Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Microsoft и Intel хотят проверять 'здоровье' компьютеров, opennews (ok), 10-Окт-10, (0) [смотреть все] Идея полный бред, для зарабатывания денег - это лишение свободы и права выбора , paulus (ok), 22:58 , 10-Окт-10, (85) +14 // Ну ну, вышеупомянутые компании вкладывают огромные деньги, чтобы защитить свою п, Аноним (-), 12:23 , 11-Окт-10, (183) –13 // Особенно Интел защищает от пиратов, только вот что Если у меня недополученна, szh (ok), 12:30 , 11-Окт-10, (184) // Пираты все зубы сломали об интель - рады бы спиратить, да толком нечего , User294 (ok), 12:42 , 11-Окт-10, (192) –2 Всё просто, аппартный DRM значительно более эффективен чем программный Поэтому , Аноним (-), 12:51 , 11-Окт-10, (199) Кому вреда Раскройте мыслишку , Fcuku (ok), 13:12 , 11-Окт-10, (207) У интеля просто спиратить толком нечего - им пираты не страшны Врядли пираты, User294 (ok), 13:17 , 11-Окт-10, (209) trusted computing - это очень-очень ПЛАТНАЯ фича Так же, как и стальная дверь, и, Fcuku (ok), 14:04 , 11-Окт-10, (219) –4 Барыжить ограничениями - ну нормально так маркетологи могут снег зимой эскимо, User294 (ok), 16:12 , 11-Окт-10, (236) +6 Поддерживаю , EvAn (??), 19:00 , 11-Окт-10, (263) –1 если я пользуюсь не лицензионной виндой или офисом это ещё не значит что я её ук, аноним (?), 12:30 , 11-Окт-10, (185) // Потенциальная прибыль имеет место быть Бесусловно, если всё станет легальным, п, Аноним (-), 12:46 , 11-Окт-10, (194) –4 многие действительно хорошие фильмы окупаются не редко много кратно для особенно, аноним (?), 17:00 , 11-Окт-10, (242) +3 Лучше бы вместо изготовления таких фильмов шли картошку сажать, и вреда меньше и, EvAn (??), 19:02 , 11-Окт-10, (264) +2 Мат и злость при краже - это эмоция Решать проблему Вы будете разумом А он уже, Filosof (ok), 12:32 , 11-Окт-10, (186) +6 // Вот именно, вы сравните убытки и неудобство остальным Одна машина украдена с по, Аноним (-), 12:50 , 11-Окт-10, (198) отключения всех альтернативных ОС от интернет заставить пользователей WinXP з, szh (ok), 14:17 , 11-Окт-10, (225) +1 А давайте тогда ножи сначала запретим Убийства ведь важнее каких-то там убытков, User294 (ok), 16:14 , 11-Окт-10, (237) ОНИ отдельно и МЫ отдельно ОНИ сверху, МЫ - снизу , EvAn (??), 19:05 , 11-Окт-10, (266) ЭЭЭ, 1 Машины воровали и воруют с помощью линеек А людей убивают бутылками Од, Filosof (ok), 01:10 , 12-Окт-10, (278) В том то и дело, что при копировании всё остаётся на месте Стали бы вы возмущат, Аноним (-), 16:24 , 11-Окт-10, (239) // Отличная аналогия Уважуха , EvAn (??), 19:07 , 11-Окт-10, (267) Смелый вывод Откуда он И два спамкоп тоже со своим списком ни за кем не гоняет, Fcuku (ok), 21:08 , 10-Окт-10, (3) –1 // Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что , Anonymuz (?), 21:14 , 10-Окт-10, (6) +2   // Та ну Спамкоп регулярно рассылает в ответ хостерам дисклеймер если что , Fcuku (ok), 21:17 , 10-Окт-10, (11) –2   // Что за бред Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят н, Anonymuz (?), 22:20 , 10-Окт-10, (48)   Вы льёте спам Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист Пр, Fcuku (ok), 22:25 , 10-Окт-10, (53) +1   Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут , nobody (??), 22:37 , 10-Окт-10, (61)   Провайдер останется БЕЗ ь спамеров, которые пусть идут, куда хотят И чем с, Fcuku (ok), 22:40 , 10-Окт-10, (63) +2   Знаете который год их уже давят И что, вы наивно надеетесь что есть серебряная , User294 (ok), 06:19 , 11-Окт-10, (138)   И посидят на почтовых голубях Бредить не надо , Fcuku (ok), 11:22 , 11-Окт-10, (162) –1   Ну, по такой логике мы должны бы до сих пор пользоваться телеграфом были Если у, User294 (ok), 12:52 , 11-Окт-10, (200)   Скажу, как работавшая в крупном телекоме хостер 1 Способа гарантированно предо, sHaggY_caT (ok), 11:25 , 11-Окт-10, (164) +2   гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами , esk (?), 11:54 , 11-Окт-10, (177)   Дежурные администраторы постоянно совершенствуют фильтры, помогает с переменным , Filosof (ok), 12:38 , 11-Окт-10, (190)   Если фильтровать _исходящую_ почту, то легальные юзеры, особенно часто делающие , sHaggY_caT (ok), 14:15 , 11-Окт-10, (224)   на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не шлют сразу 10 тыщ писем, Аноним (-), 17:37 , 11-Окт-10, (250)   _Такое_ действительно чаще у нас было по четыре-пять раз за день Чаще, кстати,, sHaggY_caT (ok), 22:57 , 11-Окт-10, (274)   По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая 90 траффа SM, User294 (ok), 13:00 , 11-Окт-10, (206)   А как его переделать Слабая сторона SMTP 8212 что почту может слать кто угод, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:12 , 11-Окт-10, (208) +2   По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных контактов, т, User294 (ok), 16:45 , 11-Окт-10, (241)   Угу Вы предлагаете такое реализовать для ящиков типа info , admin А ведь имен, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:11 , 11-Окт-10, (244) +1   Под дырявой, непатченной виндой часто помогает использование SSL TLS для smtp po, sHaggY_caT (ok), 14:11 , 11-Окт-10, (223) +1   А толку Как было 90 спама среди траффика так и есть И даже если эту кульную ф, User294 (ok), 06:08 , 11-Окт-10, (136)   // Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть Отчего вам это не ясно, Fcuku (ok), 11:29 , 11-Окт-10, (166)   смарть одного зомби для ботнета ничего не решает К тому - же они обычно воскрес, Filosof (ok), 12:40 , 11-Окт-10, (191)   С чего это Если на место отстреленых ботов придут новые - система в целом продо, User294 (ok), 17:05 , 11-Окт-10, (243)   Подавляющее большинство членов ботнета реагируют на отключение вполне адекватно,, sHaggY_caT (ok), 11:32 , 11-Окт-10, (168) +1   Интересно, как выглядит адекватная реакция типового кофейника на его ADSL при , User294 (ok), 17:12 , 11-Окт-10, (245)   1 по-дефольту закрывать во внешний мир dest порт 25 Кому нужно, попросят, и по, sHaggY_caT (ok), 23:08 , 11-Окт-10, (275)   по п 1 я даже предлагал провайдерам, которыми пользоваться приходилось, позакрыв, Андрей (??), 17:34 , 12-Окт-10, (288)   Хм, вроде не 1-е апреля Казалось бы, серьезный мужик Скот Чарни , дослужился , dmsuslov (??), 21:13 , 10-Окт-10, (4) +6 // Множество провайдеров в РФ уже сегодня просто отрубают абонента Когда абонент во, Fcuku (ok), 21:20 , 10-Окт-10, (16) // В этом случае разрывается договор с провайдером и заключается с другим , nobody (??), 22:39 , 10-Окт-10, (62) // Флаг в предназначенную для его черенка ямочку , Fcuku (ok), 22:40 , 10-Окт-10, (65) –3 Провайдеру чтоли А то по идее принцип клиент всегда прав не отменяли А то кл, User294 (ok), 00:50 , 11-Окт-10, (115) –1 вы что-то напутали, нет такого принципа на сомом деле, фраза клиент всегда прав, system (??), 01:19 , 11-Окт-10, (120) +4 Провайдер которому мешает траффик - это как таксист которому мешают пассажиры , User294 (ok), 05:42 , 11-Окт-10, (129) –3 Вы, может быть, удивитесь, но если вы будете срать в такси, вас высадят довольно, Аноним (-), 07:50 , 11-Окт-10, (144) +8 Да, однако в случае сабжевой новости - похоже скорее на то что таксист захочет у, User294 (ok), 11:10 , 11-Окт-10, (159) +1 Зачем изучать под микроскопом пассажира, навалившего на диван килограммовую па, Fcuku (ok), 11:23 , 11-Окт-10, (163) –2 Как зачем Новость именно об этом клиент должен по задумке пройти обследование , User294 (ok), 17:22 , 11-Окт-10, (246) +1 Так Ви нИ знаИтИ, что безлимитный тариф - он лишь усновно безлимитный Пров по, Андрей (??), 17:45 , 12-Окт-10, (289) Зачем Когда Гитлер и коричневые только начинали, большинство тоже думали, что э, Аноним (-), 22:02 , 10-Окт-10, (38) +6 Эти вещи давно уже витают в воздухе Нужно всего лишь проконтролировать пользова, Аноним (-), 12:34 , 11-Окт-10, (188) –1 // Вот это действительно бред, хотя бы потому, что даже сейчас антивири ловят тольк, nb (??), 15:19 , 11-Окт-10, (229) // и не найдут даже если будут , nb (??), 15:21 , 11-Окт-10, (230) Я думаю правительство существенно расширит и доработает этот список В конечном , User294 (ok), 17:29 , 11-Окт-10, (247) Это не комедия, это развёртывание новой реальности , EvAn (??), 19:10 , 11-Окт-10, (268) Пардон, но выводы идиотские У Intel много чего на Linux завязано и рубить сук н, Аноним (-), 21:14 , 10-Окт-10, (5) +1 // у интел ничего прямо не завязано на то чтобы кто-то мог ставить любой из сотен д, szh (ok), 21:37 , 10-Окт-10, (27) // Если бы Интелу было пофиг на Linux, они бы не тратили столько времени и усилий н, Аноним (-), 21:49 , 10-Окт-10, (33) // эта толпа юристов работает на доходность Интел, а не на твои интересы Интел устр, szh (ok), 21:58 , 10-Окт-10, (37) +1 Запускай что угодно Кто запрещает Ведь предоставляется не тебе, а тем, кого ты, Fcuku (ok), 22:21 , 10-Окт-10, (50) –2 Предложенная фича запрещает с помощью цифровых подписей ко всему запускаемому со, szh (ok), 00:15 , 11-Окт-10, (101) +1 Предложенная фича РАЗРЕШАЕТ любому, кто пожелает, ЗАПРЕТИТЬ не его ЛИЧНОМ, СОБСТ, Fcuku (ok), 11:26 , 11-Окт-10, (165) НЕТ Предложенная фича позволяет УГРОЖАТЬ отсутствием интернета любому, кто посм, szh (ok), 12:33 , 11-Окт-10, (187) +1 И, главное, спамеры на эти угрозы плевать хотели Им то какое дело что там с хом, User294 (ok), 17:31 , 11-Окт-10, (248) +1 Угу, как же Фича чтобы навязать мне выбор только из операционок и железок за ко, User294 (ok), 05:46 , 11-Окт-10, (131) У вас под кроватью Вечный Жид с железной плёткой, который нашептывает вам ночами, Fcuku (ok), 11:31 , 11-Окт-10, (167) –7 Да нет, скорее то, за что Вы ратуете, выглядит как старуха с косой за левым плеч, Damon_ (ok), 13:53 , 11-Окт-10, (215) Intel занимается Linux только в пику Microsoft серверный рынок Вспомним, когд, ffirefox (?), 22:25 , 10-Окт-10, (54) Кто угодно может кочевряжиться сколько угодно Железо стоит ну, скажеи, 16 ядер з, Fcuku (ok), 22:35 , 10-Окт-10, (58) –1 А профит с продажи нетбуков может быть больше чем с продажи суперкластеров Нетб, User294 (ok), 05:49 , 11-Окт-10, (132) Найдут не какнить , а без проблем И так же без проблем найдут способ выкинуть и, Fcuku (ok), 11:33 , 11-Окт-10, (170) С каких пор 90 веб-серверов вдруг стали под управлением Linux Это сродни сказк, Kai (?), 21:15 , 10-Окт-10, (7) –8 // Хм, ну так и быть - под управлением linux _и freebsd_ , Xaionaro (ok), 21:51 , 10-Окт-10, (34) // Согласно неткрафту, Майкрософт в чистом виде занимает ровно четверть - 25 , прич, Kai (?), 22:14 , 10-Окт-10, (44) // Это стидетельствует только о том, что домохозяек в интернете поприбавилось Стави, QuAzI (ok), 00:34 , 11-Окт-10, (109) Ну бывает такой вид мазохистов - ну и что что хреново Ну и что что мучительно , User294 (ok), 05:54 , 11-Окт-10, (133) Все гораздо хужеОни даже не подозревают что нужно что-то обновлять, odus (ok), 09:05 , 11-Окт-10, (146) Ну вот пусть ms с интелем распечатают свою справку-сертификат о том что данный и, User294 (ok), 11:17 , 11-Окт-10, (160) Я похоже понял свою ошибку Я попутал web-сервера непосредственно с сайтами Web, Xaionaro (ok), 07:12 , 11-Окт-10, (140) телефонов, игровых консолей, и некоторой бытовой техники , denis111 (ok), 21:15 , 10-Окт-10, (8) +2 Давайте искореним преступность, внедрив в каждого чип, дающий право на жизнь Пр, Vitto74 (ok), 21:16 , 10-Окт-10, (10) +13 // gt оверквотинг удален Если твоя тачка заражена всем подряд, как городской голу, Fcuku (ok), 21:23 , 10-Окт-10, (17) –2 // А если это не так, и моя тачка чиста что и есть правда А утилита только по, А (??), 21:31 , 10-Окт-10, (25) // Кто сказал Если твоя тачка льет бот-траф - читай договор с ISP Там все есть Вс, Fcuku (ok), 22:08 , 10-Окт-10, (40) –3 Сам себе противоречишь то бот-траф, то подпись каспера Бот-траф можно и сейчас, MiG (?), 23:23 , 10-Окт-10, (92) +3 Можно и вооруженных граждан с расчехленными двустволками в ресторанах за столик , Fcuku (ok), 11:37 , 11-Окт-10, (171) –2 Здесь предлагается ввести коменданский час, и запретить всем у кого нет корочек , szh (ok), 12:36 , 11-Окт-10, (189) да щитаю этого Fcuku нужно отключить в числе первых, подозрительный какой-то спа, splat_pack (ok), 12:55 , 11-Окт-10, (202) +2 щитать - это по нашему , zsh (ok), 13:41 , 11-Окт-10, (214) Вы наверное откуда-то из параллельной реальности, где фашисты выиграли вторую ми, вася (??), 23:27 , 12-Окт-10, (297) Вот это уже более разумно Мой провайдер по какому-то хитрому алгоритму находит , Vitto74 (ok), 22:23 , 10-Окт-10, (51) +1 // По моему очень хорош А вот те, для кого он не хорош, отчего-то только плюются и , Fcuku (ok), 22:27 , 10-Окт-10, (55) –5 Если ты не читал обсуждаемую новость, довожу до твоего сведенья, что она о друго, szh (ok), 00:23 , 11-Окт-10, (104) +4 зачем вы общаетесь с ботом , splat_pack (ok), 12:57 , 11-Окт-10, (205) Я, как пользователь, очень даже не против санкции Но обоюдные Вряд ли кто из по, Вася (??), 20:28 , 12-Окт-10, (292) Тем что за 500 рублей тебе только почистят один раз На следующий день ты опять , ffirefox (?), 22:31 , 10-Окт-10, (56) Э-э-э И чья же это проблема , Fcuku (ok), 22:37 , 10-Окт-10, (60) +1 А чё Если тебе 500 рублей за чистку от вирусов не жалко Ты хто, если, Fcuku (ok), 22:48 , 10-Окт-10, (71) –2 Не повадно будет - хотя бы Avast поставят или DrWeb подписка через провайдера е, Vitto74 (ok), 22:52 , 10-Окт-10, (79) за 500 рублей ты подцепишь чтонить или ошибочно сработает детектор, изза какого, Аноним123321 (ok), 23:14 , 10-Окт-10, (90) Провайдеру не повезло с теми, кто реализовывал этого робота У нашего провайдера, Vitto74 (ok), 00:29 , 11-Окт-10, (107) Товарищ гонит Квалификация любого провайдера позволяет высекать зловредный траф, Fcuku (ok), 11:40 , 11-Окт-10, (172) –1 Механизма защиты, который работает на 100 и не вызывает ложных срабатываний, не, Vitto74 (ok), 13:31 , 11-Окт-10, (213) Лучше сразу отсылать на страницу убунту с рекомендацией заменить операционнцю си, Аноним (-), 23:11 , 11-Окт-10, (276) Пугать абонента рисковать его лишиться А вот объяснить, что они заботятся о , Vitto74 (ok), 15:35 , 13-Окт-10, (302) Ложное срабатывание засчитано , User294 (ok), 17:35 , 11-Окт-10, (249) Например, CS Как по мне, так любой мультиплеер похоже работает , yet another anonim (?), 16:00 , 11-Окт-10, (235) Еще раз повторюсь, такой провайдер очень скоро будет послан пользователями на ех, nobody (??), 22:57 , 10-Окт-10, (83) И как можно скорее, плз Все остальные пользователи провайдера будут ТОЛЬКО СЧАСТ, Fcuku (ok), 23:02 , 10-Окт-10, (86) Этот провайдер занял более 50 рынка в городе-милионнике и уже полез в соседнюю , Vitto74 (ok), 00:31 , 11-Окт-10, (108) +1 А может наоборот Будет послан провайдером, с разрывом договора Это же классно , sHaggY_caT (ok), 15:43 , 11-Окт-10, (234) Уже пытались такое запатентовать, кстати Чип с капсулой с цианидом Чуть что не, User294 (ok), 00:52 , 11-Окт-10, (116) Это не идея, а наше будущее , EvAn (??), 19:22 , 11-Окт-10, (270) Зайчатки маразма, что уж там Надеюсь они не смогут это протолкнуть , Аноним (-), 21:19 , 10-Окт-10, (13) +2 Хоспаде, ну чё за борода Это гиблое дело, однозначно , KERNEL_PANIC (ok), 21:20 , 10-Окт-10, (15) // Для ботнетов , Fcuku (ok), 21:24 , 10-Окт-10, (19) –3 // Ну да, размечтались то А что, винды или микрософт от этого станут принципиально, User294 (ok), 06:05 , 11-Окт-10, (135) // Принципиально новый Виндовс, с новыми обоями ага, ну вы поняли , NW (?), 07:49 , 11-Окт-10, (143) +1 Гм А нет случайно другого интернета А то это начинает доставать Вообще пред, Devider (ok), 21:28 , 10-Окт-10, (21) +1 // I2P, JL2001 (ok), 23:05 , 10-Окт-10, (87) Потихоньку, так и до мирового правительства, управляемого иудеями, доживем , Машок (?), 21:32 , 10-Окт-10, (26) Аппрувер молодец Завтра пришлю боян про возможную покупку Adobe Майкрософтом Д, Zenitur (?), 21:43 , 10-Окт-10, (29) +3 новость конечно же бред а вот где-то проскакивала другая новость, там предлагал, linux_must_die (ok), 21:44 , 10-Окт-10, (30) // Т е запретить людям писать программы А как быть с патчами, обновлениями На ка, Аноним (-), 21:51 , 10-Окт-10, (35) // Запретить исключительно по выбору юзера, кстати исполнять неподписанный код Н, Fcuku (ok), 22:12 , 10-Окт-10, (42) // под угрозой отключения от интернет, а не по выбору может еще за воздух заплати, szh (ok), 00:55 , 11-Окт-10, (117) О да И много юзеров исключительно по собственному выбору НЕ работают под админо, maxmin (?), 06:11 , 11-Окт-10, (137) man make , Fcuku (ok), 22:16 , 10-Окт-10, (46) –3 нет думаю там идёт реч о древовидной _сети_ ключей - такчто получите свой клю, Аноним123321 (ok), 22:45 , 10-Окт-10, (68) // О сферичекой В вакууме Я думаю, что вы в теме человек случайный и от нее бескон, Fcuku (ok), 22:49 , 10-Окт-10, (74) –4 оке, Аноним123321 (ok), 22:58 , 10-Окт-10, (84) Вообще-то это Вы со своим man make применительно к деплойменту исправлений без, Michael Shigorin (ok), 11:42 , 20-Окт-10, (311) Меня ещё такой момент в бибисишной заметке порадовал If the health certificate i, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:29 , 10-Окт-10, (94) Вы не поверите, но проверка легальности ОС на сайте Майкросота признаёт Linux Ле, Zenitur (?), 06:40 , 11-Окт-10, (139) Эх, везде коллеги-линуксоилы видят заговоры , FreeFly (?), 21:54 , 10-Окт-10, (36) –2 // Линуксоиды ничего не видят Видят красноглазые краснозадые энтузиасты , Fcuku (ok), 22:13 , 10-Окт-10, (43) это не заговор, а публичное предложение Заговор - он тайный по определению , szh (ok), 00:29 , 11-Окт-10, (106) А виндузятникам шо в лоб, шо по лбу -- и на носу ничего не замечают , Michael Shigorin (ok), 11:37 , 20-Окт-10, (310) Антимонопольщики этого не дадут , Аноним (-), 22:04 , 10-Окт-10, (39) // Чего не дадут Не дадут енд-юзеру проставить галочку не исполнять неподписа, Fcuku (ok), 22:15 , 10-Окт-10, (45) –1 Как по мне, так нада вообще все виндоузятников от сети отключить, тогда и настан, yalur (ok), 22:20 , 10-Окт-10, (49) +7 // Тогда линукс станет популярным И словим все грабли майкрософта Будут вирусы , Аноним (-), 22:24 , 10-Окт-10, (52) +1 // небоись -D твой SlackWare популярным не станет - и вирусы под него то, Аноним123321 (ok), 22:36 , 10-Окт-10, (59) // домохозяйка на Zверской сборке линукса выбери любой хоть дебианообразный, Аноним (-), 22:51 , 10-Окт-10, (76) зная повадки домохозяек -- думаю что у них хорошо развит стадный инстинкт и са, Аноним123321 (ok), 23:29 , 10-Окт-10, (95) –1 Щас С разбегу 10-й год пытаюсь пеервести на Линя ХОТЯ БЫ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ КОНТ, Fcuku (ok), 22:45 , 10-Окт-10, (69) // Контора, это Вы так называется два домашних компа и соединенный сетью соседский,, noname (??), 01:46 , 11-Окт-10, (122) Ну, скажем, конторе жизненно необходим клиент-банк от сбербанка Или, скажем, В, reinhard (ok), 09:23 , 11-Окт-10, (147) wine, Аноним (-), 09:46 , 11-Окт-10, (154) под которым прекрасно работают многие Windows-вирусы , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:49 , 11-Окт-10, (197) Да, wine хорошее решение Но есть проги, которые под ним не запускаются А есть , reinhard (ok), 12:55 , 11-Окт-10, (201) А вы сами-то пробовали тот же клиент от СБ под wine запустить Поделитесь методо, Андрей (??), 16:07 , 16-Окт-10, (308) Оставить Windows на машинах, на которых нужно запускать все эти клиентско-быдлок, noname (??), 10:59 , 11-Окт-10, (157) Стараемся так и делать , reinhard (ok), 12:56 , 11-Окт-10, (204) Так вот откуда ноги растут , EvAn (??), 19:34 , 11-Окт-10, (271) На фоне Ваших типичных комментариев у меня возникает ощущение, что с десятилетне, Michael Shigorin (ok), 11:30 , 20-Окт-10, (309) ничего, скоро Google введёт в эксплуатацию свой собственный интернет, и заживём , cuki (?), 22:42 , 10-Окт-10, (66) +1 в киеве воля-кабель отрубает от сети компы, рассылающие спам так что этот подхо, Voviandr (ok), 23:09 , 10-Окт-10, (89) lwn net делает смелые выводы, а opennet, видимо, считает его безупречным источни, Аноним (-), 23:29 , 10-Окт-10, (96) –1 // Я тоже этому удивляюсь Все перепутано вместо перевода новости на BBC нам дают , utilitytrack (?), 00:08 , 11-Окт-10, (99) // на BBC только одну из 6 статей осветили В email е представленном на lwn идет бо, szh (ok), 00:45 , 11-Окт-10, (112) // И всё же ни в одной из six papers нет и упоминания об Intel , Аноним (-), 09:39 , 11-Окт-10, (153) Я рекомендую внимательно прочесть текст источника новости http www bbc co uk , utilitytrack (?), 00:03 , 11-Окт-10, (98) +1 // При том преимущественно на платформе интел , User294 (ok), 00:55 , 11-Окт-10, (118) Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе З, grayich (ok), 00:20 , 11-Окт-10, (103) +5 // Однозначно У чувака из микрософта не все дома - он сам себе противоречит ---кус, User294 (ok), 00:58 , 11-Окт-10, (119) +1 // Не говорил он такого Читайте внимательнее , cl (?), 14:51 , 11-Окт-10, (228) // Ага, а теперь попробуйте в рашке вынуть симку, набрать 112 и попасть при этом в , User294 (ok), 17:44 , 11-Окт-10, (251) +1 На самом деле отключать вирусные спамящие зомбированные компы надо M пытается д, filosofem (ok), 01:34 , 11-Окт-10, (121) +1 Из уст микрософта, это звучит лицемерно, однако, кто не считает большие и не оч, cmp (??), 02:05 , 11-Окт-10, (123) +3 // Несколько лет на линуксе Что я делаю не так и как сделать правильно, чтоб мн кто, alphazo_id (??), 03:11 , 11-Окт-10, (124) // открыть 22 для ssh, а через месяц узреть в логе топ 1000 username, cmp (??), 03:47 , 11-Окт-10, (125) +1 // Знакомо, ох знакомо Больше всего радуют участвующие в отборе топ 1000 userna, Аноним (-), 03:54 , 11-Окт-10, (127) Открой для себя iptables и или fail2ban например , alphazo_id (??), 11:06 , 11-Окт-10, (158) То есть куча какашек в выводе iptables -L , лучше, чем в логах,,,, смп (?), 11:33 , 11-Окт-10, (169) +1 И, конечно, сертификат резко поможет от всех этих проблем А, собственно, какие , User294 (ok), 17:49 , 11-Окт-10, (252) Эх, только хотел привести пример с правами а тут предпоследний коммент Права , Аноним (-), 03:52 , 11-Окт-10, (126) // да вот еще, ник пароль, общедоступная бд, сертификация сайтов, дабы могли в этой, cmp (??), 04:15 , 11-Окт-10, (128) Это все действительно обязательно, но недостаточно Как минимум всех администрато, Tiv (??), 14:41 , 11-Окт-10, (226) // Скорее, появится много новых способов отмыть Спам существует не из-за телекома,, sHaggY_caT (ok), 14:49 , 11-Окт-10, (227) А может, лучше админстратора сразу расстрелять чтоб не мучался А то он будет до, User294 (ok), 17:50 , 11-Окт-10, (253) +1 // Можно и так Лишь бы не ныли про криворуких пользователей Вопрос в том, если пр, Tiv (??), 00:15 , 12-Окт-10, (277) Батенька, вы троль Вы, как частное лицо и пользователь компьютера-интернета гот, Аноним (-), 05:37 , 12-Окт-10, (284) Я всего лишь довел до полноты, хоть может кому нибудь и показалось что до абсурд, Tiv (??), 10:16 , 12-Окт-10, (286) Ммм А что, винтел или кто-либо ещё уже придумали софт, который бы действитель, klalafuda (?), 07:18 , 11-Окт-10, (141) Тут пахнет сертификатами на вирусы DА иначе - где гарантия того, что трафик , iCat (ok), 07:52 , 11-Окт-10, (145) И что нового в этой новости Что все так возбудились Что ее озвучил Microsoft , odus (ok), 09:26 , 11-Окт-10, (148) –2 // Ващ симантек не видел элементарный эксплойт какие-то ДВЕ НЕДЕЛИ с того момента к, User294 (ok), 17:54 , 11-Окт-10, (254) монополисты с жиру бесятся, Аноним (-), 09:28 , 11-Окт-10, (149) Но это все для корпоративной сетиIT-отдел может выставлять свои правила в корпор, odus (ok), 09:31 , 11-Окт-10, (150) // Купил безграмотный Юзер новый компьютер Нет на нем ни каких вирусов и ботнетов , Вася (??), 20:10 , 12-Окт-10, (290) // А тут надо определиться что входит в услуги провайдера, а что не входит Провайде, odus (ok), 20:20 , 12-Окт-10, (291) // Если я правильно понял, то провайдер не отвечает за контекст, идущий по его сети, Вася (??), 20:42 , 12-Окт-10, (293) за спам и вирусы идущие от тебя не отвечаеттак сосед вирусов поставляетили ты со, odus (ok), 20:46 , 12-Окт-10, (294) то я хочу сказать что можно подходить к тому чем занимается провайдер с разных с, odus (ok), 20:49 , 12-Окт-10, (295) Уважаемый odus, Вы мне постоянно говорите об ответсвенности пользователя интерне, Вася (??), 22:18 , 12-Окт-10, (296) Задача провайдера обеспечивать транспортВот за это он и отвечаетТы почему-то все, odus (ok), 07:58 , 13-Окт-10, (298) Это так провайдер решил Отлично, вот и отвечайте за передачу Чего Вы лезет, Вася (??), 11:24 , 13-Окт-10, (299) Я не провайдер Что провайдер обеспечивает транспорт - это мировая сложившаяся , odus (ok), 11:46 , 13-Окт-10, (300) Удовлетворен дискуссий Мы с Вами больше думаем одинаково и разногласий у нас по, Вася (??), 15:23 , 13-Окт-10, (301) юзеры не понимают сути проблемы вообще gt оверквотинг удален На работе нужен, odus (ok), 17:02 , 14-Окт-10, (305) А я считаю, бороться со спамом надо модификацией smtp, типа письмо на каждый ад, Сергей (??), 09:34 , 11-Окт-10, (151) –1 // RFC для SMTP перечитайте Список получателей в сообщении отдельно, в протоколе , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:48 , 11-Окт-10, (196) Ну да, конечно Прикольно наверное верить в светлое будущее и что одна технологи, User294 (ok), 17:58 , 11-Окт-10, (255) Я думаю, что компании майкрософт совместно с компанией интел надо запустить свою, TanSi (?), 10:01 , 11-Окт-10, (155) // TanSi, отличная мысль , utilitytrack (?), 20:32 , 11-Окт-10, (272) Идея замечательная - только с одной приставкой - for OS design by Microsoft , vitlva (?), 10:17 , 11-Окт-10, (156) +1 Раньше догадывался а сейчас уже нет сомнений - Microsoft киберфашизм, Аноним (161), 11:20 , 11-Окт-10, (161) Идея вполне своевременная Количество нелегального контента, CP, вирусов и спама, Аноним (-), 12:18 , 11-Окт-10, (182) –2 // Какой жирный троллло вплоть до закрепления монополизма вышеупомянутых компаний , fi (ok), 12:43 , 11-Окт-10, (193) +3 // Ну если вас не касаются проблемы интернета, значит и принятие подобного закона н, Аноним (-), 12:55 , 11-Окт-10, (203) –1 // Интернет его касается Отключение от интернета еще и как на нем отразится Кому , szh (ok), 13:56 , 11-Окт-10, (216) Откуда вы узнали, что это им нужно Может подскажете какая лошадь на скачках прид, vi (?), 14:02 , 11-Окт-10, (217) А еще количество убийств и тяжких преступлений что-то великовато Давайте мы вас, User294 (ok), 18:01 , 11-Окт-10, (257) +1 и с этого времени курирует направление 171 вредоносного ПО 187 напр, Аноним (-), 12:48 , 11-Окт-10, (195) +4 На самом деле это по простому подорвёт принцип самого интернета допустим все , ТТТ (?), 13:23 , 11-Окт-10, (212) // gt оверквотинг удален Это не плохо Но, найдется такой человек, к которому буд, vi (?), 14:10 , 11-Окт-10, (222) Речь идет о Virus-infected computers Зачем выдирать из контекста , Anighr (?), 14:07 , 11-Окт-10, (220) +1 // читайте оригинал, Anighr (?), 14:09 , 11-Окт-10, (221) +1 А чего они за весь итернет городят Пусть это касается только ихних драных проду, Аноним (-), 16:27 , 11-Окт-10, (240) Хорошо вбросили Остается порадоваться за Билла Гейтса, который больше не участв, umbr (ok), 18:16 , 11-Окт-10, (258) // 1 Наверняка опосредствованно учавствует2 Официально он участвует в ещё большем, grayich (ok), 18:40 , 11-Окт-10, (262) +2 оО ну все придется перешивать все это железо на прошивку7 - максимальную , Аноним (259), 18:35 , 11-Окт-10, (259) да проще дырочку в черепушке просверлить и вставить каждому по модулю управления, Moriarti (??), 18:38 , 11-Окт-10, (261) // ну так уже это давно работает только дырочка не в голове, а чуть ниже да и, Аноним (259), 19:17 , 11-Окт-10, (269) так есть уже за лето две таких новости читал в одной на фотках прототипов p, Андрей (??), 16:04 , 16-Окт-10, (307) столько криков, столько споров а все из-за того что манаполюги думают где бы е, Pahanivo (ok), 21:54 , 11-Окт-10, (273) Может я не внимательно читал оригинал новости на BBC, но я не увидел там слова , mityok (??), 01:17 , 12-Окт-10, (279) // На BBC не оригинал, а рекламная статья Оригинал здесь http www mail-archive , Аноним (-), 09:55 , 12-Окт-10, (285) Почему, когда я прочел заголовок, подумал о Microsoft и Intel Все идет своим чер, upyx (ok), 14:05 , 12-Окт-10, (287) в Росии прокатит предлагаю объявить Россию тестовой зоной ха-ха , Аноним (-), 16:09 , 13-Окт-10, (303) попахивает нацизмом, limbo (ok), 19:01 , 13-Окт-10, (304) 85,3,4,5,7,8,10,13,15,21,26,29,30,36,39,49,66,89,96,98,103,121,123,126,141,145,148,149,150,151,155,156,161,182,195,212,220,240,258,259,261,273,279,287,303,304

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от Anonymuz (?), 10-Окт-10, 21:14
	Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	–2 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 10-Окт-10, 21:17
	> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что. Та ну??? :) Спамкоп регулярно рассылает (в ответ) хостерам дисклеймер: "если что - идите к ехру" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Anonymuz (?), 10-Окт-10, 22:20
	Что за бред. Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят нам абузы спамкопа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 10-Окт-10, 22:25
	> Что за бред. Работаем со многими крупными хостерами и они постоянно редиректят > нам абузы спамкопа. Вы льёте спам. Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист. Провайдер требует объяснений и доказательств от спамкопа. Спамкоп, после пятнадцатой слёзной просьбы провайдера, направляет провайдеру доказательства вашей преступной деятельности. Провайдер пишет вам, грошовым злодеям: "завязывайте спамить, отключу!!!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от nobody (??), 10-Окт-10, 22:37
	>Вы льёте спам. >Провайдера из-за вас, грошовых нехороших людей, заносят в лист. >Провайдер требует объяснений и доказательств от спамкопа. >Спамкоп, после пятнадцатой слёзной просьбы провайдера, направляет провайдеру >доказательства вашей преступной деятельности. >Провайдер пишет вам, грошовым злодеям: "завязывайте спамить, отключу!!!" Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут к другому, который сам спам фильтрует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 10-Окт-10, 22:40
	Провайдер останется (БЕЗ "ь" !) спамеров, которые пусть идут, куда хотят. И чем скорее, тем лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 06:19
	> И чем скорее, тем лучше. Знаете который год их уже давят? И что, вы наивно надеетесь что есть серебряная пуля которой их удавят? :) Ну разве что если все прекратят SMTP юзать и задизайнят протокол для почты с нуля, с поправкой на спамеров уже. А так - открою вам ужасную тайну: ботнетчикам вообще-то сильно НАСРАТЬ что там провайдер сделает с юзером. Главное отдуплиться своей рассылкой. И покуда у юзера есть возможность слать почту - боты от уродцев-ботнетчиков могут отспамить с машины юзера ничуть не хуже чем его почтовик. Или предлагается еще и установку программ запретить? :) Круто будет - можно будет юзать только операционки и программы одобренные минздравом. Ну и странички читать можно будет только правильные, разумеется. А как же иначе? :) Это очевидно и есть торжество тоталитарной^W демократии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	–1 +/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 11-Окт-10, 11:22
	> все прекратят SMTP юзать и задизайнят протокол для почты с нуля И посидят на почтовых голубях? Бредить не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 12:52
	> И посидят на почтовых голубях? > Бредить не надо. Ну, по такой логике мы должны бы до сих пор пользоваться телеграфом были. Если уж улучшать ничего не надо - с задачей доставки сообщений телеграф в общем то справлялся. И спамеров не было - неудобен телеграф для этого был :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 11:25
	>Такой провайдер очень скоро останеться без пользователей, потому что оные уйдут к >другому, который сам спам фильтрует. Скажу, как работавшая в крупном телекоме(хостер): 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. Факт спама определяется дежурящим администратором руками, по факту срабатывания мониторинга на очередь на том или ином почтовом релее. Админ смотрит руками несколько писем, и определяет легальная это рассылка, или нет 2. Пользователи, которые не в состоянии НЕ спамить регулярно, и не ставить под угрозу доставку почты десятков тысяч других юзеров, пользующихся этим же релеем, телекому не нужны, поэтому такие пользователи жестоко выключаются, и иногда с расторжением договора со стороны телекома. Как по другому поступать с клиентом-неадекватом(уверяю Вас, таких среди нормальных клиентов, платящих деньги, соблюдающих со своей стороны договор и следящих за своими ПК, исчезающее меньшинство), который не реагирует на предупреждения, и продолжает спамить несмотря на неоднакратные предупреждения, я сама(а не мое бывшее место работы) просто не представляю. 3. Поэтому еще раз: такой юзер сперва выключается оператором (за уже причененный большой ущерб оператору, во много раз превосходящий то, что он уже заплатил по своей абонетской плате: релей после такого часто оказывается в тех или иных rbl, из-за чего во много раз возрастает нагрузка на колл-центр и саппорт, страдает репутация, среди _нормальных_ клиентов телекома), а потом уже доказывает, что больше договор о оказании услушг он нарушать со своей стороны больше не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от esk (?), 11-Окт-10, 11:54
	гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 11-Окт-10, 12:38
	> гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами? Дежурные администраторы постоянно совершенствуют фильтры, помогает с переменным успехом. Но это - на входящую почту. На исходящую - как и у всех - несколько правил и ручной учёт. В основном опять-таки реакция на эбюьзы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 14:15
	> гугл и яндекс режут спам дежурными администраторами? Если фильтровать _исходящую_ почту, то легальные юзеры, особенно часто делающие коммерческие рассылки, могут приехать в офис, и четвертовать :) Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-10, 17:37
	> Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько > десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня. на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не шлют сразу 10 тыщ писем - не значит, что рассылки не было. часто находят дыры в той же жумле или пхпбб, которые юзеры могут не закрывать годами, пока наконец не полетит очень активно спам и хостер не даст по голове. решается все довольно просто, юзеру выставляется суточный лимит отправляемых писем, при его превышении smtp для юзера зарубается и юзер, обычно, обращается в тех. поддержку (у меня не работает почта), далее, хостером, разбирается как он превысил суточный лимит и если ему суточный лимит нужно повысить, то зачем. таким образом лимитированием отсылаемой почты предотвращается массовая рассылка спама с одной стороны, и юзеры которые начинают рассылать спам сами же обращаются в тех. поддержу из-за нерабочей почты, что гарантирует своевременное реагирование на спам, даже если в очередь релея не вставало колоссальное кол-во писем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 22:57
	>> Случаи спама на релеях бывают не так уж и часто: на несколько >> десятков тысяч юзеров всего навсего раз в два-три дня. > на самом деле - чаще, другой компот - не заметил, или не > шлют сразу 10 тыщ писем - не значит, что рассылки не > было. часто находят дыры в той же жумле или пхпбб, _Такое_ действительно чаще: у нас было по четыре-пять раз за день. Чаще, кстати, не через дырки в CMS(это уже очень редко), а через украденные пароли от ftp с той же завирусованной винды заливается скрипт-спамер. Выше же была речь о спаме с зараженных Windows-ПК через почтовый сервер, который обычно отделен от хостингового (если, конечно, хостинг-платформа достаточно большая, и не сплошь на какой-нибудь Cpanel, с разделением сервисов по разным кластерам). Вот в вышеописанном случае и помогает только мониторить очередь на релеях, что бы не перепутать спам с легальной рассылкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 13:00
	> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. Как вы думаете, а колебут ли спамеров проблемы хомячков? Ну вырубят одного хомячка - их еще 100500 других есть. А если вырубать всех хомячков вообще - провайдеры без штанов останутся :). По этой же причине - сертификаты если и помогут чему-то то только толстым профитам интеля и мс и давке конкурентов оными. А спамерам на проблемы хомячков по определению положить с прибором.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+2 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11-Окт-10, 13:12
	>> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. > По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая > 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и > отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. А как его переделать? Слабая сторона SMTP — что почту может слать кто угодно — является его же сильной стороной. Более того, подавляющая (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, грейлистинга, reverse-DNS, анализа служебной информации и т.д. Зато нет лишнего бюрократического слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не решив до конца проблему спама. Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, остаётся только инспектировать содержимое писем. Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не станет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 16:45
	> А как его переделать? По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных контактов, тот потенциально является спамером и недоверяемая персона. Например, для первого письма - на уровне стандарта закатать сложную капчу в протоколе. Пусть спамеры рюхают произвольную картинку например. Может хотя-бы приличный AI сравнимый с мозгом родят в потугах нагадить ближнему своему :). Заодно и просто нежелательных отправителей можно послать, например поставив капчу с вопросом верный ответ на которую знают не все подряд. Все это и известно, работает, и довольно недурно огораживает от геморроя, если это надо. > (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, Да-да, только почему-то все-равно в инбоксах большая часть почты - спам. И оплачивать 90% холостой работы серверов и 10% полезной - ну это круто, разумеется. По-моему, столь хреновым КПД ни один протокол кроме SMTP нынче не обладает уже. > грейлистинга, reverse-DNS, анализа служебной информации и т.д. Зато нет лишнего бюрократического > слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не > решив до конца проблему спама. А зачем все эти службы? Надо просто переделать протокол, убедившись что первое сообщение с навязчивой рекламой нельзя будет вдуть реципиенту без явного желания получателя или большого геморроя, типа рюхания капчи. А безгеморное общение - только с теми кто однажды апрувнул ремотную персону уже. Так что легитимные масс-рассылки, боты-нотификаторы и т.п. вполне могут себе жить. А вот спамить в таких количествах такими методами стало бы довольно геморно и не прикольно :).Без всяких там очередных "центров страдания фигней которая все-равно не поможет". > Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со > вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. Как-то не замечал знакомых мне адресов в From у спамерских писем, уж пардон. Обычно там указаны неизвестные мне персоны, реальные но совершенно перпендикулярные мне, или вообще фэйковый рандом. В SMTP всю жизнь была отсылка почты вообще без всяких логинов и паролей, для начала. Там ломать никакие аккаунты особо и не надо. Просто берешь и долбишь спамом. Ессно потом занесут в блеклисты, обучатся фильтры, етц. Но порция дряни в ящики все-таки влетит. Туда же и затею мелкомякоти. Ну заявит юзер что он здоровый. А потом трояна инстальнет. Нет, его может и отключат даже. Но не моментально, разумеется. А когда малварь доползет до антивирусников (а это может быть и неделя запросто) или когда начнутся крупные наезды на абузивную деятельность. То есть, порция гумна по прежнему успеет пролететь в ящики. В итоге goal достигнут не будет. Зато можно конкурентам поднасрать. Зачем выпускать в инет какие-то там бесплатные оси если можно заставить юзера за его ос заплатить сполна?! :) > Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, Почему же? У юзеров будет возможность выписать раздолбаев из "контактлиста" или просто не добавлять кого попало. А тогда и протрояненым юзерам наступит очердь задуматься. Если с вами никто не хочет общаться т.к. "с вас лезет спам" - хороший стимул заняться лечением дряни.   > остаётся только инспектировать содержимое писем. Чтобы это работало - нужен искусственный интеллект равный человеку. Иначе это все полумеры. Ну или миллиард китайцев вручную отделяющий спам от не-спама. А реальные спамодавки часто гасят легитимные рассылки, при том юзер зачастую никак не может воздействовать на логику этой медвежьей услуги, или пропускают заметный процент спама. > Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со > зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, Местами крив? Он создавался тогда когда про спамеров не слышали. И в принципе не предусматривал что кто-то оказывается может быть злонамеренно его использовать. > но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не > станет. Зависит от дизайна протокола. Можно сделать спам некомфортным и сильно урезать его объем. Совсем удавить - разумеется не выйдет, для этого надо запретить юзерам слать сообшения :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11-Окт-10, 17:11
	>> А как его переделать? > По принципу контактлиста в жаббере, etc - кто не в списке известных > контактов, тот потенциально является спамером и недоверяемая персона. Угу. Вы предлагаете такое реализовать для ящиков типа info@, admin@? А ведь именно они больше всего страдают, между прочим. Потому что они вынужденно публичны зачастую, потому что на них пишут все, кому не лень и т.д. Дальше у вас много повторений этой темы, я их просто опущу, так как суть та же: сила SMTP в его слабости. Без возможности отправлять почту кому попало он уже не будет выполнять свои функции. Пример: вы регистрируетесь на сайте, указываете свой email. На него приходит письмо с просьбой подтвердить регистрацию. Далее три варианта: 1. Вы заранее позаботились о том, чтобы принимать письма от данного ресурса. Смешно? Мне тоже. 2. Это письмо зарезано вашим супер-протокольным... сервером? клиентом? не суть, в общем, зарезано, так как пришло неизвестно откуда. 3. Письмо не зарезано, вы его выискиваете среди прочего спама. Это как сейчас всё работает. Внимание, вопрос: и где профит? > Например, для первого > письма - на уровне стандарта закатать сложную капчу в протоколе. Пусть > спамеры рюхают произвольную картинку например. Может хотя-бы приличный AI сравнимый с > мозгом родят в потугах нагадить ближнему своему :). Заодно и просто > нежелательных отправителей можно послать, например поставив капчу с вопросом верный ответ > на которую знают не все подряд. Все это и известно, работает, > и довольно недурно огораживает от геморроя, если это надо. И как эту капчу должны проходить сервисы, рассылающие новости, уведомления и прочее? >> (>90%) часть спама режется без инспектирования содержимого писем, на основании блеклистинга, > Да-да, только почему-то все-равно в инбоксах большая часть почты - спам. И > оплачивать 90% холостой работы серверов и 10% полезной - ну это > круто, разумеется. По-моему, столь хреновым КПД ни один протокол кроме SMTP > нынче не обладает уже. Угу. А если увели номер аси, то это вина протокола ICQ, а не Васи Пупкина, избравшего в качестве своего пароля строчку «qwerty»? >[оверквотинг удален] >> слоя в виде сертификационных служб, которые создадут ряд своих проблем, не >> решив до конца проблему спама. > А зачем все эти службы? Надо просто переделать протокол, убедившись что первое > сообщение с навязчивой рекламой нельзя будет вдуть реципиенту без явного желания > получателя или большого геморроя, типа рюхания капчи. А безгеморное общение - > только с теми кто однажды апрувнул ремотную персону уже. Так что > легитимные масс-рассылки, боты-нотификаторы и т.п. вполне могут себе жить. А вот > спамить в таких количествах такими методами стало бы довольно геморно и > не прикольно :).Без всяких там очередных "центров страдания фигней которая все-равно > не поможет". См. выше. >> Почему не решив? Да потому что спам сейчас всё больше отсылается со >> вполне легальных аккаунтов с обычной аутентификацией посредством украденных логинов-паролей. > Как-то не замечал знакомых мне адресов в From у спамерских писем, уж > пардон. Обычно там указаны неизвестные мне персоны, реальные но совершенно перпендикулярные > мне, или вообще фэйковый рандом. Вы неправильно прочитали. Я имел в виду не рассылку по адресам знакомых (хотя и это практикуется, канеш), а просто с легальных аккаунтов в почтовых системах. Адреса «куда слать» получают от других нод ботнета, или ещё откуда-то, или просто случайным путём... не суть, в общем. > В SMTP всю жизнь была отсылка > почты вообще без всяких логинов и паролей, для начала. Не поверите, я в курсе. > Там ломать > никакие аккаунты особо и не надо. Просто берешь и долбишь спамом. > Ессно потом занесут в блеклисты, обучатся фильтры, етц. Но порция дряни > в ящики все-таки влетит. По-моему, вы вообще не знаете используемых средств для борьбы со спамом, кроме блэклистов... > Туда же и затею мелкомякоти. Ну заявит > юзер что он здоровый. А потом трояна инстальнет. Нет, его может > и отключат даже. Но не моментально, разумеется. А когда малварь доползет > до антивирусников (а это может быть и неделя запросто) или когда > начнутся крупные наезды на абузивную деятельность. То есть, порция гумна по > прежнему успеет пролететь в ящики. В итоге goal достигнут не будет. > Зато можно конкурентам поднасрать. Зачем выпускать в инет какие-то там бесплатные > оси если можно заставить юзера за его ос заплатить сполна?! :) А мне-то вы это зачем говорите? >> Такой спам никаким протоколом не остановишь при всём желании, > Почему же? У юзеров будет возможность выписать раздолбаев из "контактлиста" или просто > не добавлять кого попало. А тогда и протрояненым юзерам наступит очердь > задуматься. Если с вами никто не хочет общаться т.к. "с вас > лезет спам" - хороший стимул заняться лечением дряни. Ну так и сейчас, если спам полезет от кого-то, я либо свяжусь с данным лицом, чтобы предупредить, либо просто забаню. Никакой разницы. >> остаётся только инспектировать содержимое писем. > Чтобы это работало - нужен искусственный интеллект равный человеку. Иначе это все > полумеры. Ну или миллиард китайцев вручную отделяющий спам от не-спама. А > реальные спамодавки часто гасят легитимные рассылки, при том юзер зачастую никак > не может воздействовать на логику этой медвежьей услуги, или пропускают заметный > процент спама. Идеала нет. Но альтернативы, к сожалению, пока что ещё дальше... >> Так что лучшие средства борьбы со спамом — это средства борьбы со >> зловредами. А SMTP, конечно, местами крив, > Местами крив? Он создавался тогда когда про спамеров не слышали. И в > принципе не предусматривал что кто-то оказывается может быть злонамеренно его использовать. Спасибо, К.О. >> но, к сожалению, даже если и заменить его на что-то ещё (на что?), проблем меньше не >> станет. > Зависит от дизайна протокола. Можно сделать спам некомфортным и сильно урезать его > объем. Совсем удавить - разумеется не выйдет, для этого надо запретить > юзерам слать сообшения :) Весь мир по-прежнему ждёт ваших предложений. Реальных, а не теоретических рассуждений «ну можно капчу всунуть».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 14:11
	>> 1. Способа гарантированно предотвратить рассылку спама не существует. > По этой причине как валился нам спам так и будет валиться, занимая > 90% траффа SMTP. Пока народ будет заниматься онанизмом с блеклистами и > отключениями вместо того чтобы переделать дефективный ископаемый протокол уже наконец. > Как вы думаете, а колебут ли спамеров проблемы хомячков? Ну вырубят > одного хомячка - их еще 100500 других есть. А если вырубать > всех хомячков вообще - провайдеры без штанов останутся :). По этой > же причине - сертификаты если и помогут чему-то то только толстым > профитам интеля и мс и давке конкурентов оными. А спамерам на > проблемы хомячков по определению положить с прибором. Под дырявой, непатченной виндой часто помогает использование SSL/TLS для smtp/pop/imap, так как ботов пишут недоучившиеся быдлокодеры, которые часто даже не умеют выцепить пароль из популярных почтовых клиентов, а слушают трафик на виндовом сетевом интерфейсе а-ля tcpdump. Соотвественно, обычно, клиенту достаточно: а) Испугаться, что разорвут договор и не вернут деньги (кстати, повторяюсь, оператор из-за спам рассылки потеряет гораздо больше $ и репутации! Такой подход к вопросу со стороны оператора лишь попытка заставить клиента не забить на проблему!) б) Позвать вендо-эникейщика, что бы вычистить сеть от гадости, или пнуть своего админа в) попросить его же, что бы настроил почту через SSL/TLS г) Послать официальное письмо, а его ксерокопию по факсу. Все это вполне реально сделать клиенту за один день, что бы уже к вечеру почта опять работала.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 06:08
	> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что. А толку? Как было 90% спама среди траффика так и есть. И даже если эту кульную фичу внедрят - его будет столько же. Как вы думаете, сильно ли колебет обладателей ботнета то что юзера могут отключить? :) Пока там будут отключать - спама уже успеют навалить. А как отключат, так и включат. Или из провайдеров в дворники пойдут, на выбор. Так как если обрубить львиную долю клиентов - то откуда тогда брать бабки на существование???
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Fcuku (ok), 11-Окт-10, 11:29
	>> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что. > А толку? Как было 90% спама среди траффика так и есть. И > даже если эту кульную фичу внедрят - его будет столько же. > Как вы думаете, сильно ли колебет обладателей ботнета то что юзера > могут отключить? :) Пока там будут отключать - спама уже успеют > навалить. А как отключат, так и включат. Или из провайдеров в > дворники пойдут, на выбор. Так как если обрубить львиную долю клиентов > - то откуда тогда брать бабки на существование??? Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть. Отчего вам это не ясно? Справка из психи подталкивает вас публиковать здесь свои ортогональные воззрения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Filosof (ok), 11-Окт-10, 12:40
	> Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть. > Отчего вам это не ясно? > Справка из психи подталкивает вас публиковать здесь свои ортогональные воззрения? смарть одного зомби для ботнета ничего не решает. К тому - же они обычно воскресают под другими провайдерами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 17:05
	> Для ботнета отключение зомби от сети - немедленная смерть. С чего это? Если на место отстреленых ботов придут новые - система в целом продолжит работать дальше. А т.к. идиотов открывающих что попало и кликающих все подряд в избытке - боты разумеется придут. Ну или если провайдеры отключат бОльшую часть пользователей - что они будут жрать? Юзеры не будут за нерабочий интернет платить. А так - посмотрите например на P2P сети. В них умирание одной ноды (и вообще умирание нод) - штатный режим работы протокола. Просто данность. Если есть миллион систем - неизбежно кто-то дохнет, а кто-то появляется. А процесс глобально это не затрагивает. Структура в целом - работает и реализует свою высокоуровневую логику. Не вижу ни одного закона природы который бы запрещал что-то похожее делать и ботнетам. В теории могло бы помочь образование пользователей чтобы они не открывали что попало и не щелкали куда не надо, следили за работой системы и прочая и вычищали бы гадость оперативно. Что-то типа курсов вождения для автомобилистов и экзаменов, необходимых чтобы можно было сесть за руль. Но я что-то не вижу в этой новости таких предложений. > Отчего вам это не ясно? Мне то как раз ясно как дважды два, что даже если пять раз и с особой жестокостью реализовать сабжевую меру - спам не умрет. Более того - врядли его даже сильно меньше от этого станет. Потому что 1) спамерам плевать что будет с юзерами, даже в массовых количествах. 2) ISP не смогут себе позволить отключать заметный процент юзеров надолго. В итоге - show will go on. Приходит свежая порция хомячков. Конектится к интернету. Получает трояна. Спамит. Отключается от интернета. Ну и так далее. Круговорот дебилов в природе :) > Справка из психи подталкивает вас публиковать здесь свои ортогональные воззрения? Наверное это вы по себе прикинули :)
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 11:32
	>> Спамкоп регулярно рассылает абузы хостерам если что. > Как вы думаете, сильно ли колебет обладателей ботнета то что юзера > могут отключить? :) Пока там будут отключать - спама уже успеют > навалить. А как отключат, так и включат. Или из провайдеров в > дворники пойдут, на выбор. Так как если обрубить львиную долю клиентов > - то откуда тогда брать бабки на существование??? Подавляющее большинство членов ботнета реагируют на отключение вполне адекватно, и общают заняться безопасностью в своей сети. На моем старом месте работы от юрлиц обычно просили письмо с гарантиями и подписью генерального, о том, какие меры были приняты, что бы ситуация больше не повторялась. Рецедивистов, после третьего-четвертого раза, обычно, выключали навсегда, без возможности восстановить договор, и таких было очень мало, что бы они могли повлиять на финансовые показатели компании.
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Окт-10, 17:12
	> Подавляющее большинство членов ботнета реагируют на отключение вполне адекватно, Интересно, как выглядит "адекватная реакция" типового кофейника на его ADSL при отключении? > и общают заняться безопасностью в своей сети. Ну это у вас видимо клиенты культурные. Всякие юрлица и прочие, которые и за сетью следят, и файрволы настраивают и вообще заинтересованы в отсутствии проблем. > На моем старом месте работы от юрлиц обычно просили письмо с гарантиями > и подписью генерального, А с домашних хомячков что просить? И как вы себе это представляете, чисто технически? :) > Рецедивистов, после третьего-четвертого раза, обычно, выключали навсегда, без возможности > восстановить договор, и таких было очень мало, что бы они могли > повлиять на финансовые показатели компании. Боюсь что это за счет культурных клиентов. А спам часто сыпется с, простите, дслшиков и подобных. По хорошему их бы воспитывать надо, ну как за руль не пускают кого попало пока не освоишь ПДД и не сдашь экзамены. Но по факту на это ессно все класть хотели. Предлагают заткнуть явно человеческую проблему (раздолбайство и пофигизм юзеров и их ISPов) техническими методами. Ну не затыкается оно так :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 11-Окт-10, 23:08
	> Ну это у вас видимо клиенты культурные. Всякие юрлица и прочие, которые > и за сетью следят, и файрволы настраивают и вообще заинтересованы в > отсутствии проблем. >> На моем старом месте работы от юрлиц обычно просили письмо с гарантиями >> и подписью генерального, > А с домашних хомячков что просить? И как вы себе это представляете, > чисто технически? :) 1. по-дефольту закрывать во внешний мир dest порт 25. Кому нужно, попросят, и пообещают в отдельном тикете, что спамить, под угрозой разрыва договора, не будут. 2. Строить сеть на управляемых коммутаторах. При первых признаках "плохой" активности, отключать от локалки нафик с высыланием уведомления на контактный e-mail адрес, оставляя только WAN 3. При первой абузе на DDoS-атаку, отписываемся абузнику о том, что меры приняты, и смотрим письма от юзера. Если юзер проигнорировал письмо-предупреждение, отрубаем нафик, и посылаем еще одно уведомление, блокируя средства на счете, с указанием пункта в договоре, который юзер нарушил. В случае звонка "не единого разрыва" саппорт ведет себя вежливо, но твердо. При проявлении крайнего неадеквата, пусть лучше этот неадекват достанется конкурентам, чем будет один тратить на себя всю полосу, выделенную подъезду, на спам, DDoS'ы, порнуху, и пр (вряд ли социализированный человек будет себя так вести, это или школьник, который страшно юзает канал торрентами и порнухой, или какой-то маргинал, пусть лучше идут к конкуренту) Вы же в курсе, что (боюсь соврать в цифрах, так как в ISP никогда не работала, но порядок примерно такой) 1% юзеров потребляют 90% трафика? Готова поспорить, что сей неадекват и скандалист обязательно окажется в пределах этого процента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Microsoft и Intel хотят проверять здоровье компьютеров"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 12-Окт-10, 17:34
	по п.1 я даже предлагал провайдерам, которыми пользоваться приходилось, позакрывать не нужные обфчному "хомячку" порты (ибо они даже не заметят этого), а кому надо - напишут заявление. Ибо открытие тогоже SMTP на своем хосте обычно делается обосновано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема