Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проблемы с надёжностью генератора псевдослучайных чисел из с..., opennews (ok), 15-Окт-13, (0) [смотреть все] генерируйте число сами, для надёжности , sdsds (ok), 11:12 , 15-Окт-13, (5) –10 // Хуже этого совета, может быть только совет придумывать свою криптографию , Аноним (-), 11:33 , 15-Окт-13, (11) +17 // Ну, если мужика зовут Брюс Шнайер, то может и сам криптографию замутить , dalco (ok), 11:36 , 15-Окт-13, (14) +2 // Если бы бабушка была бы дедушкой, Аноним (-), 11:55 , 15-Окт-13, (16) –3 это точно был бы Брюс Шнайер , Аноним (-), 22:28 , 15-Окт-13, (79) Брюс Челси Шнайер, Nuts (?), 02:50 , 16-Окт-13, (83) Чтобы нагенерить 256-битный ключ для раздела с системой нужно подбросить монетку, Аноним (-), 12:51 , 15-Окт-13, (29) +6 // Ещё удобно генерить по 3 бита за раз, используя октоэдрический дайс от настольно, Аноним (-), 12:58 , 15-Окт-13, (30) Можно просто полкило монет метнуть и получить 1024-битный ключ , Аноним (-), 14:06 , 15-Окт-13, (35) +10 Тасовать и подбирать замучаешься Хотя, для этого можно румбу приспособить Для , Аноним (-), 14:43 , 15-Окт-13, (42) +2 а может проще тепловой шум от транзистора , linux must _RIP_ (?), 14:39 , 15-Окт-13, (40) –3 Нужно калибровать и экранировать от частотных наводок Мало ли как там припой на, Аноним (-), 14:58 , 15-Окт-13, (43) Или вообще радио Маяк ловит, так что рандом получается не таким уж и рандомным , Аноним (-), 20:06 , 15-Окт-13, (71) +3 кому вы тут рассказываете Именно так и устроен генератор в процессорах Причем , haha (??), 23:52 , 15-Окт-13, (81) эти тестеры агитируют использоть виндозное ядро, там все пучком генерится ПС ин, Игорь (??), 19:34 , 18-Окт-13, (95) зато 2х одинаковых не получится - , linux must _RIP_ (?), 10:00 , 16-Окт-13, (88) –1 NSA не велит Иначе чем можно объяснить, что VIA начала выпускать процессоры с а, YetAnotherOnanym (ok), 15:01 , 15-Окт-13, (44) То то я запуская usr games sol на VIA C7-M Processor flags fpu vme de pse t, u (?), 22:13 , 15-Окт-13, (78) –1 А СОРМ-2, как Не жмёт , kurokaze (ok), 13:23 , 17-Окт-13, (93) –1 О нет, только не это , www2 (??), 17:15 , 15-Окт-13, (58) а как еще можно сортировать что ли и брать в порядке убывания , Аноним (-), 20:00 , 15-Окт-13, (70) Сортировать рандом Зачем утруждаться Смело вбивай 1234QWERTY , Аноним (-), 01:26 , 17-Окт-13, (92) а можно повесить а стену листок миллиметровой бумаги и чихнуть на него - в какие, Адекват (ok), 18:22 , 15-Окт-13, (63) +4 вы не боитесь разбить об стену голову, или это уже не важно , pavel_simple (ok), 18:53 , 15-Окт-13, (65) +1 ключ будет плохой, слишком равномерный, nmorozov (ok), 19:45 , 15-Окт-13, (68) +1 Чихать каждый раз когда вам потребуется случайное число немного не практично Хо, Аноним (-), 20:07 , 15-Окт-13, (72) +3 для мест где нужно надёжные случйные числа, ставим аппратный сертифицированый ДС, макс (??), 20:55 , 15-Окт-13, (77) –1 Можно просто dev random использовать, который, в отличии от dev urandom являет, Аноним (-), 19:24 , 15-Окт-13, (66) –2 надежность этого способа тоже можно поставить под сомнение а вдруг на ребро вст, umbr (ok), 19:32 , 15-Окт-13, (67) пинай поверхность приближай тепловую смерть вселенной, Аноним (-), 01:21 , 17-Окт-13, (91) Правильно В этом деле нельзя доверять никому Как пример Одно время в мэйнфр, ДяДя (?), 13:19 , 15-Окт-13, (32) +5 Да, получится как-то так http www xkcd com 221 , Аноним (-), 14:06 , 15-Окт-13, (34) +1 // Если захотеть, то рандом действительно прекрасно генерится вручную Тот же TrueC, тоже Аноним (ok), 15:39 , 15-Окт-13, (48) –1 // Если вы посмотрите повнимательнее, это лишь 1 из источников хаоса, не более Пот, Аноним (-), 20:08 , 15-Окт-13, (73) +1 Понятно, что один из Хотя, судя повы готовы предсказать значение, например, тре, тоже Аноним (ok), 20:41 , 15-Окт-13, (76) +2 Анон не будет аноном, если в скором времени не появится systemd-randomd , Аноним (-), 11:13 , 15-Окт-13, (7) +16 // man rngd, Аноним (22), 12:13 , 15-Окт-13, (22) // Не покушайтесь на святое устаревшим поделием бородатых маргиналов , verus (ok), 14:39 , 15-Окт-13, (39) +1 в каченстве энтропийного фактора нужно делать замеры пульса или следить за перем, Аноним (8), 11:23 , 15-Окт-13, (8) // Тыкая в измеряемого шилом и раскалённым утюгом , Andrey Mitrofanov (?), 11:46 , 15-Окт-13, (15) +16 // Паяльник теперь можно использовать и для зашифровки Симметричный алгоритм, одна, Аноним (-), 13:07 , 15-Окт-13, (31) +12 Не такой уж случайный фактор , Аноним (-), 14:43 , 15-Окт-13, (41) +1 Шнайера с его кривым Блоуфишем спросить забыли , Аноним (-), 11:33 , 15-Окт-13, (12) –5 // Ну конечно местным анонимным аналитикам веднее , daemontux (?), 12:27 , 15-Окт-13, (24) +3 А чем его блоуфиш такой уж кривой К нему есть какие-то обоснованные претензии , Аноним (-), 14:08 , 15-Окт-13, (36) // АНБ забыло бэкдор туда сунуть, вот и бесится , anonymous (??), 14:20 , 15-Окт-13, (38) +1 Да не, не кривой Супер-шифр Типа все буквы на одну сдвинем - никто не догадает, Аноним (-), 16:32 , 15-Окт-13, (51) –3 // Ахтунг Крипто-аналнытик в трэде , Аноним (-), 17:55 , 15-Окт-13, (61) +1 Нормальный шифр, вполне себе осмысленно и со знанием дела задизайненый Крупного, Аноним (-), 20:16 , 15-Окт-13, (74) да оставь ты этого, который сверху оно же ничего не понимает даже в границах пр, arisu (ok), 23:12 , 15-Окт-13, (80) +1 Кейт, залогиньтесь уже и таки-нет, ваш Rinjael AES - более убог собсно поэтому е, Аноним (-), 16:18 , 17-Окт-13, (94) Intel и NSA наносят ответный Фёдор Цо повержен Все видят слово псевдослучайных, Andrey Mitrofanov (?), 11:36 , 15-Окт-13, (13) +10 // А, может, и нет https www schneier com blog archives 2013 10 insecurities_in , Andrey Mitrofanov (?), 12:07 , 15-Окт-13, (19) +1 Его придавило распечатками , Аноним (-), 14:09 , 15-Окт-13, (37) // https xkcd com 1260 , Аноним (-), 17:17 , 15-Окт-13, (59) // Наверное он тоже распечатал 750Мб PDFник , Аноним (-), 20:17 , 15-Окт-13, (75) Не, это Митрофанова что-то клинит с цитированием килобайт как бегамайт Первые , Michael Shigorin (ok), 03:09 , 16-Окт-13, (84) Особенности форума подвели дедушку в очередной раз Если в ajax-форуме видишь на, Andrey Mitrofanov (?), 11:54 , 16-Окт-13, (89) угу правки новости в 171 основном виде 187 никак не влияют на текст новости, arisu (ok), 15:54 , 16-Окт-13, (90) В новых процах, вроде, есть же аппаратная поддержка, нэ , inferrna (ok), 11:56 , 15-Окт-13, (17) –1 // Вы ещё один наивный приверженец аппаратных генераторов , freehck (ok), 12:09 , 15-Окт-13, (20) +1 // Никто не ждал внештатных продавцов intel-а , Andrey Mitrofanov (?), 12:11 , 15-Окт-13, (21) +3 // И их оружие включает такие разнообразные элементы, как аппаратный генератор случ, Аноним (-), 12:31 , 15-Окт-13, (25) +2 А я-то думаю -- откуда эти потоки маркетингового б-щита , Andrey Mitrofanov (?), 12:38 , 15-Окт-13, (27) +5 тогда не подходит они предсказуемы и закономерны , Клыкастый (ok), 12:48 , 15-Окт-13, (28) В старых чипсетах то-же была , 123 (??), 12:34 , 15-Окт-13, (26) –2 Они еще не видели энтропию гостевых виртуальных машин Там вообще цирк с конями , alx (??), 13:58 , 15-Окт-13, (33) +3 А вот и осмысленный ответ https www schneier com blog archives 2013 10 insecu, Crazy Alex (ok), 15:07 , 15-Окт-13, (45) +3 Ну это же не новость, во всех криптографических библиотеках системный генератор , Аноним (-), 15:15 , 15-Окт-13, (46) // Скажи дорогуша, luks через что работает , Аноним (-), 15:24 , 15-Окт-13, (47) –1 // Поинтересуйся, где PGP Не путать с GnuPG брала random seed , Аноним (-), 16:32 , 15-Окт-13, (52) +3 Вижу, аноны в криптографии разбираются как свинья в апельсинах Ну и ну Ми, Аноним (-), 16:33 , 15-Окт-13, (53) –1 // Я не помню где я купил свой, но я точно знаю что твой тебе продали в переходе ме, Аноним (-), 16:42 , 15-Окт-13, (54) +2 Т е результаты можно предсказать с какой-то вероятностью снимая какие-то показат, Аноним (-), 16:45 , 15-Окт-13, (55) dev random в dev null , Аноним (-), 17:38 , 15-Окт-13, (60) Частично удивлен от данной новости, ну хотя бы потому что Linux используют во мн, Аноним (-), 18:13 , 15-Окт-13, (62) –2   // Далеко не во всех научных приложениях используют системный псевдослучайный генер, Аноним (-), 18:51 , 15-Окт-13, (64)   // С этим согласен, я просто к тому что до того как Linux стал столь популярен ране, Аноним (-), 19:47 , 15-Окт-13, (69) –2   video_entropyd - не , RNZ (ok), 00:09 , 16-Окт-13, (82) 5,7,8,12,13,17,33,45,46,53,55,60,62,82

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

62. "Проблемы с надёжностью генератора псевдослучайных чисел из с..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-13, 18:13
Частично удивлен от данной новости, ну хотя бы потому что Linux используют во многих научных кругах а этот недостаток нашли только сейчас. Или кто то только сейчас прозрел. Ну а вообще логично что любые ранее современные технологии со временем устраивают, и генератор случайных чисел не исключение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проблемы с надёжностью генератора псевдослучайных чисел из с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-13, 18:51
	Далеко не во всех научных приложениях используют системный псевдослучайный генератор. Есть же библиотеки, реализующие РАЗНЫЕ алгоритмы, подоходящие для тех или иных задач.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Проблемы с надёжностью генератора псевдослучайных чисел из с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-13, 19:47
	> Далеко не во всех научных приложениях используют системный псевдослучайный генератор. > Есть же библиотеки, реализующие РАЗНЫЕ алгоритмы, подоходящие для тех или иных > задач. С этим согласен, я просто к тому что до того как Linux стал столь популярен ранее он в большей степени ровно как и сейчас участвовал в научных проектах. Иными словами ему же не первый год а речь о подобной ошибке заходит только сейчас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема