Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..., opennews (??), 15-Дек-15, (0) [смотреть все] Что-то нет ZFS в табличке, боятся что ли признать, то что у линукса нет ни одной, Аноним (1), 12:27 , 15-Дек-15, (1) –5 // Ну там еще куча тормозного хлама на FUSE , Аноним (-), 12:39 , 15-Дек-15, (2) // А вот в вантузе фуза нет Для тех, кто в танке ZFS уже давно на ядерном модуле,, Аноним (-), 14:20 , 15-Дек-15, (20) –4 // А что используется в датацентрах Неужто BSD , Аноним (-), 13:09 , 15-Дек-15, (12) +6 CoreOS, SmartOS, Аноним (-), 19:19 , 15-Дек-15, (64) –1 Откуда дровишки , Аноним (-), 19:47 , 15-Дек-15, (67) Ему не нужно, значит он свято уверен, что все выпиливают Это линукс-логика , Аноним (-), 23:03 , 15-Дек-15, (89) –5 Читай внимательнее, ZFS-FUSE , Анонимл (?), 10:31 , 16-Дек-15, (126) Наверно потому что в ZFS нет аналога fsck, т к проблемы, которые решает fsck в , Меломан1 (?), 13:46 , 15-Дек-15, (16) –4 // Избыточность сюда никаким боком man транзакционность , Аноним (-), 14:40 , 15-Дек-15, (24) –1 На http top500 org сходи и осознай какое ты говно , pavlinux (ok), 16:23 , 15-Дек-15, (44) // Видимо ты про себя, твои ссылки даже не работают - PING top500 org 46 137 188 , Аноним (1), 17:03 , 15-Дек-15, (51) –5 // с аналогичным результатом пингуется ваша голова , none_first (ok), 17:30 , 15-Дек-15, (56) +6 Все там работает Чини свой энторнэт, малыш , Аноним (-), 17:30 , 15-Дек-15, (57) +1 Странно, у меня та же картина Хотя сам хост отдает text html без проблем , Аноним (-), 06:36 , 16-Дек-15, (122) просто хост не отвечает на echo request кто ж так сайты то проверяет, олухи , антоний (?), 11:50 , 16-Дек-15, (134) +1 то-то в последнее время там много ZFS стало появляться, в ущерб остальному , Аноним (-), 20:22 , 15-Дек-15, (71) –2 // SEARCH RESULTSNo results were found in Everything matching your query ZFSИль ты, pavlinux (ok), 22:53 , 15-Дек-15, (86) А потом посмотри на 1 линуксов на десктопе, анонанонанонанино (?), 00:36 , 16-Дек-15, (107) –6 // И на Ext4 на Android , iZEN (ok), 00:38 , 16-Дек-15, (108) на твоём месте я бы посмотрел на процент бздей на десктопе , Анонимл (?), 10:34 , 16-Дек-15, (127) а потом посмотри 99 линукса, на фоне которых 100 десктопа - не просматривают, Аноним (-), 02:34 , 16-Дек-15, (110) Обидно, что в сравнении нет NFTS и HFS Было бы интересно увидеть их преимуществ, Xenia Joness (ok), 12:39 , 15-Дек-15, (3) –10 // Вы хотели сказать их недостатки , Аноним (-), 12:42 , 15-Дек-15, (4) +7 // Неужели ни одного преимущества нету , qwerty (??), 12:49 , 15-Дек-15, (6) –1 // У FAT есть одно файлы удаляет быстро И ещё одно реализуется тривиально , Аноним (-), 15:25 , 15-Дек-15, (35) –1 Не удаляет, а помечает, что в дальнейшем на эти сектора можно сверху сделать пер, EuPhobos (ok), 15:40 , 15-Дек-15, (36) это и есть удаление, балбес И оно в FAT O размера файла , Аноним (-), 16:45 , 15-Дек-15, (47) –3 но только если их мало в FAT нет никакого индекса директорий кроме линейного сп, Аноним (-), 04:13 , 16-Дек-15, (114) +1 Простите, что National Film and Television School o0, Аноним (-), 12:47 , 15-Дек-15, (5) +5 // Что, Ваганыч, в цирк WiFi завезли , z (??), 13:43 , 15-Дек-15, (14) +9 // Нет, блин, посетителей s психушки s опеннета на стажировку отрядили , Ваганыч (?), 22:06 , 18-Дек-15, (209) Это линукс детка Нельзя смотреть на сторонние разработки, особенно на те, до ко, Аноним (1), 13:48 , 15-Дек-15, (17) –1 // Наверное по этому zfs портировали на линукс Впрочем, так же как и jfs, xfs , Аноним (-), 14:24 , 15-Дек-15, (21) –1 // Дык ZFS под линукс не работало, и не работает Впрочем пользователи btrfs будут , Аноним (1), 14:52 , 15-Дек-15, (28) –5 Повторяй эту мантру чаще Может полегчает А так - зфс в продакшне уже давно, в , Аноним (-), 16:19 , 15-Дек-15, (42) Эк вы вашу пару пентиумов третиьих красиво назвали , Аноним (-), 23:06 , 15-Дек-15, (90) –1 Эк вы фэйсбука задвинули В соседней новости есть фото их третьего пентиума Тот, Аноним (-), 04:19 , 16-Дек-15, (116) +2 Btrfs в фэйсбуке используется У тебя есть продакшн круче , Аноним (-), 04:17 , 16-Дек-15, (115) +2 А у Netflix UFS2 и найди того кто больше прокачивает трафика в Северной Америке , Аноним (1), 10:48 , 16-Дек-15, (131) –3 Ютуб с убунтой В мире , Аноним (-), 13:03 , 16-Дек-15, (137) +1 Так вот почему они на слайдшаре выкладывают презентации об оптимизиции производи, Аноним (-), 13:10 , 16-Дек-15, (138) Шо, прям через UFS2 прокачивает , Led (ok), 22:27 , 16-Дек-15, (161) +1 Устаревшие ещё в прошлом веке Какие нахрен преимущества , Аноним (-), 14:41 , 15-Дек-15, (25) +1 а ещё FAT32 для полноты картины, Нанобот (ok), 15:06 , 15-Дек-15, (31) +1 А ты забавный , Аноним (-), 16:47 , 15-Дек-15, (48) +2 // Я смотрю, тут все такие чоткие пацаны собрались А хоть кто-нибудь объяснит, что, Аноним (-), 20:03 , 15-Дек-15, (70) –1 // Фрагментация выше, чем у extX Фича с дополнительными потоками файлов весьма стр, angra (ok), 22:19 , 15-Дек-15, (77) Спокойно дефрагментирует смонтированный системный раздел И не надо мне тут детс, Аноним (-), 23:12 , 15-Дек-15, (92) –5 Из A B фрагментация ntfs выше, чем в extX вовсе не следует, что B равно нулю Т, angra (ok), 23:57 , 15-Дек-15, (104) +2 нинужнатор, о преаллокаторах сначала почитай Посмотри процент фрагментации реал, Аноним (-), 10:39 , 16-Дек-15, (128) +1 Ясно, спасибо , Аноним (-), 23:26 , 15-Дек-15, (95) Старая бестолковая ФС, по технологиям на уровне EXT3 Работает медленно, ничего , Аноним (-), 04:21 , 16-Дек-15, (118) +1 К широко применяемым NTFS, HFS в масс-стораджах хотелось бы увидеть результаты , iZEN (ok), 23:20 , 15-Дек-15, (94) // Доводилось использовать UFS2 Лошадка совсем не рабочая Так тонко, что аж толсто, Аноним (-), 10:41 , 16-Дек-15, (129) // Такая не рабочая, что для СУБД с открытым кодом работает быстрее и надежней, чем, Nas_tradamus (ok), 15:14 , 16-Дек-15, (146) –1 - То, что постгрес на линуксе работает быстрее, чем на бзде - не странно Много , Аноним (-), 18:47 , 16-Дек-15, (154) По последним данным и моему субъетивному опыту на FreeBSD 10 1, 10 2 Постгрес р, Nas_tradamus (ok), 20:16 , 16-Дек-15, (157) –4 если можно, чуть деталей рейд софтовый или хардовый никаких lvm или чего под, й (?), 20:45 , 19-Дек-15, (216) Проблемы у вас У нас работает годами ZyXEL делает SOHO-маршрутизаторы на прошив, iZEN (ok), 20:59 , 16-Дек-15, (159) –2 Сколько несвязного бреда, особенно по NTFS и HFS , особенно когда домашние и про, Аноним (-), 11:19 , 17-Дек-15, (165) +1 Серьёзно ext4 Промышленные Скорей домашнее кустарнае, на дешманском и коппеч, Аноним (1), 13:33 , 17-Дек-15, (171) –2 Гнилая у тебя жизнь, но я и не сочувствую Я так понял, что сотни физмашин и тыс, Аноним (-), 16:56 , 17-Дек-15, (182) Стрелочник - Правда обижает , Аноним (1), 18:23 , 17-Дек-15, (190) Ты для начала свой бред перечитай ещё раз, а потом покажи пример своего продакш, Аноним (-), 20:01 , 17-Дек-15, (192) –1 Так вот почему у тебя 100500 вопросительных знаков и идиотских смайликов Станда, Аноним (-), 20:05 , 17-Дек-15, (193) +1 Не совсем ясно о чём рассуждает Дэн Лу если корректная фиксация изменений на люб, Аноним (-), 12:58 , 15-Дек-15, (7) –3 // Дэн Лу рассуждает о реальной потере данных Угроза которой появляется сразу же п, Аноним (-), 13:06 , 15-Дек-15, (9) // А в чём новость то , Аноним (-), 15:07 , 15-Дек-15, (32) +1 Вот это что за глупость написана Единый способ отказоустойчивой записи файлов , Аноним (-), 15:11 , 15-Дек-15, (33) –1 Реальная - это когда она в каких-то заметных количествах наблюдается А этот тов, Crazy Alex (ok), 16:03 , 15-Дек-15, (40) Всё тут ясно, рассуждение о том что как плохо нам без ZFS И то что мы сидим на , Аноним (1), 13:51 , 15-Дек-15, (19) –1 А где UFS2 с soft updates , anonymous (??), 13:07 , 15-Дек-15, (11) // В мусорке Достала своей падучестью и недосинком Потом туда же ушла фрибзд, а чу, Аноним (-), 14:26 , 15-Дек-15, (22) –1 // Обоснуй это Netflix , Аноним (1), 14:40 , 15-Дек-15, (23) –2 // Обоснуй это рамблерам, яндексам, пейсбукам, опачам и прочим гуглам Ну и ещё вдо, Аноним (-), 16:23 , 15-Дек-15, (45) +1 Он уже скидывал выше дохлый top500 , Аноним (1), 17:05 , 15-Дек-15, (52) –1 Ну да - в топ 500 всё сплошь файлопомойки опупеннет во всей красе Павлинукс , . (?), 23:40 , 15-Дек-15, (97) В топ500 - числодробилки И ещё, обязательно поищи статистику использования бояз, Аноним (-), 16:57 , 17-Дек-15, (183) Как она могла тебя достать, если ты ни разу ей не пользовался - , Школьник (ok), 16:58 , 15-Дек-15, (50) // Тупая ухмылка в смайлике тебе идёт А на бзду я забил ещё в 2008, ибо уже тогда , Аноним (-), 17:44 , 15-Дек-15, (60) –1 Ыффективные фантузянеге , . (?), 23:42 , 15-Дек-15, (98) Да Тот бздун ещё и вантузировал на макакоси из-под ворованой вари , Аноним (-), 10:44 , 16-Дек-15, (130) +1 да их много откуда ушли, пусть идут всей толпой в нетфликс , Аноним (-), 04:24 , 16-Дек-15, (119) По статистике, если человек знает xBSD, он на порядок лучше знает Linux лучше фа, Аноним (1), 10:56 , 16-Дек-15, (132) –3 Особенно, если он вантузятнек и этим линуксом не пользуется Хорошая статистика , Аноним (-), 13:14 , 16-Дек-15, (139) +1 Бизнесу нужен рабочий инструемент, а не фанатики которые чинят генту после желан, Аноним (1), 14:52 , 16-Дек-15, (142) –3 Ты из некрософта То, что нужно бизнесу, эти самые фанатики на убунте или цент, Аноним (-), 15:09 , 16-Дек-15, (144) +1 Бизнесу нужен рабочий инструмент, а не фанатики которые чинят боязду после обнов, Аноним (-), 15:12 , 16-Дек-15, (145) О, сразу видно знатока Зы Вы забыли проплюсовать себя, о великий эксперд , Аноним (-), 15:19 , 16-Дек-15, (147) –2 а что, setup exe надо было обновлять , Аноним (-), 11:20 , 17-Дек-15, (166) +1 Че, два бота только Слабовастенько Что сказать-то хотел, ыкспертоид Зачем ч, Аноним (-), 15:34 , 17-Дек-15, (181) –1 Хотел сказать то, что видел Все бздуны - вантузятнеги Кстати, а тебя чего бомб, Аноним (-), 17:01 , 17-Дек-15, (184) +1 А нам откуда знать, что вы там, в бреду, про порты и бзд видели Что-то про почин, Аноним (-), 17:21 , 17-Дек-15, (188) –1 Cлив бздуна Знакомо Кроме какашек никаких больше аргументов , Аноним (-), 20:09 , 17-Дек-15, (194) +1 О великий,во-первых мухи, тьфу, порты идут отдельно и чтобы сломать бзду обно, Аноним (-), 22:33 , 17-Дек-15, (197) –1 Слишком много понтов и бессмысленного онанизма, хотя гугление ты осилил Просто , Аноним (-), 23:15 , 17-Дек-15, (198) Что сказать то хотел, болезный т е о том, что имненно в бздах идет в usr local, Аноним (-), 23:43 , 17-Дек-15, (199) –2 Видать, ыксперд ничего не знает о префиксах сборки ПО Они могут быть не только , Аноним (-), 10:47 , 18-Дек-15, (201) Не виляй сeдалищем 8211 речь шла о бздaх и портах, а не о сборках от Васяна , Аноним (-), 13:52 , 18-Дек-15, (202) –1 Таки изучи что такое префикс, и что это можно делать во всех юникс-подобных ОС , Аноним (-), 19:23 , 18-Дек-15, (206) Рабочий инструмент не ломается как раз, ubunta даже между 14 04 1 до 14 04 2 уме, Аноним (1), 14:57 , 17-Дек-15, (177) –2 Ога Расскажи это тому, кто сотни виртуалок убунты ансиблом между релизами обнов, Аноним (-), 17:07 , 17-Дек-15, (185) Угу угу, виртуалок На реальное железо денег нет Да и виртуалки обновлять вообщ, Аноним (1), 18:28 , 17-Дек-15, (191) –2 Ага, значит облака нематериальны Ну, это тема для свидетелей иеговы Тысячи вирт, Аноним (-), 20:14 , 17-Дек-15, (195) +3 Чинить А не читать man journalctl, Аноним (-), 20:16 , 17-Дек-15, (196) не учтены особенности поведения Btrfs - забавно, что самая прогрессивная и со, Аноним (-), 13:39 , 15-Дек-15, (13) +2 // Лет через 20, будет примерно то что сейчас есть в ZFS , Аноним (1), 13:50 , 15-Дек-15, (18) +3 // но увидеть это смогут только более другие существа , имя (?), 14:49 , 15-Дек-15, (27) –2 Уже сейчас ближе к народу Кстати, а где используется Solaris, на который забили, Вареник (?), 22:53 , 15-Дек-15, (85) +1 // В куче сториджей на который вертятся твои виртуальные дедики Ни то, ни другое т, . (?), 23:46 , 15-Дек-15, (100) Ну да, у нас тут холидэй сизон в разгаре, в обед пива хряпнул Ответ был не про, . (?), 00:56 , 16-Дек-15, (109) Тоесть разработчики фс дают пользователю опции монтирования которые позволяют ус, коляша (ok), 15:15 , 15-Дек-15, (34) // То есть пользователи выбирают опции, которые дают им достаточный уроыень надёжно, Crazy Alex (ok), 16:02 , 15-Дек-15, (39) +1 // А разработчики софта решили насрать на выбор пользователя потому что принимают е, коляша (ok), 16:25 , 15-Дек-15, (46) –1 // Угу, мечта разработчика софта поддерживать пару дюжин комбинаций ФС и опций А , Нимано (?), 17:08 , 15-Дек-15, (54) Вообще говоря это очевидно , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:32 , 15-Дек-15, (76) А разработчики знают, что их случай - не из этого большинства, и принимают соотв, Crazy Alex (ok), 02:45 , 17-Дек-15, (162) Угу, и это не работает для символических ссылок, для жёстких ссылок, для файлов , Аноним (-), 21:16 , 15-Дек-15, (75) // Оно и не должно для них работать Особенно для вторых Зависит от софта Он с те, angra (ok), 22:24 , 15-Дек-15, (79) Ого, вы уже устный счёт проходили , Led (ok), 22:55 , 15-Дек-15, (87) Почитаешь - жуть А потом вспоминаешь, что на практике проблем особых нет, и всё, Crazy Alex (ok), 15:56 , 15-Дек-15, (38) +3 А чо все ФС без барьеров У XFS хорошая производительность с ними , pavlinux (ok), 16:18 , 15-Дек-15, (41) –1 // Ты чинил хоть раз это дерьмо Или оно у тебя как top500 работает LOL, Аноним (1), 17:07 , 15-Дек-15, (53) –1 // Мнение неадеквата, обзывающего всё вокруг дерьмом никому не интересно , Аноним (-), 21:10 , 15-Дек-15, (74) +1 барьеры и на ext4 не создают излишней нагрузки в пределах 1-3 просадка произво, Аноним88 (?), 20:59 , 15-Дек-15, (72) // При каком профиле нагрузки Для БД у вас будет не 1-3 TPS просадка от барьеров,, Аноним (-), 21:09 , 15-Дек-15, (73) без бареьров XFS хорош только в SGI-шной версии без ихних твиков, ванильная ве, Аноним (-), 21:49 , 18-Дек-15, (208) –1 Это у чувака из сабжа ещё при пропадании света флешпамять и всякие SSDы не сдыха, Чаёвник (?), 17:39 , 15-Дек-15, (58) –2   // Ответ очевиден - http www oracle com technetwork articles servers-storage-adm, Аноним (1), 17:45 , 15-Дек-15, (61) –2   // Ответ не очевиден, т к шифрования в открытых реализациях ZFS до сих пор нет, эт, Чаёвник (?), 19:46 , 15-Дек-15, (66)   // Критерий нормальности - уж очень растяжимая вещь Много чего поюзать пришлось,, Аноним (-), 15:04 , 16-Дек-15, (143) +2   UFS2 SU J очень сложно развалить Тут очень интересно было бы статистику в сравн, Чаёвник (?), 15:39 , 16-Дек-15, (148) –1   Упрощённая статистика - ехt4 - за годы её существования никогда не падала Линук, Аноним (-), 18:21 , 16-Дек-15, (153) +2   Ну не падала у меня UFS2 ext вот на малинке недавно у друзей-линуксоидов прекра, Чаёвник (?), 19:41 , 16-Дек-15, (155) –2   Берём какой-либо конфиг, затюненый под железку с БП, с async-ами и прочими шахма, Нимано (?), 20:20 , 16-Дек-15, (158)   Без SU в UFS2 не будет работать упорядочение транзакций записи , iZEN (ok), 21:39 , 16-Дек-15, (160) –1   Кэп, Вы В этом ведь вся фишка 8211 можно будет на форумах писать о том, что, Аноним (-), 03:25 , 17-Дек-15, (163) –1   Снапшоты на SU J делались прекрасно, не было никаких проблем А зачем отстрелива, Чаёвник (?), 10:12 , 17-Дек-15, (164) –1   А вот на фоне всего этого, у ext4, zfs, btrfs - спокойно можно отлючать питание , Аноним (-), 11:25 , 17-Дек-15, (167)   и остаться с консистентной ФС, но с проблемами целостности открытых на запись, iZEN (ok), 12:07 , 17-Дек-15, (168) –1   А разве SU не включено в дефолтной конфигурации Или Вы по каким-то пионерским м, QuAzI (ok), 12:10 , 17-Дек-15, (169) –1   У вас кроме локалхоста где-нибудь есть btrfs Например на БД где хранят бабки лю, Аноним (1), 13:40 , 17-Дек-15, (172) –1   - бтр, зфс, ехт4 - дев и прод ВМ О бабках - 5 видеопорталов, биллинг, хранение , Аноним (-), 17:18 , 17-Дек-15, (187)   - Сохранять гостей - не надо Надо, чтобы они не разваливались из-за выключения , Аноним (-), 17:14 , 17-Дек-15, (186) +1   Т е даже не включен Или просто классическое у всех работает, у меня не работае, Аноним (-), 17:24 , 17-Дек-15, (189) –2   Вообще-то, уфс падала не только у меня, и с включеным SU, так кто здесь д Артан, Аноним (-), 19:09 , 18-Дек-15, (204) +1   Багрепорт Конфиги ВМки и БЗДы Очевидно тот, кто плюсует сам себя Багрепорты и, Аноним (-), 22:38 , 18-Дек-15, (211) –1   УФС тоже Правда, проблему на уровне недописанных файлов никто не отменял, но на, Аноним (-), 15:27 , 17-Дек-15, (180) –1   1 Речь шла не о недописанных, а о потери уфс2 до невосстановимого фсцк, состоян, Аноним (-), 19:13 , 18-Дек-15, (205) +1   Я читал ссылочку на багрепорт и конфиги можно , Аноним (-), 22:35 , 18-Дек-15, (210) –1   Лайв-дамп для бэкапов Чтобы жаловатья на форумах на неработющую и глючную УФС, , Аноним (-), 15:16 , 17-Дек-15, (179) –1   Вообще, есть уровень устройства хранения данных, а есть уровень собственно ФС К, Аноним (-), 13:24 , 16-Дек-15, (140) +2   Все помешались на этой надежности Есть дофига задач, в которых потеря данных да, Аноним (-), 19:45 , 15-Дек-15, (65) // Кеширование в нормальных ФС вполне себе предусмотрено Если в ваших задачах не к, Чаёвник (?), 19:48 , 15-Дек-15, (68) // Ну вот тебе сходу две очень даже продакшеновые задачи запись логов и бекапы По, angra (ok), 22:30 , 15-Дек-15, (80) // За потерю нужных логов на проде поддержку ИТ казнят лютой казнью А как бекапы с, Аноним (-), 23:15 , 15-Дек-15, (93) –1 А за потерю логов, которые не понадобились А это 99 логов Причем здесь каждую, angra (ok), 02:34 , 16-Дек-15, (111) +1 Когда сервер падает, логи автоматически нужны И именно в этом случае они теряют, Аноним (-), 14:05 , 16-Дек-15, (141) –1 Кэширование для бекапов Серьёзно У вас клёёёвый прод И да, если кто-то лезет з, Чаёвник (?), 23:54 , 15-Дек-15, (101) Ну давай, поделись как надо То есть сразу должен навернуться и бекап и продакше, angra (ok), 02:42 , 16-Дек-15, (113) +2 Не хочу, когда сами огребёте пару раз - научитесь научитесь, общепринятая практи, Чаёвник (?), 11:51 , 16-Дек-15, (135) –3 Не все сервисы в продакшене критически влияют на работоспособность организации, Ytch (ok), 22:42 , 15-Дек-15, (81) +1 Ну и бред В одной небольшой конторе, где работаю, файловые шары бэкапятся раз в, Классический анонимуз (?), 05:42 , 16-Дек-15, (121) –1 // Это всё ещё про кеширование или уже просто про ненужность работы вашей конторы О, Чаёвник (?), 12:03 , 16-Дек-15, (136) –1 Т е вы производите террабайты данных в сутки или просто не в силах наладить , Аноним (-), 15:54 , 16-Дек-15, (149) +1 Вообще-то кеширование есть и даже настраивается А вам, судя по всему, нужен tmp, Аноним (-), 19:57 , 15-Дек-15, (69) +3 // Ну давайте, назовите флаг, который можно установить, чтобы данные записывались н, Аноним (-), 22:44 , 15-Дек-15, (82) –1 // vm dirty_expire_centisecshttps lonesysadmin net 2013 12 22 better-linux-disk-c, Аноним (-), 23:11 , 15-Дек-15, (91) У вас браузер и фотошоп на сервере, зачем вам смысл , Чаёвник (?), 23:56 , 15-Дек-15, (103) Ой, я попутал, у вас юзверь на SSD тормозит Всё равно совершенно не ясно, каким, Чаёвник (?), 00:05 , 16-Дек-15, (105) –2 что за бред несёшь, во многих, если не всех, юниксоподобных ОС запись идёт через, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:22 , 15-Дек-15, (78) // Пруф в студию, Аноним (-), 22:46 , 15-Дек-15, (83) –1 // технически - он прав просто в разных ОС и что важнее - в разных ФС и реализации , Аноним (-), 02:37 , 16-Дек-15, (112) Так есть еще и кеш самой железки - так называемый буфер и writeback кеширование , Аноним (-), 09:18 , 16-Дек-15, (125) Дэн Лу фанатик - маразматик Все ведутся, никто не оценивает положение вещей объ, Аноним (-), 22:59 , 15-Дек-15, (88) +1 EXT4 data-journal и забудьте о проблемах Познавательно , Аноним (-), 04:45 , 16-Дек-15, (120) // data-journal снижает производительность иногда на порядок, Аноним (-), 08:48 , 16-Дек-15, (123) // Прежде всего - это надежность , Аноним (-), 09:14 , 16-Дек-15, (124) Иногда снижает, иногда повышает, фрагментация точно падает , Алконим (?), 13:53 , 17-Дек-15, (174) // За счет того что запись происходит цельным куском по размеру журнала , Аноним (-), 23:59 , 17-Дек-15, (200) Нет уж Мы будем как-нибудь ZFS пользовать, а для скорости записи ZIL на SLC SSD, iZEN (ok), 12:11 , 17-Дек-15, (170) // Сам ты устаревший бздун BTRFS делает во все щели вашу ZFS, и у нас она работает, Аноним (1), 13:42 , 17-Дек-15, (173) +2 // Когда она упадет, вы будите ныть в оффлайне и без работы , Аноним (-), 14:58 , 17-Дек-15, (178) –1 Испытываю бтрфс на себе, 2 года - полёт нормальный После выключений питания под, Аноним (-), 19:02 , 18-Дек-15, (203) Такое даже FAT умеет , Аноним (1), 11:58 , 21-Дек-15, (217) https ru wikipedia org wiki D0 A1 D1 80 D0 B0 D0 B2 D0 BD D0 B5 D0 BD D0 B8 D, borbacucahotmail.com (?), 11:22 , 16-Дек-15, (133) 1,3,7,11,13,34,38,41,58,65,88,120,133

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

58. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–2 +/–
Сообщение от Чаёвник (?), 15-Дек-15, 17:39
Это у чувака из сабжа ещё при пропадании света флешпамять и всякие SSDы не сдыхали, то-то он удивится. У каких ФС есть снапшоты и шифрование без костылей а ля "смонтируйте поверх ста прокладок"? А так же возможность сменить столетний пароль на зашифрованном томе, не потеряв успешно все данные на оном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-15, 17:45
	Ответ очевиден -> http://www.oracle.com/technetwork/articles/servers-storage-a... Больше нет ничего, а под линуксом в ближайшие лет 20 ничего ждать не стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+/–
	Сообщение от Чаёвник (?), 15-Дек-15, 19:46
	Ответ не очевиден, т.к. шифрования в открытых реализациях ZFS до сих пор нет, это весьма печалит. Если кто в теме "до коле", было бы интересно узнать. Пользовал активно UFS2+SU, UFS2 SU+J, ZFS (в т.ч. на x86), вполне нормальные ФС, не знаю чего у всех так бомбит. В этом плане Sabayon смотрится весьма интересно, с одной стороны он source based, с другой у него заявлена поддержка ZFS из коробки, но качество пока хромает :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 15:04
	Критерий "нормальности" - уж очень растяжимая вещь. Много чего поюзать пришлось, так самая надёжная фс - это как раз ext4. UFS2, на бзде, своим развалом при выключении питания/остановке ВМ - слишком рискованная вещь, чтобы в ней вообще хранить данные. ZFS на линуксе - тоже хорошо себя показала. Всё познаётся в сравнении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Чаёвник (?), 16-Дек-15, 15:39
	UFS2 SU+J очень сложно развалить. Тут очень интересно было бы статистику в сравнении с Ext4
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 18:21
	Упрощённая статистика: - ехt4 - за годы её существования никогда не падала. Линукс-машины выключались, виртуалки стопались. Я их не жалею, ибо fsck всё поправит. - ext2,3 - при мне - тоже почти никогда. Был только случай потери данных из-за падения жёсткого диска на каменный пол. - UFS-2 - падала всего лишь сотни раз. На разном железе и виртуалках. Основная причина - некорректное завершение работы. Данные терялись из-за недосинка. ФС терялась из-за отказа fsck. Возможно, если бы всё всегда выключалось корректно, то этого бы не происходило, но, я не могу позволить себе корректно гасить тысячи ВМ, несколько из которых были на бзде. - NTFS - падала десятки раз(я с вантузом очень давно ковырялся. Сейчас уже не могу оценить), перемешивались данные между файлами, фрагментированные тормоза, превращение блочного устройства в нечитаемое месиво(как из-под вантуза, так и из-под линукса)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–2 +/–
	Сообщение от Чаёвник (?), 16-Дек-15, 19:41
	Ну не падала у меня UFS2. ext вот на малинке недавно у друзей-линуксоидов прекрасно умер ВООБЩЕ, fsck не спас. Извини, не имею оснований верить анонимусам со статистикой в "сотни тысяч смертей" на том, что они не используют вообще
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+/–
	Сообщение от Нимано (?), 16-Дек-15, 20:20
	> верить анонимусам со статистикой в "сотни тысяч смертей" на том, что Берём какой-либо конфиг, затюненый под железку с БП, с async-ами и прочими шахматами, возможно ещё без SU, но с RW и атаймом на "базу", (зато не выносим var/ tmp) и делаем сотню клонов ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 16-Дек-15, 21:39
	>> верить анонимусам со статистикой в "сотни тысяч смертей" на том, что > Берём какой-либо конфиг, затюненый под железку с БП, с async-ами и прочими > шахматами, возможно ещё без SU, но с RW и атаймом на > "базу", (зато не выносим var/ tmp) и делаем сотню клонов ... Без SU в UFS2 не будет работать упорядочение транзакций записи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 03:25
	> Без SU в UFS2 не будет работать упорядочение транзакций записи. Кэп, Вы? ) В этом ведь вся фишка – можно будет на форумах писать о том, что УФС регулярно валится на сотне машин, при этом упирая на то, что в ext4 "все работает"! Тут ведь как: Очевидно не cрабатывает "sync" мета-данных ФС. Мне лень в гугол, но SU это вроде как раз хитромудрая атомарная запись мета-данных, именно для того, чтоб при "резком отключении" не остаться у разбитой ФС. Т.е. атомарность => или запись полная или она вообще отсутствует, а "недосинк" по определению – бажище. http://www.mckusick.com/softdep/ > Soft updates, an alternative to these approaches, is an implementation mechanism that tracks and > enforces metadata update dependencies to ensure that the disk image is always kept consistent. Однако: в мылолистах тишина, в багтрекере тишина, на форумах тишина (почти как на кладбище) и лишь иногда проскакивает "когда можно будет делать снэпшоты при включенном журнале?" Хотя вон, есть энтузиасты пилящие бзд под малину (кто-то в рассылке даже упоминал, что "убил" на это дело пару сд-карт и советовал оключить на сдшках журналирование) и уж они должны были "огрести по полной" – фн нет, там тоже тихо. А значит, дело скорее всего все-таки в конфиге – или самой бзд или виртуалки (у которой свой кэш и которая кладет большой и толстый болт на все попытки синхронизации).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Чаёвник (?), 17-Дек-15, 10:12
	Снапшоты на SU+J делались прекрасно, не было никаких проблем. А зачем отстреливать механизм обеспечивающий целостность ФС и рекомендуемый by default и жаловаться на проблемы, которые сами себе наворотили? Я так же не понял, как отдельно "тюнить железку под БП". У народа уже блоки питания "из коробки" не работают? Так может с БП проблемы, если их надо тюнить и всё разваливается, может стоит поискать нормальный БП?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 11:25
	А вот на фоне всего этого, у ext4, zfs, btrfs - спокойно можно отлючать питание. В дефолтной конфигурации. Вопрос: Как протюнить виртуалку под ИБП, если гипервизору не желательно ждать корректных выключений всех гостей?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 17-Дек-15, 12:07
	> А вот на фоне всего этого, у ext4, zfs, btrfs - спокойно можно отлючать питание. В дефолтной конфигурации. ...и остаться с консистентной ФС, но с проблемами целостности открытых на запись файлов. Вообще же, аварийное завершение работы примонтированных ФС в плане штатной операции - не самая подходящая идея для дата-центра. Будет момент, когда прилетит серьёзная ответка горе-администратору за такие вольности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от QuAzI (ok), 17-Дек-15, 12:10
	А разве SU не включено в дефолтной конфигурации? Или Вы по каким-то пионерским мануалам 2002-го года до сих пор вручную всё это размечаете? SU для UFS2 пришло с FreeBSD 5, а это 2003-ий год. Ext4 стабильный - 2008-ой год (уже тогда во фре была ZFS). Btrfs стабильный - вот только недавно. Причём она тоже изначально сделана Ораклом (все ж так любят хаить ZFS за то что от Оракла). Так для вас проблема, что если ГАДИТЬ РУКАМИ ВО ВСЁ что для вас делали последние 12 лет, то странно затвиканная ФС, запущенная на другой странно затвиканной ФС, запущенной на непонятном винте, может вести себя странно если выстрелить в БП? Если вам не нужно сохранять стейт гостей, то проще поднимать снапшоты RO (кстати, Docker разве делает не так же?), а всю текучку сливать по NFS или другим удобным методом, ИМХО. И ваши волосы будут мягкими и шелковистыми.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 17-Дек-15, 13:40
	У вас кроме локалхоста где-нибудь есть btrfs? Например на БД где хранят бабки людей есть ли btrfs или хотя бы всеми любимый ext4? Вот пример что ntfs/zfs/jfs2(AIX) есть на таких сервера почти везде
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 17:18
	> У вас кроме локалхоста где-нибудь есть btrfs? Например на БД где хранят > бабки людей есть ли btrfs или хотя бы всеми любимый ext4? > Вот пример что ntfs/zfs/jfs2(AIX) есть на таких сервера почти везде - бтр, зфс, ехт4 - дев и прод ВМ. О бабках - 5 видеопорталов, биллинг, хранение видео.
	Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 17:14
	- Сохранять гостей - не надо. Надо, чтобы они не разваливались из-за выключения и бзды внутри. - Я не говорю о том, включен SU или нет по дефолту. Я о том, что с него нет толку. - Из странно затвиканых ФС - ЗФС, работает хорошо. На линуксе, в продакшне, со снэпшотами. - NFS? - НЕТ! Есть куча других ФС для тех же юзкейсов, но мне не надо никого сливать, у меня и так хранилище в цефе.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 17:24
	>Я не говорю о том, включен SU или нет по дефолту. Я о том, что с него нет толку. Т.е. даже не включен? Или просто классическое "у всех работает, у меня не работает – значит на самом деле ни у кого не работает и вообще, все ... а я д'Артаньян!!" рукалицо.жпг
	Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-15, 19:09
	Вообще-то, уфс падала не только у меня, и с включеным  SU, так кто здесь д"Артаньян? Перечитай мои комменты ещё раз, там писалось о том, что в остальные фс таких проблем не имеют.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-15, 22:38
	> Вообще-то, уфс падала не только у меня, и с включеным  SU, Багрепорт? Конфиги ВМки и БЗДы? > так кто здесь д"Артаньян? Очевидно тот, кто плюсует сам себя? ) > Перечитай мои комменты ещё раз, там писалось > о том, что в остальные фс таких проблем не имеют. Багрепорты или хотя бы пара конфигов есть? Даже не срaча, а интереса ради  ...
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 15:27
	> А вот на фоне всего этого, у ext4, zfs, btrfs - спокойно > можно отлючать питание. В дефолтной конфигурации. УФС тоже. Правда, проблему на уровне недописанных файлов никто не отменял, но на уровне ФС все будет зашибись. > Вопрос: Как протюнить виртуалку под ИБП Да никак, дефолт установка уже сама по себе идет с SU+J. Лучше же конечно сделать корень ридонли, вынести /var /tmp /usr/local и т.д на отдельный раздел ... но не критично все это на самом деле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-15, 19:13
	1) Речь шла не о недописанных, а о потери уфс2 до невосстановимого фсцк, состояния. 2) Выноси, не выноси - всё равно получишь вышеописанное. Там речь о виртуалках была, перечитай ещё раз.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Дек-15, 22:35
	> 2) Выноси, не выноси - всё равно получишь вышеописанное. Там речь о > виртуалках была, перечитай ещё раз. Я читал: >> UFS-2 - падала всего лишь сотни раз. На разном железе и виртуалках. > 1) Речь шла не о недописанных, а о потери уфс2 до невосстановимого ссылочку на багрепорт и конфиги можно?
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Дек-15, 15:16
	> Снапшоты на SU+J делались прекрасно, не было никаких проблем. Лайв-дамп для бэкапов. > А зачем отстреливать > механизм обеспечивающий целостность ФС и рекомендуемый by default и жаловаться на > проблемы, которые сами себе наворотили? Чтобы жаловатья на форумах на неработющую и глючную УФС, вестимо! > Я так же не понял, как отдельно "тюнить железку под БП". А фиг его знает, просто отдельные "умельцы" могут такое "натюнить"
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Оценка методов противостояния потере данных в ФС при крахе с..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 13:24
	> Это у чувака из сабжа ещё при пропадании света флешпамять и всякие > SSDы не сдыхали, то-то он удивится. > У каких ФС есть снапшоты и шифрование без костылей а ля "смонтируйте > поверх ста прокладок"? > А так же возможность сменить столетний пароль на зашифрованном томе, не потеряв > успешно все данные на оном? Вообще, есть уровень устройства хранения данных, а есть уровень собственно ФС. Классические (условно) ФС, вроде FFS/extN/NTFS, работают только на втором, а вот ZFS-Btrfs лезут и на первый. Уже поэтому их сравнивать не совсем корректно, с технической точки зрения. Но корректно с пользовательской... К чему это я? А, да, шифрование. Его уместнее, возможно, делать на первом уровне, отдельно работающем? Как в softraid опёнковском, например. Правда, последний так до конца и не научили корректно выключаться в случае стекирования... GEOM, вроде, более адекватный в этом плане.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема