The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Первый выпуск системы инициализации Epoch, opennews (??), 07-Фев-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


56. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-14, 15:57 
> Чем старые добрые bash-скрипты не нравились? Десятилетиями работали.

Тем что в каком-нить опенврт это нечто секунд по 30 стартует. Напрягает, однако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от Alex (??), 08-Фев-14, 19:39 
А как же UNIX-way?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 08-Фев-14, 21:27 
> А как же UNIX-way?

А ты скажешь где его нарушили?
Вангую «Пусть каждая программа делает что-то одно, но хорошо» (до которого обычно весль UNIX-way сводят почему-то) и заранее смеюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-14, 21:48 
> А как же UNIX-way?

Принципы unix-way следует применять вместе со здравым смыслом, а не вместо него.

К тому же один из принципов unix-way вроде подразумевает использование отдельных программ, выполняющих каждая свою определенную задачу, а Вы почему-то предлагаете использовать один универсальный и громоздкий комбайн (интерпретатор скриптов) для выполнения всех задач.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от myhand (ok), 08-Фев-14, 23:56 
>> А как же UNIX-way?
> Принципы unix-way следует применять вместе со здравым смыслом, а не вместо него.

Здравый смысл вам не подсказывает, что прежде чем рассуждать о к-л принципах - нужно о них знать?

> К тому же один из принципов unix-way вроде подразумевает использование отдельных программ

Ключевое слово - "вроде".

> Вы почему-то предлагаете использовать один
> универсальный и громоздкий комбайн (интерпретатор скриптов) для выполнения всех задач.

Человек дело говорит.  Rule of Generation: не пишите на ассемблерах все подряд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 02:43 
>> Вы почему-то предлагаете использовать один
>> универсальный и громоздкий комбайн (интерпретатор скриптов) для выполнения всех задач.
> Человек дело говорит.  Rule of Generation: не пишите на ассемблерах все
> подряд.

Так никто и не пишет. Кстати, а у Вас случайно нет баша, написанного на скриптах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 09-Фев-14, 14:53 
>>> Вы почему-то предлагаете использовать один
>>> универсальный и громоздкий комбайн (интерпретатор скриптов) для выполнения всех задач.
>> Человек дело говорит.  Rule of Generation: не пишите на ассемблерах все
>> подряд.
> Так никто и не пишет.

Поттеринг ваш пишет.  Весь уже исписался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +3 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Фев-14, 00:09 
ЧуваГ, ты не поверишь, но свой «скрипт» запуска ты можешь хоть на си написать.
(start/stop/… пусть только принимает и всё)
Просто никому это и в голову не приходит, когда баш итак 100% закэширован.

И да, заметь, он хоть и универсальный (т.е. будет висеть в памяти компа всё-равно. либо сам, либо ещё и вместе с systemd) но куда меньше последнего (не считая встроенного http-сервера, генератора qr-кодов,…)
$ ls -l /usr/lib/systemd/systemd
-rwxr-xr-x 1 root root 1043760 дек  6 05:45 /usr/lib/systemd/systemd
$ ls -l /bin/bash
-rwxr-xr-x 1 root root 742088 ноя 29 05:20 /bin/bash
$ ls -l /sbin/init
-rwxr-xr-x 1 root root 43696 июн  6  2013 /sbin/init

Офигенное?, «узкоспециализированное» решение.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 02:18 
> ЧуваГ, ты не поверишь, но свой «скрипт» запуска ты можешь хоть на си написать.

Это замечательно, но я не хочу писать свои скрипты запуска, я может хочу вместо этого потратить время на размышления о смысле жизни и устройстве вселенной.

> И да, заметь, он хоть и универсальный (т.е. будет висеть в памяти компа всё-равно. либо сам, либо ещё и вместе с systemd) но куда меньше последнего

Кажется ты еще забыл посчитать сами скрипты, все утилиты используемые из этих скриптов, и т.д., хотя я и не понимаю, в чем смысл меряться размерами систем инициализации.

> Офигенное?, «узкоспециализированное» решение.

По сравнению с башем - да. Systemd решает ограниченный набор задач, под которые он написан, и он решает эти задачи эффективнее, чем баш. Точнее, чем баш мог бы их решать, если бы к нему еще существовали и скрипты с такой же функциональностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 02:32 
>ограниченный набор задач

С каждым новым Лёниным коммитом это становится всё менее похоже даже на шутку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 03:06 
>>ограниченный набор задач
> С каждым новым Лёниным коммитом это становится всё менее похоже даже на
> шутку.

Добавление новых возможностей - естественный путь развития любого проекта, с каких пор это считается чем-то плохим?
Предпочитаете проекты, которые развиваются в сторону уменьшения функциональности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Фев-14, 14:22 
Безусловно это так.
Разница только в деталях реализации — увеличение функциональности за счёт автономной модульности либо нет.
Встраивание в один блоб системы инициализации, http-сервера, генератора qr-кодов, udev,… это явно из разряда «нет».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 15:48 
> Встраивание в один блоб системы инициализации, http-сервера,

Если ты имеешь в виду journal-gatewayd, то например у меня даже пакет с ним не установлен. "Встраивание в один блоб" и опциональный пакет - немного разные вещи, если ты не в курсе.
И почему вы так любите любые байки повторять без проверки фактов?
А потом еще и удивляетесь, почему вас никто в нормальных технических обсуждениях не воспринимает всерьез.

> генератора qr-кодов

Тоже используется отдельный пакет, qrencode-libs.

А вообще, предлагаю вам новую идею: в утилите ls есть возможность сортировки файлов. Очевидно, это дублирование sort, и готов поспорить, что это все поттеринг виноват, предлагаю эту возможность скорее удалить из блоба ls, пока никто не заметил, и использовать внешние утилиты - sort и т.д., или даже простой и всем понятный шелл-скрипт для сортировки, чисто ради простоты, модульности и unixwayности. И вообще coreutils давно пора разбить на отдельные пакеты, а то это какая-то монополия, нельзя заменить одну из утилит.
Не дадим блобизировать наш linux, даешь минимум возможностей в каждой программе! Ура, товарищи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Фев-14, 16:12 
>Встраивание в один блоб" и опциональный пакет - немного разные вещи

опциональный и автономный — тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 23:50 
>> Встраивание в один блоб" и опциональный пакет - немного разные вещи
> опциональный и автономный — тоже.

Предлагаю вернуться к этому вопросу, как только у тебя initscripts заработают автономно от интерпретатора скриптов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 18:19 
>>> Встраивание в один блоб" и опциональный пакет - немного разные вещи
>> опциональный и автономный — тоже.
> Предлагаю вернуться к этому вопросу, как только у тебя initscripts заработают автономно
> от интерпретатора скриптов.

Вот как только сыстемГы без компилятора (gcc или любого другого) заработает (сразу так из исходников) - так сразу к этому вопросу и вернемся ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Фев-14, 21:51 
> почему вас никто в нормальных технических обсуждениях
> не воспринимает всерьез.

потому что вокруг системды прыгают клоуны, какие там могут быть «технические обсуждения»? вон, ваш портеринг недавно рассказывал, как систему надо шатдаунить — это же детский сад, штаны на лямках и одмин локалхоста. о чём с вами говорить, если ваш лидер порет чушь и не краснеет?

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 23:51 
>> почему вас никто в нормальных технических обсуждениях
>> не воспринимает всерьез.
> потому что вокруг системды прыгают клоуны, какие там могут быть «технические обсуждения»?
> вон, ваш портеринг недавно рассказывал, как систему надо шатдаунить — это
> же детский сад, штаны на лямках и одмин локалхоста. о чём
> с вами говорить, если ваш лидер порет чушь и не краснеет?

Что ж ты его не поправил?
Кстати, дай угадаю, о его словах ты наверное судил по пересказам других местных аналитиков?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 00:01 
> Что ж ты его не поправил?

потому что это отлично сделали до меня.

> Кстати, дай угадаю, о его словах ты наверное судил по пересказам других
> местных аналитиков?

не суди других по себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 00:14 
>> Что ж ты его не поправил?
> потому что это отлично сделали до меня.

Дай угадаю, здесь поправили, на опеннете? Или ему самому написали где-то?

>> Кстати, дай угадаю, о его словах ты наверное судил по пересказам других
>> местных аналитиков?
> не суди других по себе.

Не, я просто помню твои комменты на эту тему, где ты почитав, наверное, чей-то "художественный" перевод и не разобравшись, начал обсуждать, при этом было очевидно что ты его слова в оригинале либо вообще не читал, либо специально исказил. А может ты просто сам их не понял, хотя в этом я сомневаюсь.


Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 00:21 
> Дай угадаю

вот поэтому я и сказал: «не суди по себе». попробуй представить, что некоторые умеют ходить по ссылкам и свободно читают на английском. я понимаю, в это может быть сложно поверить, но так бывает.

впрочем, тебе всё «очевидно», ты же опеннет читал.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Фев-14, 03:00 
>Это замечательно, но я не хочу писать свои скрипты запуска, я может хочу вместо этого потратить время на размышления о смысле жизни и устройстве вселенной.

А кто заставляет? Не пиши.
>Кажется ты еще забыл посчитать сами скрипты, все утилиты используемые из этих скриптов,

Это давно уже сделано. И тут это тоже обсуждалось. Могу привести ещё раз
>OpenRC (0.9.3): sysvinit + 300 files, ~30k lines, 3.3k posix sh, ~12k C
>Upstart (1.5): 285 files, ~185k lines, ~97k C
>Debian: sysvinit + 120 files, 5.8k lines
>systemd (v44+): dbus + glib + 900 files, 224k lines, 125k C
>sysvinit: 560kB, 75 files, ~15k lines
>D-Bus: 11MB, ~500 files. 300k lines, 120k C
>glib: 72MB, ~2500 files, ~1.7M lines, ~430k C

https://wiki.gentoo.org/wiki/Talk:Comparison_of_init_systems
>и т.д., хотя я и не понимаю, в чем смысл меряться размерами систем инициализации.

Ну, вякать это про (цитата) универсальный и громоздкий комбайн тебя не остановило.
Теперь вот дал задний ход — оказывается это не важно.
>По сравнению с башем - да. Systemd решает ограниченный набор задач, под которые он написан, и он решает эти задачи эффективнее, чем баш.

А это вообще просто брехня и маркетинговый булшит. Честно говоря кроме лозунгов от вас ничего и не ожидал.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 03:43 
> А кто заставляет? Не пиши.

Ну почему-то многие считают, что я должен их писать, или что мне придется их писать. Рассказывают мне зачем-то, как это просто и легко с sysvinit.
Звучит примерно как если, например, при покупке батареи отопления мне будут рассказывать, что когда ее прорывает, можно все без труда за 10-15 минут заделать с помощью подручных средств и удобных инструментов, которые так удачно входят в комплект, и за минимальную цену.

>>Debian: sysvinit + 120 files, 5.8k lines

Ну раз тебе все-таки приспичило померяться, давай тогда уж для точности добавим весь софт, который хотя бы приблизительно позволит воспроизвести возможности systemd, чтобы сравнивать яблоки с яблоками. Всякие там рсислоги, инетд и прочее.

>>По сравнению с башем - да. Systemd решает ограниченный набор задач, под которые он написан, и он решает эти задачи эффективнее, чем баш.
> А это вообще просто брехня и маркетинговый булшит. Честно говоря кроме лозунгов
> от вас ничего и не ожидал.

Ну ладно хоть не "пиар и пропаганда", хоть какое-то разнообразие.
Что именно там брехня? Баш эффективнее решает задачи, скажем, взаимодействия с cgroups, или с каким-нибудь dbus, или параллельного запуска сервисов?
Или может брехня то, что "Systemd решает ограниченный набор задач, под которые он написан"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Фев-14, 14:14 
>> А кто заставляет? Не пиши.
> Ну почему-то многие считают, что я должен их писать, или что мне придется их писать. Рассказывают мне зачем-то, как это просто и легко с sysvinit.

Ещё раз, я рассказываю как МНЕ легко их писать и отлаживать.
На ВАС мне, извините, нас рать.
И это вы мне доказываете, что я должен выбрать systemd, а не наоборот.
>>>Debian: sysvinit + 120 files, 5.8k lines
>Ну раз тебе все-таки приспичило померяться, давай тогда уж для точности добавим весь софт,

Вам, юноша, вам.
И вы вначале докажите зачем мне эта вся функциональность для НЕуниверсального решения.
Баш я по крайней мере повторно использую ещё в сотне-другой проектов, а systemd только для того, что компьютер стартанул.
>Что именно там брехня? Баш эффективнее решает задачи, скажем, взаимодействия с cgroups, или с каким-нибудь dbus, или параллельного запуска сервисов?

Всё брехня и булшит. Начиная с того, что когда вам надо, то вы требуете приплюсовать к башу кучу специализированного софта, а когда вам это не выгодно, говорите только о баше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 14:46 
> Ещё раз, я рассказываю как МНЕ легко их писать и отлаживать.

"ЧуваГ, ты не поверишь, но свой «скрипт» запуска ты можешь хоть на си написать."
Не твои слова?

Почему-то счетовод Иван Палыч из колхоза "Путь Ильича" мне не рассказывает, как легко и удобно считать на счетах, потому что компьютер он так и не освоил. Наверное, потому что понимает, что мне не интересно, на чём он там считает.
Так почему ты думаешь, что для меня имеет какое-то значение информация о том, легко ли тебе писать скрипты?

> И это вы мне доказываете, что я должен выбрать systemd, а не наоборот.

Тебе показалось. Мне вообще-то всё равно, что ты себе выберешь.
Если ты до сих пор не заметил, разговор в ветке вообще шел о проекте из новости vs скрипты+баш, и о роутерах, по крайней мере до тех пор, пока ты зачем-то systemd не приплел сюда. Заметь, ТЫ это сделал, а не я. Это из серии "у кого что болит", наверное...
Я просто из вежливости разговор поддержал. :)

> Всё брехня и булшит. Начиная с того, что когда вам надо, то вы требуете приплюсовать к башу кучу специализированного софта, а когда вам это не выгодно, говорите только о баше.

Я предложил приплюсовать кучу софта к башу, только когда ТЫ зачем-то начал сравнивать его размер с systemd, чтобы твое сравнение имело смысл. Пока ты не начал говорить о systemd, не было смысла и говорить о другом софте, необходимом для замены systemd. У тебя, кажется, просто какие-то проблемы с логикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 09-Фев-14, 15:20 
>> Ещё раз, я рассказываю как МНЕ легко их писать и отлаживать.
> "ЧуваГ, ты не поверишь, но свой «скрипт» запуска ты можешь хоть на си написать."
> Не твои слова?

И? Это как-то оправдывает твой пук о «громоздком комбайне». :D

зыж
>Я предложил приплюсовать кучу софта к башу, только когда ТЫ зачем-то начал сравнивать его размер с systemd,

Ты его приплюсовываешь когда думаешь(!!!:D), что это тебе выгодно.
Например тут «использовать один универсальный и громоздкий комбайн».
При этом даже был не в курсе дела, что баш+скрипты+инит+базибокс меньше systemd.
Оставаясь при этом универсальным решением и для других применений в процессе работы.
>Я просто из вежливости разговор поддержал. :)

Да брось.
Ты и вежливость — ортогональны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 15:59 
> И? Это как-то оправдывает твой пук о «громоздком комбайне». :D
> Например тут «использовать один универсальный и громоздкий комбайн».

Попробую еще раз, последний: это было сказано, когда речь шла о проекте из новости vs bash. О systemd вообще речь не шла, пока ты не появился.
И да, баш по сравнению с проектом из новости - это именно "универсальный и громоздкий комбайн".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 09-Фев-14, 14:58 
> Ну раз тебе все-таки приспичило померяться, давай тогда уж для точности добавим
> весь софт, который хотя бы приблизительно позволит воспроизвести возможности systemd,
> чтобы сравнивать яблоки с яблоками. Всякие там рсислоги, инетд и прочее.

И что же в systemd такого есть, что он уже научился выполнять работу rsyslog?  Ты ведь не про поделку под названием jornald, пригодную исключительно для локалхостов анонимов, нет?

> Или может брехня то, что "Systemd решает ограниченный набор задач, под которые
> он написан"?

Конечно.  Тебя не затруднить предоставить список этого "ограниченного набора"?  А то httpd-сервер там вроде уже есть - ждем когда полный LAMP запихнут?

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-14, 16:44 
>> Ну раз тебе все-таки приспичило померяться, давай тогда уж для точности добавим
>> весь софт, который хотя бы приблизительно позволит воспроизвести возможности systemd,
>> чтобы сравнивать яблоки с яблоками. Всякие там рсислоги, инетд и прочее.
> И что же в systemd такого есть, что он уже научился выполнять
> работу rsyslog?

Если что, я нигде и никогда не утверждал, что systemd может делать все, что может rsyslog. Я как раз говорил об обратном, об использовании rsyslog и прочего, чтобы делать то, что может systemd/journald.
Почему у противников systemd всегда такие проблемы с точным пониманием сказанного?

>> Или может брехня то, что "Systemd решает ограниченный набор задач, под которые
>> он написан"?
> Конечно.  Тебя не затруднить предоставить список этого "ограниченного набора"?

Что за привычка спрашивать очевидные вещи, которые гуглятся на раз-два? Или это просто такой способ ведения дискуссии - заваливание оппонента просьбами продублировать общедоступную информацию, когда самому нечего сказать по делу?
  
> А то httpd-сервер там вроде уже есть - ждем когда полный LAMP
> запихнут?

Даже добавление LAMP не сделало бы набор возможностей systemd неограниченным. Список реализованных в нем возможностей всегда будет ограниченным и конечным в любой момент времени, как и в любом существующем проекте.
Хотя Вы, возможно, гуманитарий, и мыслите не точными математическими категориями, а какими-то абстрактными понятиями, тогда мы друг друга не поймем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Фев-14, 22:01 
> Что за привычка спрашивать очевидные вещи, которые гуглятся на раз-два? Или это
> просто такой способ ведения дискуссии — заваливание оппонента просьбами продублировать
> общедоступную информацию, когда самому нечего сказать по делу?

типичный образчик демагогии от фанбоев системды, кстати. ты выдвинул утверждение, когда тебя попрсили его конкретизировать — впал в истерику и начал пищать, что «в гугель, сукины дети, в гугель!» нет уж.

отсылка человека в гугель в ответ на просьбу перечислить нечто конкретное — это демонстрация нежелания дальше дискутировать на данную тему. иногда так можно намекнуть на действительно вопиющую безграмотность оппонента, а иногда это используют так: «что бы ты там в гугеле ни нашёл — я посмеюсь и скажу, что это фигня; а своих определений не дам ни за какие коврижки!».

так вот. в данном случае — я таки тоже хотел бы увидеть список. потому что у людей, не загипнотизированных «newer and better things», создаётся стойкое впечатление, что никакого списка нет, а к системды просто дописывают рандомные «прикольные фичи». и не «системды написан под набор задач», а «мы вкидываем фичи, а потом упорно придумываем, зачем же мы это сделали».

хотя, возможно, ты гуманитарий, который считает, что является технарём и очень неудачно пытается проэмулировать «технарское мышление». скорее всего, оно так и есть — по крайней мере, если судить по последней фразе твоего комментария.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 00:05 
> типичный образчик демагогии от фанбоев системды, кстати. ты выдвинул утверждение, когда
> тебя попрсили его конкретизировать — впал в истерику и начал пищать,
> что «в гугель, сукины дети, в гугель!» нет уж.

По-моему истерика как раз у тебя. Какое утверждение, какое там конкретизировать? Человек просто докопался до вообще нейтральных слов, потому что ему нечего сказать, а ты вдогонку выставляешь себя точно таким же.

В конце концов, если ни он, ни ты не можете или не хотите самостоятельно найти и прочитать базовую информацию о systemd, то может не стоит вообще и лезть в разговор о нём? По-крайней мере я смысла не вижу тратить свое время на копипасту легкодоступной информации для просвещения всех местных аналитегов, мне за это не платят, а лично мне это не интересно. И обсуждать что-то с людьми, которые об этом самом чём-то не имеют вообще никакого представления, т.к. не удосужились предварительно хотя бы основную информацию почитать, тоже смысла не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 00:18 
молодец, вполне ожидаемое продолжение истерики. самый обычный «случай номер два». в принципе, ты мог и не писать ничего, потому что и так было ясно, что ты ничего конкретного сказать не можешь.

именно поэтому ты предпочёл «не заметить» предпоследний абзац в #110, где я специально для тебя пояснил, зачем нужен конкретный список (который, замечу, был упомянут именно тобой, это не мы его придумали). и в дальнейшем будешь «не замечать». если ты хоть немного умный — то сейчас гордо замолчишь. если совсем дурак — продолжишь истерить, но на прямой вопрос так никогда и не ответишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 00:49 
> молодец, вполне ожидаемое продолжение истерики. самый обычный «случай номер два». в принципе, ты мог и не писать ничего, потому что и так было ясно, что ты ничего конкретного сказать не можешь.

Почитай свои же слова, может хоть так тебе понятнее будет, что я хотел тебе сказать:
"если не понятно, почему — то никакого «технического обсуждения» быть не может в принципе: у оппонента уровень не тот."
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93946.html#167

> именно поэтому ты предпочёл «не заметить» предпоследний абзац в #110, где я специально для тебя пояснил, зачем нужен конкретный список (который, замечу, был упомянут именно тобой, это не мы его придумали)

Не вы придумали? Я понимаю, что ты читать не любишь или не умееешь, но все-таки ты для начала почитай предыдущие комменты, и посмотри кто первый заговорил про этот самый "список". Я тебе даже подскажу - http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93922.html#101

Поскольку реально на тему systemd с тобой обсуждать нечего, думаю на этом можно разговор ни о чем заканчивать.
Понимаешь, мне не интересно обсуждать каждое слово во вполне простой фразе "Systemd решает ограниченный набор задач, под которые он написан", даже если тебе очень хочется до чего-то докопаться, только потому что ты не любишь и не умеешь проигрывать. Удачи!

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 00:58 
таки ты оказался совсем дураком.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 10-Фев-14, 17:18 
> Если что, я нигде и никогда не утверждал, что systemd может делать
> все, что может rsyslog.

А что ты, болезный, "утверждал"?  Что с чем предлагаешь сравнивать?

>>> Или может брехня то, что "Systemd решает ограниченный набор задач, под которые
>>> он написан"?
>> Тебя не затруднить предоставить список этого "ограниченного набора"?
> Что за привычка спрашивать очевидные вещи, которые гуглятся на раз-два?

Это не очевидные вещи.  Ибо от релиза к релизу - systemd обретает возможности "решать" еще какие-то "задачи".  Конца-края этому не видно.

>> А то httpd-сервер там вроде уже есть - ждем когда полный LAMP
>> запихнут?
> Даже добавление LAMP не сделало бы набор возможностей systemd неограниченным. Список реализованных
> в нем возможностей всегда будет ограниченным и конечным в любой момент
> времени, как и в любом существующем проекте.

Иными словами это называется - блоатварь.  Нечто, спроектированное без цели решать четко очерченный круг задач.

> Хотя Вы, возможно, гуманитарий, и мыслите не точными математическими категориями

Моя плакал от ваши "категорий"...  Ох уж эти мне птушники.

Ну раз уж ты такой весь "негуманитарий" - меня интересует точная верхняя грань объединения энтих самых возможностей в каждый момент времени.  Для начала - от щас и до того как Солнце станет красным гигантом.

Ты можешь ее указать сейчас, или предполагается что systemd проэволюционирует к звезде смерти?

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Первый выпуск системы инициализации Epoch"  +4 +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Фев-14, 00:34 
>> Чем старые добрые bash-скрипты не нравились? Десятилетиями работали.
> Тем что в каком-нить опенврт это нечто секунд по 30 стартует. Напрягает,
> однако.

Чем напрягает, ты роутер ребутишь 50 раз на дню?

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру