Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3, opennews (?), 13-Ноя-19, (0) [смотреть все] Классно, буду обновлять , Аноним (2), 20:02 , 13-Ноя-19, (2) –4 Скрыто модератором, suffix (ok), 20:03 , 13-Ноя-19, (3) –10 // Скрыто модератором, Atterratio (ok), 20:15 , 13-Ноя-19, (5) +3 Скрыто модератором, Licha Morada (ok), 20:39 , 13-Ноя-19, (12) +1 // Скрыто модератором, suffix (ok), 21:16 , 13-Ноя-19, (16) –1 Скрыто модератором, пох. (?), 07:22 , 14-Ноя-19, (36) +1 // Скрыто модератором, suffix (ok), 07:30 , 14-Ноя-19, (38) Наброшу А есть что-то более дырявое, чем WP , timur.davletshin (ok), 20:12 , 13-Ноя-19, (4) –1 // Phpbb, вейланд (?), 20:16 , 13-Ноя-19, (6) +6 // Плюсану Но но на нём же бложики нельзя было делать или я ошибаюсь , timur.davletshin (ok), 20:50 , 13-Ноя-19, (13) +1 // С правильными модами - можно , Kuromi (ok), 21:39 , 13-Ноя-19, (20) +2 О, это та штука, которая в бд хранит хтмл равку, а для редактирования пытается о, Урри (?), 12:14 , 18-Ноя-19, (80) Твоя голова , BlackRot (ok), 20:16 , 13-Ноя-19, (8) +2 Процессоры Intel, Ано12 (?), 20:17 , 13-Ноя-19, (9) +24 К вопросу о небезопасности WordPress https kinsta com blog is-wordpress-secure, IRASoldier_registered (ok), 21:05 , 13-Ноя-19, (15) // скорее к вопросу о подмене понятий WordPress 4 7 1 contained multiple vulnerabil, пох. (?), 07:36 , 14-Ноя-19, (40) +1 // Не, это всё во многом верно и сия филиппика вполне уместна Но не раскрыт вопрос, IRASoldier_registered (ok), 11:04 , 14-Ноя-19, (55) ну дык, очевидно - денег дать, тому кто профессионально разбирается Или самому п, пох. (?), 11:18 , 14-Ноя-19, (56) Дырявое - не дырявое, а всё равно больше нет платформ, которые за десять минут м, zzz (??), 21:30 , 13-Ноя-19, (17) +2 // Если вам достаточно 10 минут чтобы начать бложить и устанвока CMS единственная, Kuromi (ok), 21:40 , 13-Ноя-19, (21) –3 // По времени дискутабельно, но сути это не меняет WP - одна из немногих платформ,, zzz (??), 21:44 , 13-Ноя-19, (23) +3 А зачем свой сайт поднимать блогеру Я думал они все на ютьюбе и инстаграмме оби, кегкгш (?), 22:13 , 13-Ноя-19, (24) это называется - blogger com, бывший блогспот ютруп и хипстаграм это для стример, пох. (?), 07:45 , 14-Ноя-19, (43) +1 Блогер 8800 видеоблогер Плюс не всем подходят правила ютуба А инстаграм фот, Чё (?), 19:07 , 15-Ноя-19, (72) bludit, CO (?), 02:37 , 14-Ноя-19, (30) +3 Спасибо, как раз искал простенькую CMS для сайта, nickneo (ok), 10:50 , 14-Ноя-19, (54) blogs google com - без геморроев, знать и уметь ничего не надо Дядя позаботится, пох. (?), 07:40 , 14-Ноя-19, (41) –2 Простите, что вмешиваюсь, но что не так У человека есть темы для постов, есть в, Аноним (28), 23:52 , 13-Ноя-19, (28) +4 Потому что для многих завсегдатаев опеннета это же касается, к слову и некоторы, IRASoldier_registered (ok), 07:32 , 14-Ноя-19, (39) +3 Хабр то тут причем к свободной ОС с нуля в терминале Там наоборот, все о вант, adolfus (ok), 14:00 , 15-Ноя-19, (67) –1 Глупости не говори Не за упоминание, а за ололо-радикализм типа как это вы мож, IRASoldier_registered (ok), 21:44 , 15-Ноя-19, (73) у меня есть тема - надо ездить на работу Общественный транспорт не устраивает, , пох. (?), 07:43 , 14-Ноя-19, (42) Не графомания зло, а копирайтинг Интернет зacpaли заказные тексты, написанные, Аноним (74), 22:21 , 15-Ноя-19, (74) Для блогов достаточно гитхаб гитлэб аккаунта и маркдауна , Аноним (25), 22:31 , 13-Ноя-19, (25) –1 // Можно в комментах бложить на оппеннете 129315 , Доброжелатель (??), 06:59 , 14-Ноя-19, (35) +1 Берёшь Hugo, выбираешь тему и блог готов Нафиг ненужен этот тормозной и дырявый, th3m3 (ok), 22:58 , 13-Ноя-19, (26) +1 // А как там с таксономиями Хотелось бы чего-нибудь быстрого для заметочек в локал, x3who (?), 01:10 , 14-Ноя-19, (29) Можно быстро сделать свою тему Там всё просто Документация норм , th3m3 (ok), 03:32 , 14-Ноя-19, (33) Если имеется в виду платформ, где типа можно всё поставить и забыть , то да, ва, Tifereth (ok), 07:23 , 14-Ноя-19, (37) Если не зацикливаться на бесплатность то Битрикс по возможностям ничем по-крайне, suffix (ok), 08:22 , 14-Ноя-19, (45) // проблема что по структуре создаваемого и по вменяемости конфигурации по умолчани, пох. (?), 10:07 , 14-Ноя-19, (48) +2 вкусовщинаВы просто не умеете Битрикс готовить В пользу бедныхДля домохозяйки , suffix (ok), 10:13 , 14-Ноя-19, (49) +1 вот те на - оказывается, недостаточно заплатить мешок денег и разводить свой бло, пох. (?), 10:25 , 14-Ноя-19, (51) +1 А как же поддержка отечественного производителя Ну любой WAF настраивать над, suffix (ok), 10:31 , 14-Ноя-19, (52) как обычно - если нет скидок на импортное винище, покупаю фанагорию NR Производ, пох. (?), 16:25 , 14-Ноя-19, (60) кстати, про проактивные псевдозаshitы - расскажите ему уже кто-нибудь про BBQ BB, пох. (?), 10:16 , 14-Ноя-19, (50) +1 Для начать бложить за 10 2 минуты есть инстаграмм, фейсбук, твиттер и тому подо, Урри (?), 12:17 , 18-Ноя-19, (81) А как же Joomla , Андрей (??), 11:36 , 14-Ноя-19, (57) // Джумла не нужна , Аноним (63), 17:32 , 14-Ноя-19, (63) Подверждене Email спасет многих в будущем, я уверен Уникальная в своем роде CM, Аноним (7), 20:16 , 13-Ноя-19, (7) // Из всего можно сделать почти все, что угодно Допустим, при помощи user-css из о, Аноним (10), 20:22 , 13-Ноя-19, (10) +1 // И с помощью нехитрых приспособлений из буханки хлеба можно сделать троллейбус , A.Stahl (ok), 20:35 , 13-Ноя-19, (11) +1 где скачать , Ну давай пошути про KDE и FreeBSD (?), 20:59 , 13-Ноя-19, (14) –1 // pkg ins neko https www freshports org lang neko , neAnonim (?), 21:30 , 13-Ноя-19, (18) Есть аналоги Views из друпала Как с поддержкой user-defined полей, когда создае, zzz (??), 21:42 , 13-Ноя-19, (22) +2 // Есть joomla seblod, Вадим (??), 10:34 , 14-Ноя-19, (53) не читал , но modx лучше , Kaiwas (?), 21:31 , 13-Ноя-19, (19) +1 Joomla лучше WordPress во всем, не понимаю почему пользователи, в большинстве св, Аноним (27), 23:35 , 13-Ноя-19, (27) –1 // - Чем Joomla лучше, чем WordPress - Чем WordPress И там, и там, да и, iCat (ok), 03:11 , 14-Ноя-19, (31) +1 Лучше для какой задачи Вот я часто использую Wordpress как менеджер контента - э, KonstantinB (ok), 05:48 , 14-Ноя-19, (34) +1 Конечно не понимаете - так как Битрикс лучше WP и Joomla вместе взятых , suffix (ok), 08:24 , 14-Ноя-19, (46) –2 заморозился на 4 9 пусть своим крутым редактором сами пользуются , Аноним (32), 03:17 , 14-Ноя-19, (32) +1 // Кто мешает поставить старый На выбор https ru wordpress org plugins classic-e, IRASoldier_registered (ok), 07:45 , 14-Ноя-19, (44) Classic Editor называется старый редактор и ставится плагином Нормально работае, llolik (ok), 09:32 , 14-Ноя-19, (47) говнопресс - это именно что изделие для блоггеров блог на какой-нибудь Django п, nelson (??), 14:35 , 14-Ноя-19, (58) –1 // почти угадали Только не блохеров, а просто для людей Он вообще-то изначально б, пох. (?), 10:22 , 15-Ноя-19, (64)   // речь шла о сайте для себя , так сказать вот это вот никто не заплатит вообще, nelson (??), 12:08 , 15-Ноя-19, (65)   // угу, сайт ради сайта Гордиться тем что написал сам себе сайт На сайте публиков, пох. (?), 13:31 , 15-Ноя-19, (66)   ну может кто-то и делает сайт ради сайта - это его личное дело, честно говоря в, nelson (??), 14:44 , 15-Ноя-19, (68)   да ну А как же ж волшебные преимущества волшебных компилируемых йазычков Неуж, пох. (?), 15:03 , 15-Ноя-19, (69)   Они есть Неспроста пыхтон на серверах заменяют гошкой Ещё раз - их нет, если бр, nelson (??), 17:45 , 15-Ноя-19, (71) +1   лолгде Впрочем, пихон на веб серверах - это отдельная спецолимпиада Что-то вр, пох. (?), 09:41 , 17-Ноя-19, (78)   да хотя бы даже в том же варгейминге какое это имеет отношение к технической с, nelson (??), 13:56 , 17-Ноя-19, (79)   Поздравляю, ты напротиворечил самому себе Ни одной дотнетовой CMS, кстати, жив, имя (ok), 15:31 , 15-Ноя-19, (70)   Брехня Именно с блога всё и началось А именно, с b2 cafelog http cafelog co, Аноним (75), 16:32 , 16-Ноя-19, (75)   // а если бы автор в детстве писал писал тетрис для ms-dos - вы бы говорили, что эт, пох. (?), 09:09 , 17-Ноя-19, (76)   Не понял А почему в новостях не напоминают, что WordPress не предназначен для и, Аноним (59), 16:22 , 14-Ноя-19, (59) –1 // WooCommerce и 100500 аддонов к немуBBPress, вчера вышел 2 6 0AsgarosMingleПомимо, zzz (??), 17:30 , 14-Ноя-19, (61) +1 Дыра по управлению контентом , Аноним (63), 17:31 , 14-Ноя-19, (62) // где ваша - прекрасная и без дыр разработка, желательно - нахаляву, то есть, даро, пох. (?), 09:10 , 17-Ноя-19, (77) 2,4,7,19,27,32,58,59,62

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	64. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Ноя-19, 10:22
	> говнопресс - это именно что изделие для блоггеров. почти угадали. Только не блохеров, а просто для людей. Он вообще-то изначально был задуман как CMS, а не как софт для личного бложека. Что бы там ни сделали - блог, магазинчик, форум техподдержки с чятиком - от владельца требуется уметь связно и грамотно выражать свои мысли о чем-то интересном окружающим, уметь добыть, правильно показать и доставить товар, или владеть темой, на которую техподдержка. А вовсе даже не "сложнее хелоурода", это умение с перечисленными коррелирует отрицательно. Соответственно чем проще получается техническая сторона предмета - тем лучше, потому что больше времени или денег, или того и другого, останется на содержание. И вротпресс эту проблему - хреновенько, с кучей неприятных эффектов, но - решает. А ваши поделки на нормальном компилируемом ненужно-язычке - не нужны совершенно никому. И вам за них тоже никто не заплатит, не надейтесь - потому что когда вы свалите в туман, не оставив документации, писать которую вряд ли умеете и хотите, проще все будет выкрасить и выбросить, списав деньги в невозвратные убытки, чем найти человека, способного что-то исправить (да и тот может заявить что тут погуанокожено такого, что только с нуля переделывать). Зато дешевых студентов, готовых исправлять поломавшийся вротпресс - полная помойка, главное с бомжом, копающемся в том же бачке, не перепутать - он тоже, конечно, скорее всего справится, но вонь в офисе будет ужасная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от nelson (??), 15-Ноя-19, 12:08
	> А ваши поделки на нормальном компилируемом ненужно-язычке - не нужны совершенно никому. И вам за них тоже никто не заплатит, не надейтесь речь шла о "сайте для себя", так сказать. вот это вот "никто не заплатит" вообще здесь ни к месту. а в остальном вы совершенно правы - говнопресс ценен именно наличием орд веб-макак, готовых поправить любой косяк этого поделия за две копейки
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Ноя-19, 13:31
	> речь шла о "сайте для себя", так сказать угу, сайт ради сайта. Гордиться тем что написал сам себе сайт. На сайте публиковать блох о том как писал код для блоха. Можно еще выложить фотогалерейку "я за клавиатурой хреначу код для фотогалерейки". Но зачем? Ну да, вордпресс не для этого, разумеется. Он для тех, кому есть о чем сделать сайт, но совершенно не планируется ради этого менять специальность, и бюджет не позволяет привлечь студию Лебедева. Только вот странно его за это обгаживать. Я бы на вашем месте обратил внимание на другое: почему для этих людей нет ни одной законченной поделки на нескучных компилируемых языках, позволяющей просто писать блог/выставлять на продажу товары в магазинчике/болтать с друзьями в форуме, не занимаясь особо программированием. Вот на пехепе - есть, на пихоне - есть, и даже, о ужас, на .net есть. При том что большинству пользователей этих продуктов нет никакой пользы от возможности быстро-быстро поправить что-то в исходнике - они или не умеют, или даже если умеют "сложнее хеловрот", не жаждут пол-годика поизучать еще одну концепцию "моделей", "роутеров" и прочей невменяемой бни, заодно с новым нескучным апи, описанным в кратенькой документации страничек этак на пятиста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от nelson (??), 15-Ноя-19, 14:44
	ну может кто-то и делает сайт ради сайта - это его личное дело, честно говоря. веб-разработчики - вообще народ своеобразный. > почему для этих людей нет ни одной законченной поделки на нескучных компилируемых языках смотря что понимать под "законченной поделкой". если что-то наподобие WP, то вариант CMS на компилируемом языке как бы и не нужен по причине существования аналогов на скриптоте. уровень решаемых задач не тот, чтобы появился какой-то профит от использования компилируемых ЯПов. на этом, собственно, готовые решения, применительно к вебу, заканчиваются. а далее начинается туева хуча всяких разных фреймворков. >просто писать блог/выставлять на продажу товары в магазинчике/болтать с друзьями в форуме, не занимаясь особо программированием для этих целей есть готовые сервисы, типо блоггера и площадок электронной коммерции. если человек совсем не хочет заморачиваться техническими вопросами, то ему и WP не очень-то подходит по большому счёту
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Ноя-19, 15:03
	> смотря что понимать под "законченной поделкой". если что-то наподобие WP, то вариант CMS на > компилируемом языке как бы и не нужен по причине существования аналогов на скриптоте. да ну? А как же ж волшебные преимущества волшебных компилируемых йазычков?  Неужели их... просто нет? ;-) А есть только неудобство отладки и черезмерная сложность получения ровно того же самого результата. > для этих целей есть готовые сервисы которые в любой момент могут дать тебе пинка под зад - потому что "это наша корова, и мы ее доим". И не позволяют ничего поменять вне пределов, предусмотренных местным менеджером. Если человек не хочет заморачиваться "техническими вопросами" - он вовсе не обязательно идиот, как тебе показалось. Он просто не хочет тратить время, натягивая сову на глобус, это не его хобби и не его работа - и у него есть вполне нормальные инструменты, которыми эту задачу реально можно решить. А инструментов на волшебных компилируемых язычках нет просто потому, что они для этой задачи - совершенно непригодны, и только создают ненужный геморрой. Высокоуровневые задачи требуют высокоуровневых инструментов. А не вручную скармливающих байты в сокет. Хотя ты можешь продолжать дорабатывать паровоз напильником - когда-нибудь непременно полетит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+1 +/–
	Сообщение от nelson (??), 15-Ноя-19, 17:45
	> А как же ж волшебные преимущества волшебных компилируемых йазычков?  Неужели их... просто нет? ;-) Они есть. Неспроста пыхтон на серверах заменяют гошкой. Ещё раз - их нет, если брать во внимание CMS уровня WP и подобных ему. Как только ты начинаешь сравнивать что-то из мира фреймворков, то тут уже не всё так однозначно. Например, не всегда можно обойтись тем же Django, при опредёлённом уровне сложности придётся юзать ту же жабу. А если бюджет не позволяет оплачивать серваки с десятками гигов памяти, то что-то наподобие CppCMS. > для этих целей есть готовые сервисы > И не позволяют ничего поменять вне пределов, предусмотренных местным менеджером. Пределы, ограничивающие возможности WP в этом плане будут не сильно шире. > Если человек не хочет заморачиваться "техническими вопросами" - он вовсе не обязательно идиот, как тебе показалось. Ты ошибаешься, мне так не показалось. > Высокоуровневые задачи требуют высокоуровневых инструментов. А не вручную скармливающих байты в сокет. Проблема в том, что "высокоуровневые инструменты" зачастую банально не позволяют выполнить требования ТЗ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 09:41
	> Они есть. Неспроста пыхтон на серверах заменяют гошкой. лолгде? Впрочем, пихон на (веб)серверах - это отдельная спецолимпиада. Что-то вроде вон ни пейсбук, ни гугль не напиханы на пихоне. > Ещё раз - их нет, если брать во внимание CMS уровня WP с чего это в треде про cms wp не брать во внимание? > и подобных ему. Как только ты начинаешь сравнивать что-то из мира > фреймворков, то тут уже не всё так однозначно. Например, не всегда угу, как только начинаешь сравнивать четыре камаза нетесанных бревен с каркасом домика - так сразу же и становится "все не так однозначно". Можно, например, просто на дрова попилить. > можно обойтись тем же Django, при опредёлённом уровне сложности придётся юзать > ту же жабу. А если бюджет не позволяет оплачивать серваки с бюджет, внезапно, не позволит дважды в месяц кормить стаю шибкоумных разработчиков на джанке и прочей жабе гораздо, гораздо раньше, чем не хватит денег на всего-то единственный сервер с "десятками" гигов памяти (подозрительно косится на отжатое лезвие о 256G, вроде, никто не заметил? Там php, если что. А вот незаметно отжать фуллтайм разработчика на джанке - у нас бюджета нет. Сервер-то всего пару лямов стоил, разово, и ушел в основные средства, а тебе жрать давай из фзп, получку, аванс и отпускные. И налог с этого всего еще столько же, и отчислений в ненужные фонды еще треть. Сам посчитаешь, за сколько ты сжираешь такой сервер? Это, заметим, в РФ. Мекс-нелегал в гейареа обойдется в разы дороже. Сервер - дешевле, и налогов за него вообще не платят.) А теперь сравним, сколько серверов можно покупать раз в пять лет (срок амортизации) если такую стаю выгнать на мороз и нанять допиливальщиков WP, а не гордых "full-stack developers" на игого? Причем даже не столько разницу в зарплатах, а разницу между сборкой домика из готовых деталек и из камаза леса. И по количеству, и по времени. Причем получается-то все равно домик, космодром из бревен не строят, да и задачи такой нет. >> для этих целей есть готовые сервисы >> И не позволяют ничего поменять вне пределов, предусмотренных местным менеджером. > Пределы, ограничивающие возможности WP в этом плане будут не сильно шире. угу. Универсальная система управления контентом vs гуглеблогс. Разумеется "не сильно шире". Фантазии живущих в своем мирке игогошничков такие фантазии... >> Высокоуровневые задачи требуют высокоуровневых инструментов. А не вручную скармливающих >> байты в сокет. > Проблема в том, что "высокоуровневые инструменты" зачастую банально не позволяют выполнить > требования ТЗ. конкретнее - тз на что требует от веб-разработчика ручной записи байтиков в сокет? А то может мы тут сидим, ничего не знаем, а надо срочно-срочно нанять пару десятков?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от nelson (??), 17-Ноя-19, 13:56
	> Они есть. Неспроста пыхтон на серверах заменяют гошкой. > лолгде? да хотя бы даже в том же варгейминге... > бюджет, внезапно, не позволит... бла бла бла какое это имеет отношение к технической стороне вопроса ? до дорого, сё дорого, ну так займись чем-то другими тогда, раз в IT всё везде так дорого и недоступно ) > Универсальная система управления контентом vs гуглеблогс. Разумеется "не сильно шире". если речь именно о блоге, то да - несильно. в случае с электронной коммерцией - может быть > конкретнее - тз на что требует от веб-разработчика ручной записи байтиков в сокет? в вебе, возможно, нигде, но речь шла не только за веб > А то может мы тут сидим, ничего не знаем, а надо срочно-срочно нанять пару десятков? да, и железа, железа побольше, ведь > Сервер - дешевле, и налогов за него вообще не платят > выгнать на мороз и нанять допиливальщиков WP даже боюсь представить уровень бизнеса, разработкой которого занимаются "допиливальшики на WP" )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от имя (ok), 15-Ноя-19, 15:31
	> почему для этих  людей нет ни одной законченной поделки на нескучных компилируемых языках > даже, о ужас, на .net есть. Поздравляю, ты напротиворечил самому себе. (Ни одной дотнетовой CMS, кстати, живьём не видел, кругом одни кастомы на ASP.NET.)
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 16-Ноя-19, 16:32
	> Он вообще-то изначально был задуман как CMS, а не как софт для личного бложека. Брехня. Именно с блога всё и началось. А именно, с b2/cafelog (http://cafelog.com/). > What is b2 ? > A classy news/weblog tool (aka logware). Потом уже постепенно оброс фичами, позволившими именоваться CMS.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз системы управления web-контентом WordPress 5.3"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 09:09
	> Брехня. Именно с блога всё и началось. а если бы автор в детстве писал писал тетрис для ms-dos - вы бы говорили, что это тетрис? > What is b2 ? - Хрень из прошлого века, не имеющая ни малейшего отношения к вротпрессу. Вряд ли заимствованный оттуда код вообще удастся найти. > Потом уже постепенно оброс фичами нет. Потом авторы догадались, что в вебе (том, древнем, 1.0, когда еще был _частный_ веб, а не гугль в гугль через гугль) бывают не только бложеки, и существует спрос на более-менее универсальные cms - и даже имя софтины сменили, чтобы было понятно, что это вообще другой продукт (именно для этой цели, если вы не в курсе, обычно меняют названия). Но для вас он все остался тетрисом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема