вот тоже сомневаюсь, ну разве что исходя из уровня современного образования:D Если Вы имеете ввиду технический аспект, то Вы совершенно не правы... Проблема тут будет больше по части "найти современную систему, на который бы работала современная винда и ISA-разъемы:)". А драйвер, особенно WDM (WinNT4 и выше) элементарно пишется на C без единой ассемблерной инструкции, который в худшем случае надо будет перекомпилировать под другую версию ОС или архитектуры. Полного Plug-and-Play конечно не получится по причине убогости и неподдержки этого чуда древней шиной ISA, но писать дрова под железо в винде - одно удовольствие. Кто бы там что не говорил, вот драйверная модель у винды хороша.
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Май-09, 13:13
	>А драйвер, особенно WDM (WinNT4 и выше) Наврал конечно! Win2k и выше конечно же. (ну и частично потребительские недоверсии винды, но это не в счет уже)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 29-Май-09, 13:14
	>Кто бы там что не говорил, вот драйверная модель у винды хороша. Да вот не скажите. Исходники абсолютно нечитаемы с моей точки зрения, хотя я, наверно просто к линёвым стандартам оформления привык. Ну там foo_bar вместо FooBar. плюс все эти PFOO вместо FOO*, куча заглавных букав... как будто блондинки код писали.
	Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Май-09, 13:17
	>Да вот не скажите. Исходники абсолютно нечитаемы с моей точки зрения, хотя >я, наверно просто к линёвым стандартам оформления привык. Ну там foo_bar >вместо FooBar. плюс все эти PFOO вместо FOO*, куча заглавных букав... >как будто блондинки код писали. Ну согласитесь, что это не очень содержательный комментарий? ;) Я вот прямо противоположного мнения придерживаюсь, но не привожу ведь это в качестве достоинства драйверной модели:) Мы тут техническую сторону вопроса обсуждаем, а не буковки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 29-Май-09, 13:22
	>Ну согласитесь, что это не очень содержательный комментарий? ;) >Я вот прямо противоположного мнения придерживаюсь, но не привожу ведь это в >качестве достоинства драйверной модели:) Мы тут техническую сторону вопроса обсуждаем, а >не буковки. Техническая сторона включает в себя и удобство понимания кода и простоту API. В этом плане линёвская waitqueue рвёт, как тузик грелку, оконную InterlockedQueue. Ну не хочу я видеть эти кишки, в макросы бы закатали, что ли. Простой код и грамотное API дисциплинирует разработчика, помогает ему отказаться от велосипедостроения. Кстати, именно поэтому я за UDI.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Май-09, 13:20
	>плюс все эти PFOO вместо FOO*, куча заглавных букав... >как будто блондинки код писали. P.S. Да, там много typedef'ов и union'ов, но это опять же сделано для улучшения читабельности, чтобы можно было понять, что же именно конкретная структура обозначает. Дело опыта. Что касается больших букв, то так принято с макроопределениями, что уж тут поделать:) Вы #define'ы маленькими пишете? :)
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 29-Май-09, 13:29
	>Да, там много typedef'ов и union'ов, но это опять же сделано для улучшения читабельности чтобы можно было понять, по моему субъективному мнению, делается красивое howto, а не исходники колбасятся. Уж если нужно действительно типизировать содержимое ядра, надо на с++ с отключенными эксепшенами, rtti. и стандартными либами писать и без шаблонов. >Что касается больших букв, то так принято с макроопределениями, что уж тут >поделать:) Вы #define'ы маленькими пишете? :) не я такой, жизнь такая. если взять линь - то там половина всего в макросах мелкими буквами, начиная со spinlock. И вообще - будете все писать большими буквами - шифт отвалится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 19:17
	>чтобы можно было понять, по моему субъективному мнению, делается красивое howto, а не исходники колбасятся. Уж если нужно действительно типизировать содержимое ядра, надо на с++ с отключенными эксепшенами, rtti. и стандартными либами писать и без шаблонов. ну если такой разговор пошёл... :-D а почему без шаблонов то? всё остальное могу понять, а вот с шаблонами что не так то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 29-Май-09, 19:39
	>а почему без шаблонов то? дык шаблоны, код раздувают. а раздутый код-источник тормозов. процы, они знаете ли, за L1I cache miss штрафуют падением скорости не на единицы %% а в разы.
	Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 22:00
	АКСТИТЕСЬ!!! при неправильном использовании... и то тяжко... они позволяют убрать vtable вообще... говорит о чём нибудь?
	Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 01-Июн-09, 12:51
	>АКСТИТЕСЬ!!! >при неправильном использовании... и то тяжко... >они позволяют убрать vtable вообще... говорит о чём нибудь? я про фому, а они про ерёму. ну убрали вы vtable - его размер кстати - long на рыло. Зато компилятор вам соорудил несколько копий процедур под все случаи использования. Возьмите чтоли objdump да посмотрите хоть раз на контент бинарей с шаблонами
	Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 29-Май-09, 14:08
	>>С дровами лучше в винде, но до идеальности ей так же далеко как линуху до винды (в плане дров) > >вот и заветные слова прозвучали! :-D > >всё ещё хуже. мс ещё к висте обещала, что дрова будут устанавливаться >ТОЛЬКО подписанные в мс. не срослось. пока. теперь обещают в релизе >к 7. А на "обещания" ссылочку можно ? То что дрова подписывают это хорошо, и программы теперь стали подписывать - это тоже хорошо. А вот то, что не подписанные ставится не будут - это ваша отсебятина и полный бред. >и не стоит питать надежды исходя из рк. не удивлюсь, если в >релизе появиться dx11, который сможет работать ТОЛЬКО в релизе. :-) ну >или ещё чего. >помниться в стенчестве я ацп делеал на isa шине. >смогут ли современные студенты делать это на современной винде? врядли. Думаю нет, так как там где есть ИСА - там уже винда не встанет :))
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 16:10
	у-у-у!!! что-то вечер перестал быть томным. мне казалось, что и идиоту понятно, что речь идёт не об ИСА.... и ещё. добрая половина современных (и даже уже бюджетных принтеров) идет со встроенным линухом. есть даже некие договоры (например самсунга с мс), где производителю мс "разрешает" встраивать линух в принтер. ну и пример с к8600 видимо Вас не убедил (с 2-х сторонней печатью и пр.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 29-Май-09, 13:24
	> С дровами лучше в винде Вы уточняйте версию винды, а то для разных версий количество драйверов разное. В суме - да, количество драйверов под разные версии винды (возможно) больше чем для Линукс, по отдельности - нет, линукс поддерживает много железа, тем более из коробки, которое винда когда-то поддерживала а многие и не поддерживала никогда (для всяких специальных железок).
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 29-Май-09, 14:16
	>> С дровами лучше в винде > >Вы уточняйте версию винды, а то для разных версий количество драйверов разное. >В суме - да, количество драйверов под разные версии винды (возможно) >больше чем для Линукс, по отдельности - нет, линукс поддерживает много >железа, тем более из коробки, которое винда когда-то поддерживала а многие >и не поддерживала никогда (для всяких специальных железок). В линуксе тоже в разных версиях (ядра) разное кол-во железок поддерживается. И не надо рассказывать что линукс изкароПки поддерживает много всего. Не надо искать суперские девайсы, возьми вэбкамеру (вполе уже обыденный девайс) и сколько разных камер из кароПки поддерживается??? а? и все ли версии линуксовых ядер вообще знают что такое вэб-камера ? А принтера? в лучшем случае реализована минимальная поддержка (шоб графимидж мог распечатать). А поддержка всех наворотов печатного девайса ??? а втроенные шрифты а двусторонняя печать? а режимы энергосбережения ?? Так что не надо рассказывать тут сказки. Это можете рассказать на всякого рода семинарах, там где сидят лапоухие "виндузятники" мечтающие перейти на "шаровой" линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 16:12
	>В линуксе тоже в разных версиях (ядра) разное кол-во железок поддерживается. точно. но только если что-то туда попало, то работает во всех последующих версиях. в отличие от виндов кстати.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Volodymyr Lisivka (?), 29-Май-09, 17:01
	>В линуксе тоже в разных версиях (ядра) разное кол-во железок поддерживается. Так сорсы есть же. Если чего-то не хватает, то можно портануть или бекпортануть драйвер. Это же не блоб, который работает строго в одной ОС на одной платформе. >И не надо рассказывать что линукс изкароПки поддерживает много всего. Почему? >Не надо искать суперские девайсы, возьми вэбкамеру (вполе уже обыденный девайс) Взял. Стоит - работает. >и сколько разных камер из кароПки поддерживается??? а? Несколько сотен. (Нахера их столько понапридумывали?) > и все ли версии линуксовых ядер вообще знают что такое вэб-камера ? А какие - НЕ знают? 1.0 (не уверен)? >А принтера? в лучшем случае реализована минимальная поддержка (шоб графимидж мог распечатать). Гонишь. > >А поддержка всех наворотов печатного девайса ??? Есть. > а втроенные шрифты а двусторонняя печать? Есть. (Не знаю правда, зачем нужны встроенные шрифты в графическом режиме). > а режимы энергосбережения ?? Ecomode? Есть. >Так что не надо рассказывать тут сказки. Молчал бы, Андерсон. У нас фирма прикупила самсунг МФИ на наш этаж, так нормально печатают (двустороння печать, все режимы и разрешения, и т.д.) на нём только линуксоиды (уж не знаю почему - виндузятники что-то мычат непонятное, драйвера у них где-то есть). На других этажах и в других офисах в большинстве стоят ХП МФИ или простые лазерники - с ними проблем тоже нет. Я помню времена, когда проблемы с принтерами были и надо было шаманить и плясать с бубном, но это когда было... > Это можете рассказать на всякого рода семинарах, >там где сидят лапоухие "виндузятники" мечтающие перейти на "шаровой" линукс. Зачем? :-)
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от скотинка (?), 29-Май-09, 17:36
	>А принтера? в лучшем случае реализована минимальная поддержка (шоб графимидж мог распечатать). а еще в россии по улицам медведи в ushankaх ходят
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 02-Июн-09, 01:40
	>>А принтера? в лучшем случае реализована минимальная поддержка (шоб графимидж мог распечатать). > >а еще в россии по улицам медведи в ushankaх ходят На счет "по улицам" - не в курсе, а вот по Кремлю - точно ходят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 29-Май-09, 20:07
	>И интеловский звук "ихци" шестиканальный работает во все 6 каналов ??? Честно?Не проверял.Ну не надо мне интельский 6-канальный звук.Аустическая система с 6 каналами и приличным качеством стоит очень некислых денег, заметно превышающих размер моей жабы.А использовать для себя любимого третий сорт от всяких "Genius'ов" которое "как-то бухтит но зато целых 6 каналов \m/ \m/" я как-то не привык.Посему лично я довольствуюсь креативовской звуковухой с сенховскими "ушками".Получается достаточно неплохой звук.И, блин, работает out of the box. >И риалтековский сетевой адаптер 8168/8111 ??? У меня нет этого риалтека.И вообще, я недолюбливаю реалтековские чипы по жизни.Один из наиболее дерьмовых вендоров сетевых чипов.Всю жизнь они выезжали на ровно одном - производстве дешевого барахла. Зато например два гигабитных эзернета от нвидии на моей мамке подхватывались сразу, даже когда мамка была буквально пару месяцев от анонса этой модели чипсета.Я тогда дуалбутился в винду еще.И насколько безпроблемно оно работало в пингвине, настолько же глюкаво оно работало в винде.Родной драйвер с цд страдал массой глюков.Например, сеть однажды отваливалась и - все.Только ребутом лечилось.Драйвер с сайта вендора пролечил это зато другие глюки появились.Пришлось перебирать несколько версий чтобы просто накопать драйвер с которым в виндовсе вообще можно было бы пользоваться сетью не боясь нарваться на мину.Как-то соотношение геморроя оказалось далеко не в пользу виндов. >Не говоря уже о железе чуть более экзотическом. Ну я вот например подсовывая в свое время распоследнюю мамку с богатой периферией вышедшую чуть ли не вчера (6SATA, 2Gbit Ethernet, ... - у нвидий чипсеты фичастые, как ни крути) вовсе не ожидал что пингвин все это схарчит и будет там просто работать.Это было крайне приятным открытием.Настолько же неприятым было обнаружить вагон глюков в виндовых дровах.Что впрочем помогло послать винду нафиг побыстрее а стало быть - к лучшему :P >Всяких там юсб-девайсах-шмайсах. Да, хорошо что напомнили.Винды норовят колоритно &%нуться в бсод при втыкании юсб девайсов.Еще они очень прикольно работают с IrDA по юсб.Если не дай боже отцепить IrDA донглу - все, хана.При новом подключении донглы будет настроган ... новый диалап-"модем"!И настраивать его придется заново!Охренительно удобно - в хренадцати модемных трупиках искать тот который по факту сейчас активен.Plug'n'pray, бэть. >И последний гвоздь в крышку гроба Вай-вай.Какие мы гробовщики.А что вы на опеннете делаете то?Валите вон на свой микрософт.ком например :).А что до принтеров - так нефиг покупать win-only гадость.Что, так трудно заранее уточнить какие операционки поддерживает тот или иной вендор?А покупая виндовс-онли можно некисло обломаться когда захочется его скажем к принтсерверу подцепить или там что еще.Раскладывать себе грабли купив нечто под что не обещали поддержку вон той ОС и потом хныкать как маленький про драйвер - удел тормозов.Покупая железку и делая выбор надо понимать - что сначала вы имеете выбор, а вот потом ваш выбор будет иметь вас.И если уж вы хотели юзать пингвина с вон тем оборудованием - так уточните, наконец, поддерживается ли оно. >Моложе прошлого тысячилетия ? Гым.Даже не знаю что про это сказать - нынче полно скажем сетевых принт-серверов, поддерживающих по факту кучу принтеров, явно не прошлого тысячелетия.И обычно сие тоже на линухе слабано.Список беспроблемных принтеров можно на сайте вендоров посмотреть.Ну а если задаться цель найти себе проблему - это можно.Даже с виндой.Я например знатно трахался с виндами и на серверах и на десктопах, некоторые конфиги вообще не смог победить, некоторые - только после длительных шаманских плясок. >Кинжал ??? да вы себе льстите, нет, разве что наср..ть на спину. :) Надо же, он честно рассказал о своих "талантах".Какое полезное умение, браво! :)
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Piter_Ring (ok), 02-Июн-09, 02:15
	>>И интеловский звук "ихци" шестиканальный работает во все 6 каналов ??? > >Честно?Не проверял.Ну не надо мне интельский 6-канальный звук.Аустическая система с 6 каналами >и приличным качеством стоит очень некислых денег, заметно превышающих размер моей >жабы.А использовать для себя любимого третий сорт от всяких "Genius'ов" которое >"как-то бухтит но зато целых 6 каналов \m/ \m/" я как-то >не привык.Посему лично я довольствуюсь креативовской звуковухой с сенховскими "ушками".Получается достаточно >неплохой звук.И, блин, работает out of the box. Ну этот девайс заработал из-БОКСа где-то в начале 2009го а до этого ни один из опробованных дистров звуковушку на отрез не переваривал (зато в форумах было ой как много дельных советов где что подкостылять чтобы она захрипела). И не удивительно, чип то года 2007го разработки. (это к тому что линукс поддерживает все самое свежее) А ваш ответ в классическом "красноглазом" стиле, мол если не работает значит оно настоящему линуксоиду и не надо. :)) >>И риалтековский сетевой адаптер 8168/8111 ??? > >У меня нет этого риалтека.И вообще, я недолюбливаю реалтековские чипы по жизни.Один >из наиболее дерьмовых вендоров сетевых чипов.Всю жизнь они выезжали на ровно >одном - производстве дешевого барахла. Дешевое-дорогое, но асус почему то во все мамки стоимостью больше 100 баксов сует именно этот чип. >Зато например два гигабитных эзернета от нвидии на моей мамке подхватывались сразу, >даже когда мамка была буквально пару месяцев от анонса этой модели >чипсета.Я тогда дуалбутился в винду еще.И насколько безпроблемно оно работало в >пингвине, настолько же глюкаво оно работало в винде.Родной драйвер с цд >страдал массой глюков.Например, сеть однажды отваливалась и - все.Только ребутом лечилось.Драйвер >с сайта вендора пролечил это зато другие глюки появились.Пришлось перебирать несколько >версий чтобы просто накопать драйвер с которым в виндовсе вообще можно >было бы пользоваться сетью не боясь нарваться на мину.Как-то соотношение геморроя >оказалось далеко не в пользу виндов. Ну да, видать нвидии некогда виндовые дрова дописывать, все силы бросили в разработку линуксовых дров :). >>Не говоря уже о железе чуть более экзотическом. > >Ну я вот например подсовывая в свое время распоследнюю мамку с богатой >периферией вышедшую чуть ли не вчера (6SATA, 2Gbit Ethernet, ... - >у нвидий чипсеты фичастые, как ни крути) вовсе не ожидал что >пингвин все это схарчит и будет там просто работать.Это было крайне >приятным открытием.Настолько же неприятым было обнаружить вагон глюков в виндовых дровах.Что >впрочем помогло послать винду нафиг побыстрее а стало быть - к >лучшему :P Мамка то распоследняя да собрана она на базе логики двухлетней давности. Так что никаких тут чудес. Да и то что линукс "схарчил" все это - не факт что все там работает в тех режимах на которые способно железо. Зачастую много дров написано чтото типа "SVGA"  драйвера в винде, он тоже на любой!! видяхе работает. Но не факт что ФПС-ы ты получиш те же что и с "родным" драйвером. >>Всяких там юсб-девайсах-шмайсах. > >Да, хорошо что напомнили.Винды норовят колоритно &%нуться в бсод при втыкании юсб >девайсов.Еще они очень прикольно работают с IrDA по юсб.Если не дай >боже отцепить IrDA донглу - все, хана.При новом подключении донглы будет >настроган ... новый диалап-"модем"!И настраивать его придется заново!Охренительно удобно - в >хренадцати модемных трупиках искать тот который по факту сейчас активен.Plug'n'pray, бэть. Ну я так понимаю речь идет об ХР и версия до СП2 :)) Да, там действительно был такой классный функционал, что при втыкании юсб-девайса в разные порты получал отдельные экземпляры устройств. Да как то давно это уже изменили. И теперь девайсы не плодятся. (хотя при желании можно легко вернуть старую схему работы, если кому такое понадобится) >[оверквотинг удален] >Вай-вай.Какие мы гробовщики.А что вы на опеннете делаете то?Валите вон на свой >микрософт.ком например :).А что до принтеров - так нефиг покупать win-only >гадость.Что, так трудно заранее уточнить какие операционки поддерживает тот или иной >вендор?А покупая виндовс-онли можно некисло обломаться когда захочется его скажем к >принтсерверу подцепить или там что еще.Раскладывать себе грабли купив нечто под >что не обещали поддержку вон той ОС и потом хныкать как >маленький про драйвер - удел тормозов.Покупая железку и делая выбор надо >понимать - что сначала вы имеете выбор, а вот потом ваш >выбор будет иметь вас.И если уж вы хотели юзать пингвина с >вон тем оборудованием - так уточните, наконец, поддерживается ли оно. Ну в общем возразить нечего, кроме того, что "вот тех самых, т.е. правильных" устройств поддерживаемых линуксом не так уж и много. Единственное что спасает последнее время, так это то, что стали принтсервера совать внутрь принтера и не драть за это 200баксов (как в случае доп-модуля).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Май-09, 11:12
	>Кажется мы тут в этой ветке узнаем кто с какой стороны баррикад на самом деле и кто мечтает втихаря воткнуть кинжал в спину опенсорца а кто за него Ну просто Че Гевара, не иначе! :-D
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема