Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен, opennews (??), 05-Мрт-16, (0) [смотреть все] А нельзя просто сделать одну новость, когда перейдут , Аноним (-), 10:07 , 05-Мрт-16, (1) +15 // С таким подходом главная опеннета будет пуста, АнонимХ (??), 10:25 , 05-Мрт-16, (2) +40 // нет проблем ведь можно включать опеннет только на пару дней, чтобы осветить тол, Genby (?), 13:41 , 05-Мрт-16, (24) +3 // Самое полезное А сюда разве не ходят в первую очередь покидаться этим самым д, Нимано (?), 19:27 , 05-Мрт-16, (50) +6 из всех мест, где любят покидаться этим самым друг в дружку, я выбираю opennet с, dorador (?), 19:45 , 06-Мрт-16, (107) –1 Его не качают, а почёсывают и даже чешут , Анончег (?), 23:49 , 06-Мрт-16, (112) –1 А доход как получать , Аноним (-), 20:12 , 05-Мрт-16, (54) Я лично очень слежу за вейландом, федорой и вулкан апи и стим для линукс и стоим, Аноним (-), 01:21 , 06-Мрт-16, (73) +3 Вот поэтому и не нужно переходить на Вейланд,ибо РАЗНИЦА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАМЕТНА, и , robux (ok), 10:37 , 05-Мрт-16, (3) +9 // На самом деле разница есть, и не малая У вейленда огромные регрессии , EuPhobos (ok), 10:57 , 05-Мрт-16, (5) +8 // Ставил на Intel Atom при всех тех же X11 не шевелился почти, а вот Wiland шустр , Аноним (-), 11:11 , 05-Мрт-16, (7) // Когда велосипедисты его закончат, он тоже будет тормозной Так всегда, сначала с, Константавр (ok), 11:38 , 05-Мрт-16, (10) +7 Какая именно часть функциональности Wayland является узким местом по производите, kai3341 (ok), 11:45 , 05-Мрт-16, (11) Отсутствие sna exa На слабых интегрированных gpu будет существенный проигрыш по, Mihail Zenkov (ok), 14:54 , 05-Мрт-16, (28) боюсь вы не понимаете смысл этих терминов И да 2D композитор например в Weston , Аноним (-), 16:03 , 05-Мрт-16, (30) И зачем оно в wayland е Что именно оно по твоему должно там ускорять А это что , Аноним (-), 16:04 , 05-Мрт-16, (31) Отрисовку 2d примитивов Посмотрите сравнение sna vs glamor Учитывая, что waylan, Mihail Zenkov (ok), 16:47 , 05-Мрт-16, (34) он не может ничего предлагать - отрисовкой занимаются сами клиенты Повторюсь - , Аноним (-), 19:10 , 05-Мрт-16, (48) А клиент-то сможет использовать 2D gpu Ваше предложение означает, что клиент до, Аноним (-), 20:08 , 05-Мрт-16, (52) +2 Сейчас клиенты и 3D сами умеют Жирный плюс - если клиент активно рендерит, в ху, Аноним (-), 17:41 , 06-Мрт-16, (92) Так какие по-вашему у клиента остаются варианты для 2d акселерации У wayland из, Mihail Zenkov (ok), 20:14 , 05-Мрт-16, (55) OpenVG отсебятину не надо выдавать за истину и как раз именно Intel был инициат, Аноним (-), 20:46 , 05-Мрт-16, (58) Так он тоже строится поверх opengl gallium, поддержки 2d блоков для intel nvidia, Mihail Zenkov (ok), 21:35 , 05-Мрт-16, (63) вы наверно хотели сказать Mesa3D gallium, у вас каша похоже конкретная в головек, Аноним (-), 22:07 , 05-Мрт-16, (64) Нет, я сказал то, что хотел есть много реализаций openvg через opengl и есть от, Mihail Zenkov (ok), 22:39 , 05-Мрт-16, (66) обычная, Аноним (-), 22:56 , 05-Мрт-16, (67) Что значит обычная Как sna или как glamor , Mihail Zenkov (ok), 00:05 , 06-Мрт-16, (70) задай этот вопрос своему сердцу, брат, Аноним (-), 00:58 , 06-Мрт-16, (72) Вроде бы поддержку в вайланде библиотеки Каир не отменяли А Каир может исполь, maximnik0 (?), 23:31 , 05-Мрт-16, (68) –1 Расширение XRender - доступно только для xorg и опирается на ddx драйвера Наскол, Mihail Zenkov (ok), 00:12 , 06-Мрт-16, (71) Сейчас уже пора забыть про ускорение 2D и если кому-то что-то надо - считать и, Аноним (-), 17:49 , 06-Мрт-16, (94) –2 И что делать, когда нужно заполнить прямоугольник цветом или картинкой Раскочег, Mihail Zenkov (ok), 18:43 , 06-Мрт-16, (103) В лучшем случае DDX драйвер генерирует шейдеры, которыми и рисуется закрашенный , Аноним (-), 18:02 , 10-Мрт-16, (119) Vertex и fragment shaders и текстуры - есть со времен OpenGL 2, OpenGL ES 1 и т , Аноним (-), 18:09 , 10-Мрт-16, (120) Относительно новые младшие APU AMD используют glamor скорость там на порядок ни, Mihail Zenkov (ok), 00:21 , 11-Мрт-16, (133) Посмотрите на список тестируемых плат phoronix http www phoronix com scan php, Mihail Zenkov (ok), 00:18 , 11-Мрт-16, (132) В случаях с активным выводом вычисляемой графики, wayland довольно сильно делает, Аноним (-), 18:38 , 06-Мрт-16, (102) –1 Было бы интересно услышать подробности тестирования , Mihail Zenkov (ok), 18:47 , 06-Мрт-16, (105) Запустил rebecca black на компьютере с слабым CPU и никаким GPU Athlon XP 1300,, Аноним (-), 18:33 , 10-Мрт-16, (121) А вам не кажется что занятие вот этим - Athlon XP 1300, который H 264 baseline , Аноним (-), 21:57 , 10-Мрт-16, (129) Не знаю, что у вас за система, но в те времена когда у меня был 440mx, на нем бы, Mihail Zenkov (ok), 00:25 , 11-Мрт-16, (134) Так сейчас в железе никто не делает блоки ускорения 2D Самый максимум - page fl, Аноним (-), 17:43 , 06-Мрт-16, (93) Intel SNA AMD - да отказалась, в итоге - на младших процах 2d в 10-20 раз медлен, Mihail Zenkov (ok), 18:46 , 06-Мрт-16, (104) И nvidia И intel Во первых, где у Intel блоки аппаратного 2D Покажете В терми, Аноним (-), 18:45 , 10-Мрт-16, (122) Начиная с каких железок AFAIK сейчас не выделяют отдельный 2d блок из gpu При о, Mihail Zenkov (ok), 00:54 , 11-Мрт-16, (135) Современные либы gtk, qt тащат одеяло по отрисовке себя Так что запуская на ато, rshadow (ok), 12:31 , 05-Мрт-16, (19) –2 У меня на атоме он жутко лагал, правда то были кеды 4, в пятых лучше , Аноним (-), 16:22 , 05-Мрт-16, (33) –1 Они в любом случае рендерят битмап Работают они так Но иксы этот битмап потом , Аноним (-), 18:31 , 06-Мрт-16, (99) –1 Только вот по результатам с тестирования phoronix пока все в точности на оборот , Mihail Zenkov (ok), 18:57 , 06-Мрт-16, (106) Если вы напросились вещать о 2D - вот и давайте 2D тестировать, не надо выкручив, Аноним (-), 19:00 , 10-Мрт-16, (123) Имелось в виду, что почти нет сбоев шероховатостей и пр Кстати сетевая прозр, анонимтс (?), 12:45 , 05-Мрт-16, (22) А не в линуксе Экие вы единоличники На другие системы наплевать Сначала испога, iZEN (ok), 19:21 , 05-Мрт-16, (49) –1   // сиди в консоли, зачем тебе иксы, тебе же нравятся трудности, Аноним (-), 20:14 , 05-Мрт-16, (56) –2   // Да, сделать все линукс-онли, это труЪ Правда, потом не стоит удивлятся, когда пе, Аноним (-), 02:00 , 06-Мрт-16, (74) +1   Вряд ли это был аргумент в поддержку какого-либо из вариантов FreeBSD , Алексей Морозов (ok), 13:20 , 06-Мрт-16, (83)   Справедливости ради, стоит отметить, что у intel самый нормальный 2d драйвер и s, Mihail Zenkov (ok), 20:44 , 05-Мрт-16, (57) –1   // Только видео вечно с тирингом и нагрузка от xorg на проц 30 в любой 2D игре или, Аноним (-), 15:21 , 06-Мрт-16, (86) –1   А как же XShm , Roo2AT7d (ok), 15:59 , 06-Мрт-16, (91)   mpv -vo xv - нет тирингаmpv -vo gl - только в оконном режиме, специально ничего , Mihail Zenkov (ok), 18:33 , 06-Мрт-16, (100) +1   Сейчас телефон за 50 показывает видео быстро и без тиринга Без всяких устраня, Аноним (-), 20:02 , 06-Мрт-16, (108) –1   В оконном режиме 720Pименно xorg съедает 20 cpu, а не mpv Если так - то пиш, Mihail Zenkov (ok), 20:31 , 06-Мрт-16, (110) +1   На андроиде обычно используются hardware overlays Overlay - отдельный plane , Аноним (-), 21:10 , 10-Мрт-16, (124)   И чем он принципиально отличается от xv который и в окне без тиринга Мобильный, Mihail Zenkov (ok), 01:20 , 11-Мрт-16, (136)   Вот это и плохо запустите любой секундомер выводящий с точностью до сотых секун, Mihail Zenkov (ok), 20:57 , 06-Мрт-16, (111)   Вы лучше посмотрите что иксы вытворяют в оконном режиме Потому что при -vo gl н, Аноним (-), 21:17 , 10-Мрт-16, (125)   Написали в чем разница - wayland более защищен Если тебя не стремает работать в, Аноним (-), 11:37 , 06-Мрт-16, (79) –2 // А можно ссылочку на глобальные фейлы из-за таких вот несекурных иксов , Аноним (-), 13:01 , 06-Мрт-16, (81) +1 // Практичных фейлов нет, ибо принцип неуловимого ДжоА так вот http theinvisiblet, soarin (ok), 13:04 , 06-Мрт-16, (82) –1 В багтрекере мозиллы есть штук пять картинок роняющих xorg Идите и проверьте ка, Аноним (-), 20:09 , 06-Мрт-16, (109) –1 Это вот те самые глобальные фейлы, которые по твоему мнению круче виндовых И чт, Аноним (-), 11:14 , 07-Мрт-16, (113) –1 Естественно практического применения не было - неуловимый Джо Но а так да Практ, soarin (ok), 16:59 , 07-Мрт-16, (115) –1 Во всем мере принято ставить окна xorg в дом квартиру ноутбук десктоп и это , Mihail Zenkov (ok), 20:40 , 07-Мрт-16, (117) –1 Как показал 0-day в файрфоксе в просмотрщике pdf, у таких обычно сливают приватн, Аноним (-), 21:42 , 10-Мрт-16, (127) У таких как я, нет pdf js Возможно в этом и есть часть секрета долголетия Да , Mihail Zenkov (ok), 01:29 , 11-Мрт-16, (137) Когда у людей падает вся графическая система - это близко к виндовым фэйлам Хот, Аноним (-), 21:19 , 10-Мрт-16, (126) Ясно 8 лет ты уже не пускаешь иксы и ждешь вяленный Ясно четырестодвадцатый, т, Аноним (-), 21:59 , 10-Мрт-16, (130) Нельзя только в самом Вейланде нажатия другого окна получать, а например LD_PREL, Elhana (ok), 20:23 , 07-Мрт-16, (116) –1 Попробовал февральский rebecca black на очень старой машине Глючный дистр, собр, Аноним (-), 14:18 , 06-Мрт-16, (85) Кто бы мог подумать , Аноним (-), 10:40 , 05-Мрт-16, (4) +2 // Здесь должен быть мем с Джином Уайлдером , Какаянахренразница (ok), 11:09 , 05-Мрт-16, (6) –1 Да не, старая федора могла бы зафигачить несмотря ни на что и рассчитывать, чтоб, Аноним (-), 11:11 , 05-Мрт-16, (8) // Да кто его знает 8230 По мне как раз старая Федора была вполне приличным и ста, AlexYeCu (ok), 11:14 , 05-Мрт-16, (9) +1 // Core времена по нынешним мерками - это уже древняя федора , Аноним (-), 12:06 , 05-Мрт-16, (14) Коммунизм переноситься на завтра Переставляю что будет когда школьники узнают чт, Аноним (-), 12:26 , 05-Мрт-16, (16) +5 // Зачем тебе больше одной видеокарты, а тем более в линуксе Игрун дофига Тем бол, Аноним (-), 12:39 , 05-Мрт-16, (20) –7 // Почему сразу в линуксе вообще в nix И вы серьезно думаете, что видеокарты нуж, Аноним (-), 13:41 , 05-Мрт-16, (25) +4 // Через вяленый майнить собрались , Аноним (-), 19:53 , 05-Мрт-16, (51) Сейчас майнить можно через что хотите, даже без ничего В Linux это теперь назыв, Анонис (?), 17:59 , 06-Мрт-16, (97) Деточка не в курсе на счёт рендеринга на GPU Или на счёт многоэкранных приложени, AlexYeCu (ok), 13:48 , 05-Мрт-16, (26) +2 // Вот пусть владельцы экранов за 30-100к и заморачиваются их поддержкой За небольш, Вареник (?), 21:30 , 05-Мрт-16, (61) –3 Или заплатить проприетарщику Что, кстати говоря, обычно и делают И кстати, что, AlexYeCu (ok), 22:10 , 05-Мрт-16, (65) +1 Вы для меня сделали открытие А то я до этого играл в xonitic на вейленде с диск, Аноним (-), 03:45 , 06-Мрт-16, (75) что бы это значило это же протокол а это пример так называемого вранья - хот, Аноним (-), 10:09 , 06-Мрт-16, (77) +1 Это ж не иксы Протокол wayland простой и быстрый и используется только для нача, Аноним (-), 15:30 , 06-Мрт-16, (87) Протокол отдельный существует для использования нескольких видеокарт https www, Аноним (-), 22:11 , 01-Июн-16, (138) Да лааадна , Аноним (-), 12:28 , 05-Мрт-16, (18) Пока что очень заметна Тест Fedora 23 vs Rawhide Performance Tests, Xorg vs , Меломан1 (?), 14:10 , 05-Мрт-16, (27) –1 Ожидаемо А Мир тем временем уже работает , Отражение луны (ok), 17:05 , 05-Мрт-16, (38) // Так же как wayland - ещё пилить этак годик точно , soarin (ok), 17:46 , 05-Мрт-16, (42) // Убунтофоны работают уже сейчас, Аноним (-), 13:47 , 06-Мрт-16, (84) // Я какбэ про десктоп, где всё сложнее в разы А убунтофоном я уже как год пользуюс, soarin (ok), 18:37 , 06-Мрт-16, (101) –1 Sailfish OS на jollaфонах работает и того дольше, что не делает Wayland Weston п, ZiNk (ok), 15:12 , 08-Мрт-16, (118) Это в Sailfish Wayland уже работает давно , Сергей (??), 17:51 , 05-Мрт-16, (44) // только от вяленого салофиш внезапно обанкротился, Аноним (-), 18:37 , 05-Мрт-16, (47) –2 // Пруф что это из-за вяленого или не было, Аннонним (?), 21:24 , 05-Мрт-16, (60) –2 Подобное уже давно практикуется http www opennet ru opennews art shtml num 34, Сергей (??), 17:44 , 05-Мрт-16, (41) // Как и в Fedora http www opennet ru opennews art shtml num 41496, Сергей (??), 17:46 , 05-Мрт-16, (43) –1 Так приложения не будут использовать общие ресурсы иксов или будут действительно, Аноним (-), 18:22 , 05-Мрт-16, (46) –1 // Откуда же вы беретесь такие ламеры Какое отношение имеет сеть к графической под, Аноним (-), 11:33 , 06-Мрт-16, (78) –2 // Оттуда, 171 неламер 187 , что проброс через сеть окон отдельно взятого прилож, AlexYeCu (ok), 11:56 , 06-Мрт-16, (80) +1 // А по коммитам в иксы и не скажешь Через пару лет делом будешь доказывать что та, Аноним (-), 15:34 , 06-Мрт-16, (88) –2 Да да http www x org wiki XorgFoundation копрорации, они такие , Аноним (-), 15:40 , 06-Мрт-16, (90) Они такие - от xorg там одно название По иронии, в Xorg и ddx драйвера уже попа, Аноним (-), 18:26 , 06-Мрт-16, (98) –1 Да да Поэтому сейчас в корпорациях терминальные серверы разворачивают в полный , Аноним (-), 11:21 , 07-Мрт-16, (114) В копрорациях Удачи вам в допиливании иксов Вы их код посмотрите хотя-бы разок, Аноним (-), 21:45 , 10-Мрт-16, (128) Да мне плевать что там будет Пока винда страдала фигней у иксов был шанс взлете, Аноним (-), 22:02 , 10-Мрт-16, (131) SSH -Y vasyan 192 168 1 337, Нимано (?), 15:34 , 06-Мрт-16, (89) Печальная новость С другой стороны, пусть иксы не идеальны - но пользоваться им, lucentcode (ok), 20:09 , 05-Мрт-16, (53) +1 4-е KDE на иксах работает идеально Подождем, пока отточат KDE 5 на Wayland , Вареник (?), 21:33 , 05-Мрт-16, (62) –1 Забили еще давно, когда я сидел на дистре ASPLinux 11 2 Именно в 2009 году ста, Аноним (-), 23:32 , 05-Мрт-16, (69) –1 Порой кажется, что все эти новости об переходе на вяленого Mir-а по-умолчанию в, Аноним (-), 08:23 , 06-Мрт-16, (76) +1 // ВСЕ новости ради пиара ибо новости И ЕСТЬ пиар а по текста конкретике - уже , Аноним (-), 17:58 , 06-Мрт-16, (96) –1 1,3,4,16,18,27,38,41,46,53,62,69,76

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	49. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 05-Мрт-16, 19:21
	> Имхо, юзер в линуксе должен получить профит в отзывчивости А не в линуксе? Экие вы единоличники. На другие системы наплевать? Сначала испоганили X'ы своими кривущими поделиями под управлениями Intel, забросили, взялись городить новый огород на Wayland, и опять "чего-то не выходитЪ"!
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-16, 20:14
	>> Имхо, юзер в линуксе должен получить профит в отзывчивости > А не в линуксе? Экие вы единоличники. На другие системы наплевать? > Сначала испоганили X'ы своими кривущими поделиями под управлениями Intel, забросили, взялись > городить новый огород на Wayland, и опять "чего-то не выходитЪ"! сиди в консоли, зачем тебе иксы, тебе же нравятся трудности
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-16, 02:00
	> сиди в консоли, зачем тебе иксы, тебе же нравятся трудности Да, сделать все линукс-онли, это труЪ! Правда, потом не стоит удивлятся, когда перейдут на поддержку "тру-дистр-онли", ведь намного проще и эффективней поддерживать только "правильный_дистр+версию ядра и системд" вместо кучи маргинальных поделок! А кому не нравится – компилятор и нано в зубы и пусть отдирает гвозди и доделывает поддержку сам!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+/–
	Сообщение от Алексей Морозов (ok), 06-Мрт-16, 13:20
	Вряд ли это был аргумент в поддержку какого-либо из вариантов FreeBSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	–1 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 05-Мрт-16, 20:44
	> Сначала испоганили X'ы своими кривущими поделиями под управлениями Intel, забросили, Справедливости ради, стоит отметить, что у intel самый нормальный 2d драйвер и sna они активно пилят. >  взялись городить новый огород на Wayland, и опять "чего-то не выходитЪ"! И сделали dri3, лишив wayland каких либо потенциальных преимуществ в производительности.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-16, 15:21
	> у intel самый нормальный 2d драйвер и sna они активно пилят. Только видео вечно с тирингом и нагрузка от xorg на проц 30% в любой 2D игре или видеоплеере, даже с DRI3. > И сделали dri3, лишив wayland каких либо потенциальных преимуществ в производительности. Который не активен по умолчанию, т.к. глючит. У wayland протокол - только управление. Bulk data через него не гонят, только переговоры как и куда, что намного умнее. Запустил тут rebecca black на старом компе. Чихает, глючит, но mpv с нативным выводом через wayland выдает FPS раза в полтора выше. Потому что xorg не отъедает треть проца.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+/–
	Сообщение от Roo2AT7d (ok), 06-Мрт-16, 15:59
	А как же XShm?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+1 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 06-Мрт-16, 18:33
	> Только видео вечно с тирингом mpv -vo xv - нет тиринга mpv -vo gl - только в оконном режиме, специально ничего не настраивал - возможно его и там можно было устранить > и нагрузка от xorg на проц 30% > в любой 2D игре не знаю, не играю > или видеоплеере, даже с DRI3. mpv -vo xv или mpv -vo gl и даже без dri3 на древнем 945gm - xorg: 0.5-0.25% cpu ;)
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-16, 20:02
	> - возможно его и там можно было устранить Сейчас телефон за $50 показывает видео быстро и без тиринга. Без всяких "устранять". > не знаю, не играю И видео наверное смотрите 360P, на мелком экране ноутбука. > древнем 945gm - xorg: 0.5-0.25% cpu ;) Есть тут gen 4, через xv с mpv при 1080P нагрузка на CPU 20%! GL мимо иксов идет, на то и Direct Rendering что картинка через mesa и libdrm в ядро и GPU отправляется. Но там много проблем с синхронизацией. Иксы изначально на такое не расчитаны, там даже окошко повозить активно - и видишь наплывы и зазубрины. Какого черта?! Итого: огромные усилия на разработку, при результате хуже чем у 50-долларового китайского телефона. У гугля нет команд сравнимых с xorg занимающихся графикой. Это волоебство надо прекращать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+1 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 06-Мрт-16, 20:31
	>> - возможно его и там можно было устранить > Сейчас телефон за $50 показывает видео быстро и без тиринга. Без всяких > "устранять". В оконном режиме? :) >> не знаю, не играю > И видео наверное смотрите 360P, на мелком экране ноутбука. 720P >> древнем 945gm - xorg: 0.5-0.25% cpu ;) > Есть тут gen 4, через xv с mpv при 1080P нагрузка на > CPU 20%! именно xorg съедает 20% cpu, а не mpv? Если так - то пишите багрепорт. > GL мимо иксов идет, на то и Direct Rendering > что картинка через mesa и libdrm в ядро и GPU отправляется. Если так все просто, то почему wayland медленнее xorg даже при выводе opengl? > Но там много проблем с синхронизацией. Иксы изначально на такое не > расчитаны, там даже окошко повозить активно - и видишь наплывы и > зазубрины. Какого черта?! > Итого: огромные усилия на разработку, при результате хуже чем у 50-долларового китайского > телефона. У гугля нет команд сравнимых с xorg занимающихся графикой. Это > волоебство надо прекращать. Нет окон - нет тиринга, вот и все волшебство :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-16, 21:10
	> В оконном режиме? :) На андроиде обычно используются "hardware overlays". Overlay - отдельный plane (в терминах интел). Туда и рисуется видео, аппаратный декодер может рисовать напрямую, но можно и программно. Не важно что в основном plane, окна или нет. Overlay можно программировать и на весь экран, и на часть. Менеджер окон/поверхностей может поддерживать иллюзию что оверлей - часть окна. Контроллер дисплея делает композитинг plane'ов, выдавая результат на экран. Это не поможет быстро закрасить прямоугольник. И формат данных дополнительных planes чаще всего yuv. Wayland с его поверхностями и прочие surface flinger на такую логику хорошо укладываются. Иксы притягивают за уши, получается сложно и криво и работает кое-как. > 720P Наверное на достаточно мощном процессоре. И неплохо бы посмотреть сколько процентов Idle у системы и как это согласуется с CPU use плеера. Особенно в оконном режиме. Об этом ниже. > именно xorg съедает 20% cpu, а не mpv? Если так - то пишите багрепорт. Горбатого могила исправит. Xorg никто лишний раз трогать не хочет, а если произнести слово "tearing" - спецы Intel грустнеют. Всей толпой. И так уже много лет. Думаю понятно почему они в wayland заинтересованы. > Если так все просто, то почему wayland медленнее xorg даже при выводе opengl? Не очень понятно где эта медленность проявляется, на форониксе не видно. Теоретически, если у нас GL, direct rendering и полноэкранное окно, а в иксах композитора нет или он достаточно умен для того чтобы уйти с дороги, в GL разница должна быть минимальной. В direct rendering ни xorg, ни wayland не участвуют. Запросы отправляются в MESA, та делает высокоуровневую работу (шейдеры, ...) и отправляет все в ядро через libdrm, а ядро - в GPU. Wayland и glx как-то задействуются только для задания параметров окна и/или выбора видеорежима и в этом случае они не основная статья расходов. Если это НЕ fullscreen и/или композитор не отвалил, так что уже не чистый direct rendering - возможно множество вариантов. Это другая ситуация. Картинки надо так или иначе объединять. Иксы на это не заточены и скорее мешаются. Вы, кстати, ваш плеер как запускали? Разница по загрузке процессора сильно ощущается в оконном режиме. Полноэкранный OpenGL мимо иксов и wayland пойдет, в GL стэк и DRI-инфраструктуру напрямую. А вот в оконном режиме иксы сильно тормозят. > Нет окон - нет тиринга, вот и все волшебство :) Ну еще бы, весь смысл direct rendering и был в том чтобы иксы вытряхнуть с пути. То-есть вы сами же и подтвердили что выкидывание иксов с пути потока команд рещает проблемы с тирингом. Я в этом и не сомневался - в самом DRI все по уму сделано, проблемы начинаются когда по пути оказываются иксы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 11-Мрт-16, 01:20
	>> В оконном режиме? :) > На андроиде обычно используются "hardware overlays". Overlay - отдельный plane (в терминах интел). И чем он принципиально отличается от xv (который и в окне без тиринга)? >> 720P > Наверное на достаточно мощном процессоре. Мобильный 1.66MHz x 2. > И неплохо бы посмотреть сколько процентов Idle > у системы и как это согласуется с CPU use плеера. Особенно > в оконном режиме. Об этом ниже. 19-25% в mpv 720p h264. Не зависит от типа вывода (xv или gl) и от оконного или полноэкранного вывода. >> именно xorg съедает 20% cpu, а не mpv? Если так - то пишите багрепорт. > Горбатого могила исправит. Xorg никто лишний раз трогать не хочет, а если > произнести слово "tearing" - спецы Intel грустнеют. Всей толпой. И так > уже много лет. Не надо на интеловцев гнать - sna по сей день активно пилят, пишите багрепорт, Chris Wilson очень трепетно относится к производительности, подобный случай должен его заинтриговать. > Думаю понятно почему они в wayland заинтересованы. А кто из команды интела активно в wayland участвует? >> Если так все просто, то почему wayland медленнее xorg даже при выводе opengl? > Не очень понятно где эта медленность проявляется, на форониксе не видно. OK. Пока нет прямых замеров. Xorg vs XWayland учитывать не будем. >> Нет окон - нет тиринга, вот и все волшебство :) > Ну еще бы, весь смысл direct rendering и был в том чтобы > иксы вытряхнуть с пути. То-есть вы сами же и подтвердили что > выкидывание иксов с пути потока команд рещает проблемы с тирингом. Я > в этом и не сомневался - в самом DRI все по > уму сделано, проблемы начинаются когда по пути оказываются иксы. Нет, не подтвердил: как раз при выводе xv в любом режим нет тиринга, а есть он только в OpenGL в оконном режиме, да и то как я уже сказал - для меня он не принципиален и я не разбирался где косяк - в xorg, драйвере или mpv. Возможно у меня тупо отключена синхронизация для OpenGL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 06-Мрт-16, 20:57
	> Итого: огромные усилия на разработку, при результате хуже чем у 50-долларового китайского > телефона. У гугля нет команд сравнимых с xorg занимающихся графикой. Вот это и плохо: запустите любой секундомер выводящий с точностью до сотых секунды и посмотрите нагрузку на процессор (adb shell top -m 5), узнаете много нового о скорости андройда и почему нужно восемь ядер, чтоб он не тормозил :)
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Переход Fedora по умолчанию на Wayland отложен"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-16, 21:17
	> Вот это и плохо: запустите любой секундомер выводящий с точностью до сотых > секунды и посмотрите нагрузку на процессор (adb shell top -m 5), > узнаете много нового о скорости андройда и почему нужно восемь ядер, > чтоб он не тормозил :) Вы лучше посмотрите что иксы вытворяют в оконном режиме. Потому что при -vo=gl на полный экран - иксы вообще не используются, все через DRI напрямую. То что тормозливые иксы в этом частном случае можно целиком выбросить с дороги, сделав все через DRI без участия иксов - не заслуга иксов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема