Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..., opennews (ok), 11-Авг-17, (0) [смотреть все] туда кэп устроился работать чтоль , X2asd (ok), 23:28 , 11-Авг-17, (1) –8 // Если бы там был кэп - то и из 5 1 половину туда же в dev null отправили бы Раз, Crazy Alex (ok), 23:50 , 11-Авг-17, (5) +4 quote We are proposing to obsolete the particular 28 October 2014 W3C Recommend, Аноним (-), 23:31 , 11-Авг-17, (2) +6 // вообще-то сделает Там такое количество крапа поддерживается, что удавиться можн, Crazy Alex (ok), 23:58 , 11-Авг-17, (6) +3 // Ну-да, ну да, а лишившиеся работы веб-макаки пойдут на площадь требовать что-ниб, Аноним (-), 18:40 , 12-Авг-17, (23) +3 Ага, и тонны какой-нибудь редкой накопленной документации просто пойдут прахом , Аноним (-), 20:06 , 12-Авг-17, (25) +4 // Есть такое понятие - opt-in Выставил определённый заголовок на странице - парсе, Crazy Alex (ok), 21:14 , 12-Авг-17, (30) +1 Зачем плодить сущности , Аноним (-), 12:08 , 13-Авг-17, (56) +2 Чтобы не ломать неподдерживаемое старьё, но то, что пишется сейчас - таки застав, Crazy Alex (ok), 21:02 , 13-Авг-17, (74) Ты еще IE-тегами совместимости не наелся еще, что ли , anonymous (??), 08:26 , 15-Авг-17, (103) В смысле не давал Он задуман как strict с полным соответствем XML Закрывать вс, rshadow (ok), 14:51 , 13-Авг-17, (58) +4 // А какие он давал преимущества писателю страницы Если бы только в нём, скажем, к, Crazy Alex (ok), 15:32 , 13-Авг-17, (60) –2 А преимущество простое знать что сайт работает как и задумано Любой программис, rshadow (ok), 16:22 , 13-Авг-17, (65) +4 Он и так знает, проверив в трёх-четырёх основных браузерах То есть это преимуще, Crazy Alex (ok), 20:53 , 13-Авг-17, (72) –3 Да дело даже не в проверке пользователем Всего не проверишь Сайты зачастую из , rshadow (ok), 11:42 , 14-Авг-17, (87) +3 Фишка в том, что это аргумент ПРОТИВ XHTML и подобных - блок особенно генерируе, Crazy Alex (ok), 12:58 , 14-Авг-17, (93) –1 У вас просто своя предметная область Поэтому вы выгоды ищите в другом Я не хоч, rshadow (ok), 16:11 , 14-Авг-17, (99) +2 Было разное поведение в некроторых ситуациях с HTML Т е совместимость неполная, Агроном (?), 13:18 , 14-Авг-17, (95) Ага, давайте одномоментно признаем устаревшим весь WWW, каким мы его знали десят, oldfag (?), 15:09 , 13-Авг-17, (59) +4 // Ну вот для этого и режим совмнстимости - по факту тот же, что и сейчас Что се, Crazy Alex (ok), 15:37 , 13-Авг-17, (61) В старых drm нет , Аноним (-), 23:38 , 11-Авг-17, (3) +24 // Правильно, пусть засунут это предложение себе в телевизор , user (??), 00:23 , 12-Авг-17, (7) +2 И это они называют гипертекстом , user (??), 01:00 , 12-Авг-17, (8) +4 5 1 это там где WebAssembly сами жрите свои бинарные блобы , Аноним (-), 23:43 , 11-Авг-17, (4) –3   // Чем они хуже минифицированного жс , Аноним (-), 01:12 , 12-Авг-17, (10) +5   // Да почти всем лучше Только вот у людей, которые в теме ничего не понимают, от э, VEG (ok), 18:21 , 12-Авг-17, (21) +7   // Злые буржуи при помощи ГМО хотят в первую очередь сделать жесткий вендорлок к се, Аноним84701 (ok), 20:06 , 12-Авг-17, (26) +2   Буржуев много и разные, хотят они тоже разного По итогам таки получаем более , Crazy Alex (ok), 21:19 , 12-Авг-17, (33)   Или давайте уберем слово буржуи , или 500 прибыли все же лучше чем 300 И шо, , Аноним (-), 15:38 , 13-Авг-17, (62) –1   Ещё раз - буржуев много Кому 500, а кого и 30 устроит только R D не забудьте у, Crazy Alex (ok), 20:59 , 13-Авг-17, (73) +2   Несколько лет назад, в Индии прошла массовая волна самоубийств Суть происходящег, ыы (?), 07:52 , 14-Авг-17, (79) –2   Т е при выдаче кредита не требовали оплачивать страховку Точно виновны ГМО , for mother russia (?), 12:17 , 14-Авг-17, (88) +1   Где Индия и где цивилизованный рынок , Crazy Alex (ok), 12:59 , 14-Авг-17, (94)   вы зря так про страну, у которой первый же запуск ракеты попадает в орбиту Марса, пох (?), 13:49 , 14-Авг-17, (97) +1   як- як и в продакшен 8212 ничего нового, борис эйк (?), 10:55 , 13-Авг-17, (54)   Почему это невозможно Сейчас любая уважающая себя биологическая лабораторая мож, Ordu (ok), 22:31 , 13-Авг-17, (76) +3   Ну, пока не началась война - все гораздо недоступнее чем в ядерной энергетике По, ыы (?), 08:05 , 14-Авг-17, (80)   Кто тебе сказал Я не думаю, что вместе со стоимостью лаборатории это выльется б, Ordu (ok), 10:03 , 14-Авг-17, (83) +2   Ну , мутированность это ведь не самоцель задачи которые стоят перед такой лабор, ЫЫ (?), 10:23 , 14-Авг-17, (84)   Недостаточно конкретные Если речь идёт про создание трансгенного организма, то , Ordu (ok), 11:11 , 14-Авг-17, (85) +2   вы забыли самое главное - подобные мутанты обычно нежизнеспособны, и, чаще всего, пох (?), 13:58 , 14-Авг-17, (98)   Многие из них да, радиация смертельно опасна Выжившие, как правило вполне способ, Ordu (ok), 17:02 , 14-Авг-17, (100)   размножаться - кое-как потому что редко доживают до репродуктивного состояния ,, пох (?), 17:38 , 14-Авг-17, (101)   редко -- это не проблема Надо популяцию побольше взять, такую, чтобы выживало, Ordu (ok), 20:14 , 14-Авг-17, (102)   Таким людям нужно сообщить, что в них самих есть гены И не простые, а запатенто, user (??), 21:20 , 12-Авг-17, (34) +1   Вот-вот Если уж вы согласились запускать в браузере произвольный скрипт, загруж, freehck (ok), 11:19 , 14-Авг-17, (86)   Давай-ка ты удалишь со своего компьютера все бинарные файлы Для начала можно то, Аноним (-), 14:17 , 12-Авг-17, (20) +3   Бровзеры чтоли станут строгими и не распарсят 4 0 , Агроном (?), 02:23 , 12-Авг-17, (12) –1 // Вряд-ли Тут скорее речь о том, чтобы большинство новых сайтов были примуществен, saahriktu (ok), 09:09 , 12-Авг-17, (15) –1 Молодцы, нужным делома занимаются А комментирующим не стоит проходить мимо, сто, lucentcode (ok), 09:55 , 12-Авг-17, (17) –7 // А есть новый легаси 0_0 , ZetaRam (?), 20:10 , 12-Авг-17, (28) // Весь современный веб - это новый легаси Оно вроде как и новое, но объявляется л, Аноним (-), 22:38 , 12-Авг-17, (37) +4 Такое впечатление что всюду где можно сделать что-то стоящее и нужное - набегают, Zico (?), 11:44 , 12-Авг-17, (18) +2 // старше 20-ти - , Аноним (-), 12:36 , 12-Авг-17, (19) +2 Старше 30 Бегство Логана - , pda (?), 22:15 , 12-Авг-17, (36) –1 // В книге было 21 , Аноним (-), 04:09 , 13-Авг-17, (50) Да они там могут все что угодно выкидывать Разработчики браузеров ничего выкиды, KonstantinB (ok), 19:59 , 12-Авг-17, (24) +4 // зря вы так, не оторваны от реальности эти теоретики С какой стороны у бутерброд, пох (?), 20:10 , 12-Авг-17, (27) // drm усиленно пропихивают, очевидно же у меня лишь одна надежда что в конце концо, нах (?), 00:36 , 13-Авг-17, (44) –1 // А что, нет этих опций сборки Они же как-то делают EME-free версию , Аноним (-), 14:18 , 13-Авг-17, (57) Это в последнее время так, после whatwg html5 И это правильный подход - стандар, KonstantinB (ok), 00:36 , 13-Авг-17, (45) +1 // ненене, так как раз было во времена html4 1 - и это были именно обсуждения, что , пох (?), 09:58 , 13-Авг-17, (52) Как это нельзя Или flexbox не осилили , Аноним (-), 12:04 , 13-Авг-17, (55) так это - хак И как только места перестало хватать экран мабилы мелкий, или др, Аноним (-), 17:08 , 13-Авг-17, (66) +1 Если контент не влезает, то это ваша задача решить, что с ним делать word-break,, KonstantinB (ok), 18:54 , 13-Авг-17, (70) блок же ж, не конент а вот это - контент внутри блока кроме последнего, там, хм, Аноним (-), 19:48 , 13-Авг-17, (71) +1 Если я правильно понимаю, то ограничения, о которых вы говорите, не решаются в р, KonstantinB (ok), 22:18 , 13-Авг-17, (75) все правильно - именно об этом и речь Ради таблиц все равно приходится это дела, Аноним (-), 23:03 , 13-Авг-17, (77) Достаточно почитать про XAML, чтоб понять - в HTML ВСЁ не так Дичайшая логик, Kodir (ok), 12:35 , 14-Авг-17, (91) –1 Так может рассуждать только пользователь браузера Mozilla Те, кто разрабатывает, Аноним (-), 04:01 , 13-Авг-17, (49) –2 // вылезайте из криокамеры Повторяю w3c тупо штампует то, что наляпала у себя маз, пох (?), 17:15 , 13-Авг-17, (67) Кто же против ветра , Аноним (-), 15:41 , 13-Авг-17, (64) // э а почему тогда мазила, а не блинк , пох (?), 17:16 , 13-Авг-17, (68) Все современные браузеры работают с веб-страницами согласно HTML5 вне зависимост, MT (ok), 00:37 , 13-Авг-17, (46) // Не совсем так Браузеры работают с надмножеством html5, включающим в себя все ус, KonstantinB (ok), 00:49 , 13-Авг-17, (47) +1 В 5-х версиях поломали таблицы И после этого куска г-на они хотят его сделать с, Аноним (-), 03:58 , 13-Авг-17, (48) +2 // забудьте уже про свои таблицы grid ваше всьо он вообще-то в простых случаях уж, пох (?), 17:18 , 13-Авг-17, (69) У нас тоже куча кода помечена как устаревшая Ну ничего, работает и есть не прос, Аноним (-), 06:07 , 13-Авг-17, (51) –1 ну слава богу, а то я уже начал волноваться - за последний месяц ни видел ни одн, Аноним (-), 08:23 , 14-Авг-17, (81) +1 И никто не замечает главного - устарел сам консорциум W3C , Kodir (ok), 12:37 , 14-Авг-17, (92) // И чем это он интересно устарел , Аноним (-), 18:39 , 26-Дек-17, (105) 1,2,3,4,12,17,18,24,48,51,81,92

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

4. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-17, 23:43
5.1 это там где WebAssembly? сами жрите свои бинарные блобы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-17, 01:12
	Чем они хуже минифицированного жс?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+7 +/–
	Сообщение от VEG (ok), 12-Авг-17, 18:21
	Да почти всем лучше. Только вот у людей, которые в теме ничего не понимают, от этого всё равно пригорает. Та же фигня у людей, которые думают, что гены есть только у продуктов с ГМО — в теме не разобрались, но выступают за запрет ГМО, потому что злые буржуи при помощи генов хотят всех убить :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 12-Авг-17, 20:06
	> Та же фигня у людей, которые думают, что гены есть только у продуктов с ГМО > — в теме не разобрались, но выступают за запрет ГМО, потому что злые буржуи при помощи генов хотят всех убить :) Злые буржуи при помощи ГМО хотят в первую очередь сделать жесткий вендорлок к себе любимым, т.к. семенной материал получить "на коленке" будет не просто невыгодно (как например с гибридами), а  решительно невозможно. Попутно, не из злобного умысла, но лишь  прибыли ради (см. что говорил классик о готовности капитала ради 300% выгоды) отправляя в утиль сотни лет селекции (речь идет, как минимум, о 4000 сортов только злаков. Кстати, прикол в том, что аллели для особой устойчивости против грибков в ГМО берутся как раз из старых сортов пшеницы). При этом, как ни стараются нас в обратном убедить маркетолухи, досконального понимания, что делает вся модификация полностью - нема.  Вон, совсем не так давно, было установленно, что механизм считывания гена "чуточку" сложнее, чем считали до этого (речь о различных вариантах транскрипции, что вполне себе фундаментально). Т.е. факап в виде уязвимости к какой-то болячке - вполне может иметь место, благо тут монополизация/монокультуризация играет решающую роль, а сама манипуляция генами просто инструмент (хотя именно такой результат старыми методами "айда зерна химикатами травить, да плутонием облучать, отбирая всходы с нужными свойствами" было бы несколько затруднительно).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Авг-17, 21:19
	Буржуев много и разные, хотят они тоже разного... По итогам таки получаем более урожайные и устойчивые сорта с разными интересными свойствами. А если бы ещё всякие борцы меньше давили - процесс бы шёл вдесятеро быстрее. Кстати, и сейчас получать семенной материал "на коленке" для промышленного хозяйства - идея плохая по многим причинам. Всё равно всё закупается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 15:38
	> Буржуев много и разные, хотят они тоже разного... По итогам таки получаем > более урожайные и устойчивые сорта с разными интересными свойствами. А если > бы ещё всякие борцы меньше давили - процесс бы шёл вдесятеро > быстрее. Или давайте уберем слово "буржуи", или 500% прибыли все же лучше чем 300%. > Кстати, и сейчас получать семенной материал "на коленке" для промышленного хозяйства - > идея плохая по многим причинам. Всё равно всё закупается. И шо, гарантии на урожай тоже имеются?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Авг-17, 20:59
	Ещё раз - буржуев много. Кому 500, а кого и 30 устроит (только R&D не забудьте учесть). Но, конечно, если обвесить запретами и ограничениями так, чтобы рынок чуть шевелился - то останется полторы фирмы. За гарантиями на урожай - к боженьке и его погодному ведомству, как правило - это основной фактор. В остальном - при соблюдении технологии - удобрения, пестициды и так далее - естественно, есть хорошие оценки того, что получишь. Всёко лучшие, чем с собственным семенным материалом, если ты на нём не специализируешься. В остальном - страховка выручает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	–2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Авг-17, 07:52
	Несколько лет назад, в Индии прошла массовая волна самоубийств. Суть происходящего заключалась в том, что из-за неурожая- много хозяйств не смогли расплатиться с кредиторами, и поскольку семенного материала своего у них небыло - а денег на покупку семян у них небыло - люди умирали семьями. Но на форуме , человеку которого никак вообще не коснулась ни проблема ни тема -  о страховках рассуждать хорошо, которые "все покроют".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+1 +/–
	Сообщение от for mother russia (?), 14-Авг-17, 12:17
	Т.е. при выдаче кредита не требовали оплачивать страховку. Точно виновны ГМО?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Авг-17, 12:59
	Где Индия и где цивилизованный рынок?
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 14-Авг-17, 13:49
	> Где Индия и где цивилизованный рынок? вы зря так про страну, у которой первый же запуск ракеты попадает в орбиту Марса, а не удивляет подводных рыб. с рынком там все существенно цивилизованнее чем у нас, поэтому, собственно, и случаются подобные эксцессы - а не бегают от орд коллекторов с битами, "и хрен вы меня найдете". Дайте им еще лет пятьдесят без глобальных политических катаклизмов, мелкие, типа "правительство взяло и запретило деньги" они переживут, привычные, и все у них будет более-менее хорошо с рынком, и с технологиями тем более. Особенности менталитета вот никуда не денутся и через 500, подозреваю, но это как раз совершенно не их проблема ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от борис эйк (?), 13-Авг-17, 10:55
	*як-*як и в продакшен — ничего нового
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+3 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 13-Авг-17, 22:31
	> семенной материал получить "на коленке" будет не просто невыгодно (как например с гибридами), а  решительно невозможно. Почему это невозможно? Сейчас любая уважающая себя биологическая лабораторая может этим заниматься. Такого рода лаборатории существуют в десятках стран. Это не какая-нибудь там ядерная энергетика, тут всё гораздо доступнее. Да, такая лаборатория обойдётся подороже, чем селекционная станция, но цены падают со временем, оборудование дешевеет. Кроме того, есть же варианты, с арендой оборудования: если тебе надо, приди в любую существующую лабораторию, скажи что тебе надо выполнить проект, и договорись о том, как вы будете совместно использовать оборудование лаборатории. Твоё "невозможно" -- это по-сути "я не понимаю как". Но есть куча людей, которые не понимают как писать программы. Значит ли это, что программируемая цифоровая техника -- это вендор-лок? Хитрые программисты придумали это, чтобы захватить рынок. Если ты не понимаешь как это делается -- пойди почитай хотя бы википедию на химические и биологические темы. Научись пользоваться sci-hub и искать там релевантную информацию по генам. Почитай про процессы секвенирования ДНК и модификации, почитай про оборудование, которое для этого требуется. Вся это, при достаточной мотивации, займёт, наверное, год. После этого, идея "обфускации сельского хозяйства" с целью монополизации, перестанет быть для тебя сколь-нибудь похожей на правду. Это не обфускация, а вывод сельского хозяйства на другой технический уровень. > При этом, как ни стараются нас в обратном убедить маркетолухи, досконального понимания, что делает вся модификация полностью - нема. Угу. Так же нет досконального понимания, как на организм влияет та или иная диета. Повышается ли риск ожирения при повышенном содержании жиров в диете, при той же ей калорийности? Никто не может сказать уверенно. Наука вообще такая штука, что она всегда много чего не знает. И чем больше она знает, тем больше она не знает. С ГМО есть другая проблема, пока ещё потенциальная. Когда цены на оборудование упадут достаточно, ГМО начнут создавать в каждом подвале, и вываливать их на рынок без какого-либо клинического тестирования вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Авг-17, 08:05
	>> семенной материал получить "на коленке" будет не просто невыгодно (как например с гибридами), а  решительно невозможно. > Почему это невозможно? Сейчас любая уважающая себя биологическая лабораторая может этим > заниматься. Такого рода лаборатории существуют в десятках стран. Это не какая-нибудь > там ядерная энергетика, тут всё гораздо доступнее. Ну, пока не началась война - все гораздо недоступнее чем в ядерной энергетике. Получение устойчивых экземпляров - очень, очень дорогостоящий и случайный процесс. Все что получено к текущему моменту- запатентовано. И никто вам не даст это бесплатно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-17, 10:03
	>>> семенной материал получить "на коленке" будет не просто невыгодно (как например с гибридами), а  решительно невозможно. >> Почему это невозможно? Сейчас любая уважающая себя биологическая лабораторая может этим >> заниматься. Такого рода лаборатории существуют в десятках стран. Это не какая-нибудь >> там ядерная энергетика, тут всё гораздо доступнее. > Ну, пока не началась война - все гораздо недоступнее чем в ядерной > энергетике. Кто тебе сказал? Я не думаю, что вместе со стоимостью лаборатории это выльется больше чем в $100k. Если конечно ты заранее знаешь, что именно ты хочешь сделать. Если же тебе для этого надо провести предварительно кучу исследований и выяснить, что именно ты хочешь, то это конечно может стоить сколько угодно много. Заранее сложно предсказать. Если же поднять лям инвестиций, то можно даже секвенсер купить. Но это уж если тебе не просто так поразвлекаться, пару сортов морковки создать, а целый НИИ хочется замутить. Если же не заниматься создавать трансгенные сорта, то это конечно дешевле выйдет. Там из оборудования только какой-нибудь радиоактивный облучатель надо, чтобы мутантов получать, да трактор, чтобы гoвнo в поле месить. Хотя я не знаю: даже если так, по старинке, всё равно надо как-то анализировать содержание белков, углеводов и витаминов у мутантов, для того, чтобы обратную связь процесса селекции организовать. А для этого какая-никакая биохимическая лаборатория всё же нужна. С другой стороны, можно вместо трактора культиватор взять, или равшана с лопатой нанять. Так что, может быть дешевле и выйдет, может даже в разы, но не на порядок. Хотя, тут тебе конечно лучше с кем-нибудь, кто в теме, проконсультироваться, прежде чем собирать деньги. Я из самых общих соображений оцениваю. С ядерной же энергетикой суммы, я думаю, порядка на три-четыре больше, да ещё и проблемы международного масштаба: никто так просто не позволит создавать ядерные реакторы в гараже. > Получение устойчивых экземпляров - очень, очень дорогостоящий и случайный процесс. Угу. Поэтому никто этим не занимается. Муторно, дорого и продаётся один раз. > Все что получено к текущему моменту- запатентовано. И никто вам не даст > это бесплатно. Да-да, совершенно та же петрушка, что и с материалом полученным селекционным путём: все эти чистые да полиплоидные линии анально огорожены, причём местами так, что если хочется их промышленно выращивать, то придётся контракт кровью подписывать и душу закладывать. А устойчивые сорта, которые могут несколько поколений размножаться не теряя своих качеств, никто не парится сегодня выводить, потому что дорого, муторно и продаётся только один раз. То ли дело Но есть и хорошая сторона: так же как и с селекционным материалом у патентов есть срок годности. Если нет возможности своей головой что-то создать, можно подождать лет 25 -- или какой там срок для этих патентов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от ЫЫ (?), 14-Авг-17, 10:23
	>    Кто тебе сказал? Я не думаю, что вместе со стоимостью лаборатории это выльется больше чем в $100k. Если конечно ты заранее знаешь, что именно ты хочешь сделать. Ну , мутированность это ведь не самоцель. задачи которые стоят перед такой лабораторий вполне конкретные. сорт должен быть устойчив против вредителей, иметь хороший вес,  расти быстро.. че там еще им надо... Это конкретные пожелания или нет? Конкретные... >Заранее сложно предсказать. Именно!!! >    Если же не заниматься создавать трансгенные сорта, то это конечно дешевле выйдет. Там из оборудования только какой-нибудь радиоактивный облучатель надо, чтобы мутантов получать, да трактор, чтобы гoвнo в поле месить. Мутант это не самоцель. мутант должен иметь вполне определенные характеристики. иначе он никому ненужен...     Хотя, тут тебе конечно лучше с кем-нибудь, кто в теме, проконсультироваться, прежде чем собирать деньги. Я из самых общих соображений оцениваю. Да я тут когдато уже писал об этом :) Не зря же Билл Третий вложился в Хранилище Судного Дня... >    Но есть и хорошая сторона: так же как и с селекционным материалом у патентов есть срок годности. Если нет возможности своей головой что-то создать, можно подождать лет 25 -- или какой там срок для этих патентов? Неа. не пройдет. Потому что когда срок текущего патента кончится- вдруг окажется что он уже не устойчив к вредителям. толи вредители научились его сами жрать, толи    их научили этому... В общем  когда патент кончится- им можно будет подтираться только...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-17, 11:11
	>>    Кто тебе сказал? Я не думаю, что вместе со стоимостью лаборатории это выльется больше чем в $100k. Если конечно ты заранее знаешь, что именно ты хочешь сделать. > Ну , мутированность это ведь не самоцель. задачи которые стоят перед такой > лабораторий вполне конкретные. сорт должен быть устойчив против вредителей, иметь хороший > вес,  расти быстро.. че там еще им надо... > Это конкретные пожелания или нет? Конкретные... Недостаточно конкретные. Если речь идёт про создание трансгенного организма, то конкретные цели -- это понимание того, какие именно гены и кому ты собираешься пересаживать. >>    Если же не заниматься создавать трансгенные сорта, то это конечно дешевле выйдет. Там из оборудования только какой-нибудь радиоактивный облучатель надо, чтобы мутантов получать, да трактор, чтобы гoвнo в поле месить. > Мутант это не самоцель. мутант должен иметь вполне определенные характеристики. иначе он > никому ненужен... Во-во. Поэтому проще заняться изучением генотипа, принципов его работы и модифицировать его целенаправленно, то есть сразу получать нужного мутанта, а не ждать у моря погоды, перебирая сотни рандомных мутаций и выбирая из них те, которые порадуют маркетологов. >>    Но есть и хорошая сторона: так же как и с селекционным материалом у патентов есть срок годности. Если нет возможности своей головой что-то создать, можно подождать лет 25 -- или какой там срок для этих патентов? > Неа. не пройдет. Потому что когда срок текущего патента кончится- вдруг окажется > что он уже не устойчив к вредителям. толи вредители научились его > сами жрать, толи их научили этому... В общем  когда патент > кончится- им можно будет подтираться только... Ну, значит, придётся думать своей головой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 14-Авг-17, 13:58
	> Там из оборудования только какой-нибудь радиоактивный облучатель надо, чтобы мутантов > получать, да трактор, чтобы гoвнo в поле месить. Хотя я не > знаю: даже если так, по старинке, всё равно надо как-то анализировать > содержание белков, углеводов и витаминов у мутантов, для того, чтобы обратную вы забыли самое главное - подобные мутанты обычно нежизнеспособны, и, чаще всего-  не способны скрещиваться с немутировавшими сортами, чтобы использовать хотя бы наследие дедушки Менделя. И решается это тоже лабораторными методами, просто методами 30-х годов, много более дубовыми и ненадежными, чем современная генная инженерия. Зато да, колхициновые гибриды почему-то не считались "гмо" (хотя по сути оно и есть), и кроме одной отдельно взятой немножко голодной страны, никто с ними героически не боролся. И дешево, очень, если, конечно, у тебя в запасе пол-века, а ешь ты все это время березовую кору и ольховые листья.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-17, 17:02
	>> Там из оборудования только какой-нибудь радиоактивный облучатель надо, чтобы мутантов >> получать, да трактор, чтобы гoвнo в поле месить. Хотя я не >> знаю: даже если так, по старинке, всё равно надо как-то анализировать >> содержание белков, углеводов и витаминов у мутантов, для того, чтобы обратную > вы забыли самое главное - подобные мутанты обычно нежизнеспособны, ... Многие из них да, радиация смертельно опасна. > и, чаще всего- не способны скрещиваться с немутировавшими сортами, чтобы использовать хотя бы наследие дедушки Менделя. Выжившие, как правило вполне способны размножаться. Если у них с репродуктивной системой всё в порядке. Облучение радиацией даёт мутации, которые и так происходят постоянно, которые двигают эволюцию всё это время, но в природе таких мутаций гораздо меньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 14-Авг-17, 17:38
	> Выжившие, как правило вполне способны размножаться. Если у них с репродуктивной системой > всё в порядке. размножаться - кое-как (потому что редко доживают до репродуктивного состояния), а вам надо - скрещивать с нормальным сортом, чтобы получить только полезное свойство мутации, а не весь букет наследственных болячек. Проблему эту до изобретения механизмов секвенирования решать, при некотором везении, умели - и все, что мы сейчас с вами жрем, получено ровно этими способами (потому что столь любимые некоторыми "природные генофонды" давным-давно доела фитофтора, мизер удалось сохранить в изолированных и тщательнейшим образом охраняемых местах, да и с урожайностью там большие проблемы были, а население - растет). Просто в 38м году почему-то никому не приходило в голову, что помидор с удвоенным набором хромосом способен на вас броситься и приготовить из вас салатик, вейсманистов-морганистов уничтожали с радостью, пиoнерской горячностью и талантом, но только в одной стране, и не за это. Да и там что-то к 60-м приустали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 14-Авг-17, 20:14
	>> Выжившие, как правило вполне способны размножаться. Если у них с репродуктивной системой >> всё в порядке. > размножаться - кое-как (потому что редко доживают до репродуктивного состояния), "редко" -- это не проблема. Надо популяцию побольше взять, такую, чтобы выживало столько, сколько надо. > а вам надо - скрещивать с нормальным сортом, чтобы получить только полезное свойство > мутации, а не весь букет наследственных болячек. Мутации, как правило, рецессивны. То есть в гетезиготном состоянии они никак не влияют на фенотип. Всё что требуется -- это скрещивая здоровый организм с мутантным, добиться того, чтобы нужный ген оказался бы в гомозиготном состоянии, а остальные мутации в гетерозиготном. Это не так сложно, есть селекционные техники, которые позволяют это сделать минимумом усилий. Я не помню в точности, но вроде так: если есть N-1 вредная мутацая, и 1 полезная, то сложность выделения одной полезной O(log(N)) (это в смысле матожидание количества операций). Вот если нам надо выделить M полезных мутаций, то там что-то типа O(log(N)*exp(M)) получается. Впрочем, я могу врать: я не помню в точности, а восстанавливать в памяти эти алгоритмы или искать их в интернете мне влом. > в 38м году почему-то никому не приходило в голову, что помидор с удвоенным набором хромосом способен на вас броситься А это и сейчас редко кого пугает. Народ жрёт полиполидные овощи/фрукты даже не задумываясь об этом. Да что там фрукты, разные сорта пшеницы могут быть диплоидными, тетраплоидными и даже больше, и, как я понимаю, это длится уже тысячами лет. И ничего. СМИ истерят по другому поводу, по поводу пересадки генов навозной мухи в клубнику. И именно этот момент генной инженерии пугает население. Всё остальное если и пугает, то чисто по созвучию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+1 +/–
	Сообщение от user (??), 12-Авг-17, 21:20
	Таким людям нужно сообщить, что в них самих есть гены. И не простые, а запатентованые.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 14-Авг-17, 11:19
	> Да почти всем лучше. Вот-вот. Если уж вы согласились запускать в браузере произвольный скрипт, загружаемый по сети, запускайте тогда уж и блоб: никакой разницы, зато производительность увеличится.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-17, 14:17
	> сами жрите свои бинарные блобы! Давай-ка ты удалишь со своего компьютера все бинарные файлы. Для начала можно только исполняемые.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема