The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензиям, opennews (??), 19-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


52. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 03:47 
> не хотят ни на кого накладывать больших ограничений, а труда они
> потратили немного.

В этом смысле показателен codeplex.
Пьеса по ролям:
(Р)азработчик: а вот проект! Для sharepoint! Под GPL!
(П)осетитель: эээ а что под такой ограничивающей лицензией? Я не могу это поюзать в моем проприетарном проекте!
(Р): Yes sir! As you wish, sir! (показушно меняет лицензию)

Ну прямо идиллия. Как некоторым акулам GPL мешает, прямо смешно 8)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +3 +/
Сообщение от XXasD (ok), 19-Дек-11, 11:54 
> (П)осетитель: эээ а что под такой ограничивающей лицензией? Я не могу это поюзать в моем проприетарном проекте!

GPL не запрещает использовать GPL-программы (или часть кода.. или вообще что угодно) внутри закрытых проектах...

...GPL даже не заставляет пользователя открывать исходный код модифицированного GPL-проекта

пользователь в праве делать ВСЁ ЧТО УГОДНО с чужим GPL-кодом и GPL-программой.. всё что ему вздумается... изменять, компилировать..... ...всё что угодно КРОМЕ одной вещщи:
нельзя распространять модифицированный GPL-проект под другими условиями.

(например: GPL не запрещает установить пользователю -- ZFS на GPL-Ядро Linux. тут нет ничего протовозаконного, если пользователь будет сам это делать или поручет какомунить специалисту сделать от своего имени)

а в вашем примере посетителю нужно было *распространять* ????

прочитайте уже наконец лицензию GPL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 12:01 
> а в вашем примере посетителю нужно было *распространять* ????

Ну совсем за просто так никто денег жеж не даст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 17:21 
> (например: GPL не запрещает установить пользователю -- ZFS на GPL-Ядро Linux. тут нет ничего протовозаконного, если пользователь будет сам это делать или поручет какомунить специалисту сделать от своего имени)

Почему тогда пишут ZFS под лицензией GPL, а не используют существующий код?
Почему драйвера из Linux почти не перетекают в *BSD и наоборот?

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

296. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 00:57 
> Почему тогда пишут ZFS под лицензией GPL, а не используют существующий код?

По-моему, ZFS под линукс не имеет каких-то внятных перспектив. Рулить будет btrfs. По хреновой куче причин. Это бсдунам ничего кроме него не светит, вот и носятся с ним.

> Почему драйвера из Linux почти не перетекают в *BSD и наоборот?

Вот из бсд перетянуть кусок в линукс - никаких проблем. Достаточно шапку с кляузой не стирать и бсдевая лицензия нарушена не будет, а остальное можно под GPL дописать. Наоборот - да, не получится.

GPL ориентирован на толкание развития проекта вперед путем честных правил игры, одинаковых для всех.
BSDL ориентирован на хрен знает что. Абстрактное сферическое счастье в вакууме, которое зачастую оказывается никому не нужно. Даже целевой аудитории в виде зажимателей-огораживателей, откровенно дезертирующих на пингвины т.к. для них напильник меньше нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Школьник (ok), 20-Дек-11, 19:06 
> По-моему, ZFS под линукс не имеет каких-то внятных перспектив. Рулить будет btrfs.

Ровно то же самое ты говорил два года назад, а воз под названием btrfs и ныне там. Красноглазым не понять, что с покупкой Сана Оракл потерял всякий интерес к работе над btrfs. Зачем махровым проприетарщикам допиливать ФС, чтобы ее могли использовать в production другие? Незачем. Поэтому надеждам на появление в скором времени у линукса достойной современной ФС, пригодной для применения в NAS, не суждено сбыться. Такая вот печальная правда.

> Вот из бсд перетянуть кусок в линукс - никаких проблем. Достаточно шапку
> с кляузой не стирать и бсдевая лицензия нарушена не будет,

Да, только вот не стирать шапку разработчикам линукса как минимум один раз оказалось не под силу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-11, 19:09 
> Поэтому надеждам на появление в скором времени у линукса достойной современной
> ФС, пригодной для применения в NAS, не суждено сбыться. Такая вот
> печальная правда.

Бедные мы, бедные.  И как это у нас NAS в 2003 работали, а?

(вот на фрёвый ZFS я бы трижды подумал, прежде чем ценные данные класть -- и не стал бы)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 20-Дек-11, 19:13 
> Бедные мы, бедные.  И как это у нас NAS в 2003
> работали, а?

Ключевые слова были "достойной современной".

> (вот на фрёвый ZFS я бы трижды подумал, прежде чем ценные данные
> класть -- и не стал бы)

Ну думайте дальше. А у меня там несколько файлопомоек от 2 до 8 терабайт уже года три как крутятся - и ничего. Хотя признаюсь честно - самые критичные данные до лета лежали таки на соляре + ZFS. И бэкапы, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-11, 20:51 
>> Бедные мы, бедные.  И как это у нас NAS в 2003 работали, а?
> Ключевые слова были "достойной современной".

И чего Вам персонально не хватало в XFS на EVMS?

> Хотя признаюсь честно - самые критичные данные до лета лежали таки на
> соляре + ZFS. И бэкапы, разумеется.

Утожбо.  А я ещё обожду годика три, поскольку пару годиков тому Joyent приплыл и на соляре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Школьник (ok), 20-Дек-11, 23:52 
>И чего Вам персонально не хватало в XFS на EVMS?

Лично я в 2003 году NAS'ами не занимался. Отсутствие достойной современной ФС для Linux, готовой хоть к какому-то production - это моя констатация факта на сегодняшний момент. Есть btrfs, вот только темп ее разработки очень низкий, стабильность ее работы невысока по утверждению многих пользователей Linux (об этом говорилось и здесь, на opennet). ext4 в связке с LVM имеет много вкусных фич, но в немалом количестве случаев до ZFS не дотягивает - например, насколько я знаю, нет block checksumming, хотя что-то там проскакивало про metadata checksumming, но это несколько не то. Аналога же zfs send | zfs receive, столь же удобного и лаконичного, я не знаю ни для ext4+LVM, ни для btrfs.

> Утожбо.  А я ещё обожду годика три, поскольку пару годиков тому
> Joyent приплыл и на соляре.

Где бы почитать про то, куда он там приплыл? Я слышал, что у них были проблемы с масштабируемостью, отчего с них съехал twitter, но чтобы именно в ZFS была причина - сие мне неведомо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 23:24 
> Ровно то же самое ты говорил два года назад, а воз под
> названием btrfs и ныне там.

Вообще-то его уже пообещали включить в 17-й федоре.  А вы так говорите как будто zfs в санях магически родили за 1 день.

> Красноглазым не понять, что с покупкой Сана Оракл потерял всякий интерес к работе
> над btrfs.

Во первых от оракла там как был один Крис Мэйсон так он и остался. Зато кроме него теперь там еще толпища народа код окультуривает и баги чинит оптом. Один Мэйсон над этим еще 10 лет бодался бы.
Во вотрых, ораклу нужна подстилка под их БД и zfs в этом качестве AFAIK очень так себе. В том плане что из btrfs можно выжат больше. А вот что ораклу пофиг - так это что именно продать клиенту: оракл+соляру или оракл+свой линух.

> Зачем махровым проприетарщикам допиливать ФС, чтобы ее могли использовать
> в production другие? Незачем.

Оракл торгует базами а не файловыми системами. ФС это лишь подстилка под базу данных. Оракл не собирается на этом рубить капусту и ему даже выгодно пожалуй если конкуренты помогут допилить до кондиции ФС. Оракель вообще похоже не намерен особо рубаться на рынке ОС общего назначения. Зачем бы им оно?

> Поэтому надеждам на появление в скором времени у линукса достойной современной
> ФС, пригодной для применения в NAS, не суждено сбыться. Такая вот печальная правда.

Правду можно посмотреть в ченжлогах. Файловая система принятая в майнлайн - до кондиции дойдет, поверь. Да собственно уже почти дошла ;)

> Да, только вот не стирать шапку разработчикам линукса как минимум один раз
> оказалось не под силу.

А бсдшники вообще нагло копировали код из GPLной программы перелицензируя его под BSDL. Например эпически словив по шапке от одного из линуксных разработчиков алгоритма rate control (атеросовского?) вайфая.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

358. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 20-Дек-11, 23:59 
> Вообще-то его уже пообещали включить в 17-й федоре.  А вы так
> говорите как будто zfs в санях магически родили за 1 день.

Не за один день. Ну так btrfs-то тоже пилится не первый год. Пора бы уже и в строй стать.

> Во вотрых, ораклу нужна подстилка под их БД и zfs в этом
> качестве AFAIK очень так себе. В том плане что из btrfs
> можно выжат больше. А вот что ораклу пофиг - так это
> что именно продать клиенту: оракл+соляру или оракл+свой линух.

Ну, скажем так, в случае с солярой есть немалый шанс втюхать дорогостоящий сервачок на SPARC, но речь не об этом. Я не спец по Ораклу, но мне непонятно, зачем вообще разворачивать его поверх файловой системы, а не воспользоваться raw device. Функциональность СУБД по управлению таблицами и журналом транзакций несколько дублирует функциональность ФС. Зачем тогда нужен лишний слой?

> Правду можно посмотреть в ченжлогах. Файловая система принятая в майнлайн - до
> кондиции дойдет, поверь. Да собственно уже почти дошла ;)

Да я это "почти" третий (или уже четвертый?) год слышу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Дек-11, 17:11 
>> Красноглазым не понять, что с покупкой Сана Оракл потерял всякий интерес к работе
>> над btrfs.
> Во первых от оракла там как был один Крис Мэйсон так он
> и остался. Зато кроме него теперь там еще толпища народа код
> окультуривает и баги чинит оптом. Один Мэйсон над этим еще 10
> лет бодался бы.
> Во вотрых, ораклу нужна подстилка под их БД и zfs в этом
> качестве AFAIK очень так себе. В том плане что из btrfs
> можно выжат больше.

zfs set checksum=off poolname/rsubd

и всё будет также, как в этих ваших линуксах, правда, за тем исключением, что будут работать снимки и не будет ограничений на рост ФС за счёт добавляемых новых устройств-накопителей.

> Правду можно посмотреть в ченжлогах. Файловая система принятая в майнлайн - до
> кондиции дойдет, поверь. Да собственно уже почти дошла ;)

Меня умиляет выражение-приставка к утверждению "поверь". :)) Этим "поверь" можно горы свернуть, заложив надежду.

>> Да, только вот не стирать шапку разработчикам линукса как минимум один раз
>> оказалось не под силу.
> А бсдшники вообще нагло копировали код из GPLной программы перелицензируя его под
> BSDL. Например эпически словив по шапке от одного из линуксных разработчиков
> алгоритма rate control (атеросовского?) вайфая.

Пруфлинк?

Обратный случай с ath5k в Linux, когда на исходный текст драйвера под BSDL налепили GPL, уже забывать стали?

Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

382. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Дек-11, 17:29 
> когда на исходный текст драйвера под BSDL налепили GPL, уже забывать стали?

BSDl это не запрещает, пока саму BSDl не удалили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-11, 23:05 
>> Во вотрых, ораклу нужна подстилка под их БД и zfs в этом качестве
> zfs set checksum=off poolname/rsubd

Мальчики, вы что, издеваетесь оба?!

> Обратный случай с ath5k в Linux, когда на исходный текст драйвера под
> BSDL налепили GPL, уже забывать стали?

Там интересней всего не вопли, а их внезапное стихание.

Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру