Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..., opennews (??), 12-Дек-13, (0) [смотреть все] Молодцы, результат предсказуем - ОС убрать будет еще быстрее Даешь специализиро, Аноним (-), 21:22 , 12-Дек-13, (1) +29 // Помнишь, чувак, игры под MS DOS На DOS4GW написанные Как они летали, м Ничто н, Аноним (-), 21:31 , 12-Дек-13, (6) –7 // Назначение его помнишь , pavlinux (ok), 21:33 , 12-Дек-13, (10) +5 // Вне всякого сомнения, павлиня Чем XMS отличается от EMM и накуя лепили собствен, Аноним (-), 22:26 , 12-Дек-13, (28) –1 Замечательно, как методы удлинения члена в досе связаны с расширением кАнала в B, pavlinux (ok), 22:36 , 12-Дек-13, (34) –5 Следи за руками Речь шла всего лишь о том, что для прогона тяжеловесных игрулин, Аноним (-), 22:50 , 12-Дек-13, (41) +3 640k хватит всем , pavlinux (ok), 23:00 , 12-Дек-13, (42) –4 Передергиваешь По существу сказать нечего , Аноним (-), 23:15 , 12-Дек-13, (45) +2 По какому существу Dos4gw пистатая шняга - для него написаны самые глючные софт, pavlinux (ok), 23:37 , 12-Дек-13, (55) Следи за руками Речь шла всего лишь о том, что для прогона тяжеловесных игрулин, Аноним (-), 23:49 , 12-Дек-13, (62) +3 Уак бы DOS все-таки требовался , Аноним (-), 09:20 , 13-Дек-13, (109) +1 ДОС была всего лишь шнягой, которая в позволяла софту работать с файловой систем, Аноним (-), 13:18 , 13-Дек-13, (132) +3 А помните, в каком видеорежиме работали все те игры под dos4gw 320x200x8 А пом, www2 (ok), 09:22 , 15-Дек-13, (179) есть нюанс - требовался защищенный режим, который и предоставлял dos4gw Объясня, pro100master (ok), 09:46 , 13-Дек-13, (116) +2 Надо объяснять, что защищенный режим, многопользовательская и многопроцессная ср, Аноним (-), 13:20 , 13-Дек-13, (133) +3 Надо объяснять, что это всего лишь код , FreeTiger (?), 06:28 , 15-Дек-13, (177) Пит буль , Аноним (-), 22:45 , 12-Дек-13, (38) +2 Если бы там не было DOS4GW, а была возможность нормальной работы с расширенной п, dxd (?), 21:35 , 12-Дек-13, (13) +2 // Откуда ей было взяться в архитектуре x86 , Аноним (-), 22:27 , 12-Дек-13, (29) –4 Ыксперт ёпта А с заменой MS-DOS a на тот же линь - архитектура x86 внезапно мен, Аноним (-), 02:21 , 13-Дек-13, (87) +4 Начиная с i386 процессор умел работать в т н unreal mode, который представляет , ram_scan (?), 18:41 , 14-Дек-13, (176) +1 не очень, особенно в области больших значений, Пиу (ok), 21:37 , 12-Дек-13, (16) –1 Мысль не так уж и безрассудна Есть же TCP Offloading, почему бы не быть и HTTP , Анонимный аналитик (?), 21:54 , 12-Дек-13, (22) +4 // Вот так 40 лет назад и изобрели промышленные компьютеры с микроядрами и DSP, упр, pavlinux (ok), 22:39 , 12-Дек-13, (36) +3 // Какй ещё raw трафик , 11 (?), 10:15 , 13-Дек-13, (117) блобы в шланге , pavlinux (ok), 14:10 , 13-Дек-13, (135) Хм, снова к СКД-дискам и машинам баз данных Звучит заманчиво Думаете взлетит , Ag (ok), 23:48 , 12-Дек-13, (60) // Когда-нибудь взлетит, т к данных всё больше, и всё больше идей и хотелок упирае, NikolayV81 (ok), 09:26 , 13-Дек-13, (112) Расширение путем добавления новых машин никто не отменял А стоимость затачивани, Дмитрий (??), 13:28 , 19-Дек-13, (207) 1 невозможность аудита2 невозможностью пофиксить найденные проблемымне это нап, Пиу (ok), 01:32 , 13-Дек-13, (79) +3 // драйверЫ же Хотя, судя по контексту, скорее вообще драйвер , vovans (ok), 11:18 , 13-Дек-13, (122) –1 Что характерно, у пингвиноидов HTTP сервак в ядре был уже сто лет назад, только , Аноним (-), 23:30 , 12-Дек-13, (49) // И только на 18й день Зоркий Глаз заметил что в статье ___не___ про сервер в ядре, Аноним (-), 02:23 , 13-Дек-13, (88) +5 // Но тоже примерно из той же области - некий самопал, который все сам Вопрос на з, Аноним (-), 09:23 , 13-Дек-13, (111) +1 Засунуть в виртуалку, в облака , pavlinux (ok), 14:13 , 13-Дек-13, (136) Очень удивлюсь, если эта штука заработает в виртуалке без запихивания кучи кода , Аноним (-), 19:01 , 13-Дек-13, (152) Низкоуровневый код нужно совместить с nginx и будет вам и быстро, и удобно, и на, Non Any Mouse (?), 19:42 , 15-Дек-13, (182) –1 Помечтай , pavlinux (ok), 01:24 , 17-Дек-13, (206) Судя по графикам они не то что Фрю они линукс настроить не смогли , nagual (ok), 01:15 , 13-Дек-13, (75) –1 // Ну да, ща нам nagual уроки системного программирования и тюнинга дадет Он же эк, Аноним (-), 03:08 , 13-Дек-13, (95) +6 В ASIC захардкодить , Аноним (-), 03:35 , 13-Дек-13, (104) +1 Было бы еще что в этом HTTP обсчитывать , Аноним (-), 02:19 , 14-Дек-13, (167) HTTP-процессор, Grammar Nazi (?), 09:57 , 14-Дек-13, (175) // хочешь , Non Any Mouse (?), 19:44 , 15-Дек-13, (183) –1 Хм, заодно разница между стеками линукса и фри видна Фанатам фри на заметочку , Crazy Alex (ok), 21:28 , 12-Дек-13, (2) +14 // Да-да, начинай, я записываю , Аноним (-), 21:35 , 12-Дек-13, (12) –4 // Лучше закусывай, kurokaze (ok), 22:32 , 12-Дек-13, (32) +4 // Лучше помалкивай, если нечего сказать по существу, за умного сойдешь , Гость (?), 17:37 , 19-Дек-13, (209) –1 Ну так запиши вранье фанатов фряхи про то что нжинкс лучше работает в фре - пол, Аноним (-), 23:39 , 12-Дек-13, (57) +6 // Я вот лично рад что фря отстаёт Так больше шансов что пингвиньё, готовое сотыми, Аноним (-), 01:30 , 13-Дек-13, (78) –5 сотые доли процента полезно помнить, когда доказывается превосходство обратной с, chinarulezzz (ok), 02:18 , 13-Дек-13, (86) +1 В вон тех 20 разницы по CPU load - сотых долей процентов довольно много, не нах, Аноним (-), 03:10 , 13-Дек-13, (96) +8 Ну фряшники же не лопались, когда рассказывали о своем превосходстве в разы п, Аноним (-), 19:03 , 13-Дек-13, (153) +1 Как не зайду на опеннет обязательно кто-то обсирает фряшников, причем без разбор, Гость (?), 17:39 , 19-Дек-13, (210) –1 Ну так посмотри на предпоследний график на современном железе с 6 сетевухами Fr, RedRat (ok), 16:18 , 16-Дек-13, (198) –1 Ну, как бы, исследователи , которые Interestingly, we have experienced a colla, Andrey Mitrofanov (?), 22:38 , 16-Дек-13, (205) +1 Ну видно, что сетевой стек фри обеспечивает более ровное распределение канала по, dxd (?), 21:36 , 12-Дек-13, (15) –5 // Всем давно уже известно, клиент - говно, количество - главное БЗДя не вписываетс, pavlinux (ok), 22:48 , 12-Дек-13, (39) +2   // Да она вообще вписывается только в придорожный кювет Что с ней делать то На се, Аноним (-), 03:13 , 13-Дек-13, (97) +1   Справедливости ради, стоит заметить следующее По вашим тезисам 1 ZFS не такая у, Xaionaro (ok), 10:17 , 13-Дек-13, (118)   А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет виртуализации Jail , Miha (??), 10:44 , 13-Дек-13, (119) –1   Ну, претензий к FreeBSD у меня тоже хватает Но я не сторонник считать, что Free, Xaionaro (ok), 11:18 , 13-Дек-13, (121)   Просветите опеннет, что же всё таки решает freebsd, и для чего онапредпочтительн, metallica (ok), 13:22 , 13-Дек-13, (134) +1   Для каждой задачи нужно использовать то что лучше подходит, вот например в win20, nagual (ok), 15:13 , 13-Дек-13, (137) –1   в общем - гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают , но при , Клыкастый (ok), 16:46 , 13-Дек-13, (139) –5   конкретику плиз -- этот маркетинговый сленг не нужно -- конкретику подавай, что , pavel_simple (ok), 17:40 , 13-Дек-13, (145) –1   ага, иди и читай ты уже тут стопиццотый, с незамутнённым а шо такое управлять, Клыкастый (ok), 18:25 , 13-Дек-13, (150) –5   читаю как ну не шмогла я -- не шмогла какие логи нет -- я правда не понимаю -, pavel_simple (ok), 19:09 , 13-Дек-13, (156)   следовательно с пониманием прочитанного у тебя глубокие проблемы ну или очень х, Клыкастый (ok), 12:30 , 16-Дек-13, (192) –2   gt оверквотинг удален во первых -- ты смешон -- и смешон в первую очередь что , pavel_simple (ok), 13:17 , 16-Дек-13, (194)   извини, это получается автоматически когда собеседник глух и или туп, как пробк, Клыкастый (ok), 13:36 , 16-Дек-13, (196) –1   Во Ключевая мысль гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают , Miha (??), 22:55 , 13-Дек-13, (164)   о да, ifconfig мы еще 50 лет будем использовать мыши кололиcь, но продолжали жра, cmp (ok), 07:03 , 15-Дек-13, (178)   а что, уже немодно лично меня ifconfig не напрягает, это ж вы плакали, кололись , Клыкастый (ok), 13:12 , 16-Дек-13, (193)   за всю сознательную жизнь на форуме задавал вопрос раз 6, и ни разу внятного отв, cmp (ok), 17:19 , 30-Дек-13, (211)   Гибче - это когда нужно пересобирать ради того, чтобы что-то _отключить_, как во, www2 (ok), 09:58 , 15-Дек-13, (180)   в модульных системах, для того, чтобы что-то отключить, достаточно не грузить со, Клыкастый (ok), 13:55 , 19-Дек-13, (208) +1   Рискну оспорить в плане безопасности Безопасность это а комплекс мер, сиречь а, Клыкастый (ok), 10:12 , 16-Дек-13, (186)   В принципе ты прав - Можно с обоюдным успехом настроить систему с security , Miha (??), 12:05 , 16-Дек-13, (191)   а у меня вопрос каждый быэсдэшник путает виртуализацию с изоляцией , pavel_simple (ok), 17:34 , 13-Дек-13, (144) +2   Нормальной продакшен-виртуализации там нет в принципе, поэтому _фряшникам_ данны, Аноним (-), 19:11 , 13-Дек-13, (158) +1   Мсье, вы путаете классический чрут с виртуализацией на уровне ОС Читаем хотя б, Miha (??), 22:59 , 13-Дек-13, (165)   Расскажи, как в jail-е человеческим образом лимитить память, cpu и disk io , Аноним (-), 17:49 , 13-Дек-13, (147) +1   ты не понял -- он же сразу сказал что ему больше не нужно и я даже скажу почему, pavel_simple (ok), 17:51 , 13-Дек-13, (148) +1   В 9 2 - нормально man rctl, Miha (??), 22:51 , 13-Дек-13, (162) –1   i o throttling не вижу Но вообще прогресс Было бы вот это и pkgng 4 года назад, Аноним (-), 02:37 , 14-Дек-13, (170)   о чём и речь не разделяю такой подход это не религия, не семья и даже не место , Клыкастый (ok), 13:19 , 16-Дек-13, (195) –1   Человек, который всю жизнь питался кактусами, просто не верит, что бывает более , Аноним (-), 19:10 , 13-Дек-13, (157) –1   Для меня DUMMYNET и шейпинг посредством него был откровением Разобрался и настр, Гентушник (ok), 17:31 , 13-Дек-13, (143)   По контртезису 1 В arch linux кроме ip уже ничего нет Скоро так будет везде , Аноним (-), 17:47 , 13-Дек-13, (146)   Добавлю еще контртезисов 1 в линуксе нельзя из listen 0 0 0 0 port изъять конкр, Аноним (-), 17:53 , 13-Дек-13, (149) +1   Это напоминает сначала положим грабельки вот сюда, а потом с разбегу на них пры, Аноним (-), 19:08 , 13-Дек-13, (155) –1   Год была не нужна, потом понадобилось Дропать соединения - не хочется Что дела, Аноним (-), 00:11 , 14-Дек-13, (166)   В общем-то изменение параметров слушаемого сокета - не единственное, что может п, Аноним (-), 02:29 , 14-Дек-13, (168)   Graceful restart есть, конечно И балансер есть Так в итоге и сделал Но был не, Аноним (-), 02:44 , 14-Дек-13, (172)   это напоминает сакраментальное если нет, то не надо , Клыкастый (ok), 10:21 , 16-Дек-13, (187) –1   Нифига, более ЧЕТКОЕ Это более в духе фряшных одминов , Аноним (-), 23:37 , 12-Дек-13, (54) –1 Угу Ровнее только на нуле ЗыжДа была уже новость на опеннете, что фря не просто , ананим (?), 00:40 , 13-Дек-13, (72) Учитывая что процессор не загружен на 100 разница определяется прежде всего нас, Антон (??), 12:52 , 13-Дек-13, (128) Эксплоит будет давать права рута, красота , commiethebeastie (ok), 21:29 , 12-Дек-13, (3) +1 // Не, чувак Не рута А ring 0 сразу Рут там с сет и нервно курит , Аноним (-), 21:32 , 12-Дек-13, (7) +5 // он и так даст права рута, если сможет ядро подставить , тут же изыскание на тем, NikolayV81 (ok), 09:32 , 13-Дек-13, (115) –1 Кроме некоторых редких случаев типа селинукса или заблокированной загрузки моду, Аноним (-), 19:05 , 13-Дек-13, (154) +1 Лучше бы он стек FreeBSD допилил до линуксового чем этой хренью занимался , Аноним (-), 21:36 , 12-Дек-13, (14) // Ничего вы не понимаете На предъяву ваш грузовик медленно ездит и маловато груз, Аноним (-), 09:27 , 13-Дек-13, (113) +2 Вот правильный скриншот http www fenrus demon nl performance htmlЯдрённый серв, pavlinux (ok), 21:51 , 12-Дек-13, (19) +3 // К слову, это куда более интересная идея, чем сервер со своим узкозаточенным tcpi, Слушатель (?), 22:39 , 12-Дек-13, (35) +1 Вообще-то, на их графике nginx, который тоже как тузик грелку, annulen (ok), 22:40 , 12-Дек-13, (37) +1 // тут ядро 2 2 10, 20-летней давности, на 100 мегабитах , pavlinux (ok), 22:49 , 12-Дек-13, (40) +3 еле дышащих старичков было модно избивать лет 10 назад Сейчас халява закончилас, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:28 , 12-Дек-13, (48) +5 а ведь фряха сливает линю во всех тестах ось nginx , Аноним (-), 22:02 , 12-Дек-13, (24) +6 // А мы не злопамятные, но память у нас хорошая, поэтому припомним местным спиди-го, Аноним (-), 23:35 , 12-Дек-13, (52) +6 // Фанбои - это всегда плохо , Аноним (-), 23:53 , 12-Дек-13, (66) +3 // Кому плохо, а кому - покушать и поднять настроение , Аноним (-), 21:43 , 13-Дек-13, (160) Признайте уже, что Linux BUG 12309 до сих пор не пофикшен http www linux o, iZEN (ok), 23:57 , 12-Дек-13, (69) –9 // Сферический конь и не может быть пофикшен , Аноним (-), 00:17 , 13-Дек-13, (71) +3 А у вас, а у вас а у вас нет фотожопа и автокада Вот ЗыжЛинух и с этим багом б, ананим (?), 00:47 , 13-Дек-13, (73) +3 Автокад 2008 голдовая прожина вайна Мимо, Аноним (-), 02:18 , 13-Дек-13, (85) –1 Сейчас бсдшники под линукслятором запустят в вайне виртуалку с автокадом, вам на, Аноним (-), 03:32 , 13-Дек-13, (103) Зачем Он у них и так запущен, вместе с путти и фотошопом , www2 (ok), 10:12 , 15-Дек-13, (181) а я например встречал скорее наоборот , Клыкастый (ok), 16:50 , 13-Дек-13, (140) Ну я тоже могу охотничьих историй рассказать Например, как медведя голыми рукам, Аноним (-), 21:42 , 13-Дек-13, (159) ты с них и начал, Клыкастый (ok), 11:21 , 16-Дек-13, (190) –2 Что за дисковый контроллер, какие диски, сколько iops-ов, какой суммарный поток , Аноним (-), 02:39 , 14-Дек-13, (171) +1 уже не важно если остро интересно - тут отписывался Crazy_Alex-у и ещё раза три, Клыкастый (ok), 11:15 , 16-Дек-13, (188) –2 Свежо предание, да верится с трудом Как не возмёшь ынырпрайзное железо, так блоб, ананим (?), 18:02 , 16-Дек-13, (201) +1 Этот 12309 как суслик я его не вижу, но у кого-то он все-таки есть Правда в ос, Аноним (-), 03:17 , 13-Дек-13, (98) +4 А ведь это пишет линуксоид , nagual (ok), 01:18 , 13-Дек-13, (77) –3 Я так понимаю, дальше первых нескольких графиков которые в тексте статьи упомян, RedRat (ok), 16:27 , 16-Дек-13, (199) –1 Эталонная реализация взаимоисключающих параграфов, annulen (ok), 22:18 , 12-Дек-13, (25) +1 // Вот представь, у тя есть колодец с водой Задача - обеспечить водоснабжение в ко, pavlinux (ok), 23:06 , 12-Дек-13, (43) +4 А в чем проблема примапать буфер сетевой карты в память процесса На лялексе так, анонимус (??), 23:38 , 12-Дек-13, (56) // Прям такой волшебный Взял и примапил А выравниванием, счётчиками, очере, pavlinux (ok), 23:46 , 12-Дек-13, (59) +1 // Вместо формирования sk_buff и передачи его netif_receive_skb в драйвере, сами , metallica (ok), 00:58 , 13-Дек-13, (74) +1 То есть пишем свою ОС для этого дела , Хвост (?), 03:07 , 13-Дек-13, (93) userspace network stack не , Аноним (-), 07:32 , 13-Дек-13, (107) Луиджи же подготовил патчи для linux и даже для ixgbe насколько я ничего не помн, pavel_simple (ok), 09:23 , 13-Дек-13, (110) Ага, взял и примапил, обычным mmap-ом Какие счетчики Ты мапишь в userspace dma , Jan Dakinevich (ok), 02:16 , 13-Дек-13, (84) У меня там другие программы, нафига мне разгребать езернет трафик Ты не ломая с, pavlinux (ok), 05:21 , 13-Дек-13, (106) Это у тебя, какое мне до тебя дело Но задача разгребать 40G трафик, как неслож, Jan Dakinevich (ok), 02:34 , 14-Дек-13, (169) Ну как, никто не додумался Intel DPDK, PF_RING Более того, авторы PF_RING и , Jan Dakinevich (ok), 01:18 , 13-Дек-13, (76) +2 А ведь был когда-то вебсервер, который в ядро был запилен Tux назывался , Аноним (-), 22:19 , 12-Дек-13, (26) // Ну вот, а нынче все на systemd ругаются , Пингвино (ok), 22:29 , 12-Дек-13, (30) // Поинт в был когда-то А так - ничто не ново под луной, да , Crazy Alex (ok), 23:44 , 12-Дек-13, (58) +2 Какой там дистрибутив Linux , Аноним (-), 22:20 , 12-Дек-13, (27) –2 Забавные люди Надо было сравнивать не с обычным линуксовым вебсервером, а с тем,, kurokaze (ok), 22:30 , 12-Дек-13, (31) // Скажи спасибо, что они взяли nginx на фре, а не IIS на win-сервере , Andrey Mitrofanov (?), 22:34 , 12-Дек-13, (33) +5 Это неспортивно Посмотри на то что с nginx получилось Он под линухом как-то лу, Аноним (-), 23:32 , 12-Дек-13, (50) +1 // nginx изнаально написан под FreeBSD, ADMIN (?), 01:37 , 13-Дек-13, (80) // Так это самое смешное, Crazy Alex (ok), 01:58 , 13-Дек-13, (81) Именно поэтому то что наблюдается на этих графиках - полный эпикфэйл FBSD Их яд, Аноним (-), 03:20 , 13-Дек-13, (99) –1 Fig 8470 5 Более мощная отдача при большей загрузке ЦПУ 6 сетевухах эпик вин, Клыкастый (ok), 17:01 , 13-Дек-13, (141) что характерно, минусы влепили, а возразить нечего , Клыкастый (ok), 11:20 , 16-Дек-13, (189) +1 Ага, на современном оборудовании с 6 сетевухами FreeBSD оказалась всего на треть, RedRat (ok), 16:34 , 16-Дек-13, (200) –1 Ну, и зачем это все Пришло время пилить экзоядро , Аноним (-), 04:10 , 13-Дек-13, (105) –1 // Пилите, Шура, пилите Они золотые , Аноним (-), 09:31 , 13-Дек-13, (114) Разнообразное тестирование и эксперименты - это очень хорошо, позволяет взглянут, Аноним (-), 10:54 , 13-Дек-13, (120) Жду http на ASIC и FPGA , Аноним (-), 11:19 , 13-Дек-13, (123) // Зачем ждать У Шигорина запас кт315 -ых Он отсыпет , Andrey Mitrofanov (?), 11:50 , 13-Дек-13, (124) +3 // А уменя П2, МП13 и МП42Б были, надо поискать , Трубовращатель (?), 12:22 , 13-Дек-13, (125) // МП42Б круче 315-ха то у них проблема в том что ножки отваливаются, на скрутках , NikolayV81 (ok), 12:46 , 13-Дек-13, (127) скрутки - вчерашний день надо делать на wago, Аноним (-), 02:43 , 16-Дек-13, (185) Ждем CMS на ASIC и FPGA , umbr (ok), 13:14 , 13-Дек-13, (130) // Memcached на FPGA уже сделали Только получается дороже, чем на CPU , Антон (??), 19:25 , 16-Дек-13, (203) FreeBSD всех сделала по поеданию процессора , Nicknnn (ok), 13:06 , 13-Дек-13, (129) +1 // Ага, а Linux не справился с шестью сетевыми картами , Аноним (-), 15:56 , 13-Дек-13, (138) +1 // Только вот зачем на веб-сервере 6 сетевых карт - совершенно непонятно , Аноним (-), 02:44 , 14-Дек-13, (173) –2 // netflix-овцы утверждают что у них 2x10Gb уже боевая конфигурация, а 4x10Gb - тес, Аноним (-), 02:36 , 16-Дек-13, (184) Чушь полная Легковесный урезанная функциональность - кому это нужно С так, Kodir (ok), 13:16 , 13-Дек-13, (131) –2 // NAT Современные o_O, Клыкастый (ok), 17:06 , 13-Дек-13, (142) –1 Стандартный стек, наверное, так можно дотюнить под нужный паттерн использоваться, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:53 , 13-Дек-13, (163) Смотрю на первый график Concurrent Connections 10 20 50 80 На 10-гиго, XoRe (ok), 18:39 , 13-Дек-13, (151) // Исключительно в фантазиях его автора Тестировали, знаем , Montty (?), 21:46 , 13-Дек-13, (161) Скачать где , Аноним (197), 15:27 , 16-Дек-13, (197) –1 // Код Sandstorm очень сырой, даже если его опубликуют, то в production его использ, Антон (??), 19:23 , 16-Дек-13, (202) 1,2,3,14,19,24,25,26,27,31,105,120,123,129,131,151,197

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	39. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 12-Дек-13, 22:48
	>> Хм, заодно разница между стеками линукса и фри видна. Фанатам фри на >> заметочку ;-) > Ну видно, что сетевой стек фри обеспечивает более ровное распределение канала по > клиентам. За это приходится платить нагрузкой на процессор. Всем давно уже известно, клиент - говно, количество - главное. БЗДя не вписывается в бизнес-модели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 03:13
	> БЗДя не вписывается в бизнес-модели. Да она вообще вписывается только в придорожный кювет. Что с ней делать то? На серверах это нечто не умеет виртуализацию и контейнеры с полисовкой реусруов, пакетный менеджер - где-то в теории, чисто для галочки, на выбор две ФС: древняя и тормозная и энтерпрайзная и тормозная. С таким @#$нутым управлением проектом бизнес на этом делать себе дороже: в два счет пойдешь заявление о банкротстве подавать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 13-Дек-13, 10:17
	Справедливости ради, стоит заметить следующее: По вашим тезисам: 1. ZFS не такая уж и тормозная ФС. Насколько я помню, тесты говорят скорее об обратном. 2. Пакетный менеджер? Там есть «порты» и FreeBSD-шников они вполне устраивают (как и Gentoo-шников их portage). 3. Контейнеры? Вообще-то во FreeBSD jail-ы появились _значительно_ раньше, чем в linux LXC. К тому же LXC до сих пор не предоставляет достаточно полной изоляции и вообще ещё зелёный. Хотя штука вкусная, конечно :) 4. Виртуализация? Что-нибудь слышали про "bhyve"? И я хоть и не знаю насколько там сейчас работает VirtualBox, но судя по [1] и [2], очень даже работает. [1] https://wiki.freebsd.org/VirtualBox [2] http://www.ru.freebsd.org/doc/handbook/virtualization-host.html Контртезисы: 1. Во Фре не устраивали такой бардак с user-space утилитами для управления ядром. Например, хочешь управлять сетевыми интерейсами - есть ifconfig, хочешь маршрутизацией - есть route. А в linux чтобы управлять сетевыми интерфейсами и маршрутизацией по старой традиции требуется: ifconfig, iwconfig, iwlist, iw{куча_другой_хрени}, route, ip, ifenslave, vconfig, brctl, hostapd и что-нибудь ещё (однако честности ради, сейчас всё упаковывают в "ip"). Притом даже несмотря на переход на "ip", если во многих дистрибутивах, например, удалить "vconfig", то init-скрипты уже будут неспособны настроить dot1q-интерфейсы. 2. Во Фре элементарные вещи делаются элементарно. Чисто для примера там есть до жути простой шейпер «DUMMYNET», который требует 30-60 секунд настройки для простого домашнего маршрутизатора и замечательно работает. 3. Фря с точки зрения «бизнеса» важна тем, что эта неплохая ОС с более permissive лицензией (чем у Linux), что необходимо для таких компаний, как например Juniper. И не надо думать, что я Фряшник. Я FreeBSD уже давно не пользуюсь...(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Miha (??), 13-Дек-13, 10:44
	> Справедливости ради, стоит заметить следующее: А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз в бизнесе самое то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 13-Дек-13, 11:18
	>> Справедливости ради, стоит заметить следующее: > А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет > виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И > все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз > в бизнесе самое то. Ну, претензий к FreeBSD у меня тоже хватает. Но я не сторонник считать, что FreeBSD лучше/хуже Linux. Я, конечно, понимаю, что это очень банальная мысль, но по мне дак они просто решают разные задачи. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от metallica (ok), 13-Дек-13, 13:22
	> Ну, претензий к FreeBSD у меня тоже хватает. Но я не сторонник > считать, что FreeBSD лучше/хуже Linux. Я, конечно, понимаю, что это очень > банальная мысль, но по мне дак они просто решают разные задачи. > :) Просветите опеннет, что же всё таки решает freebsd, и для чего она предпочтительней линуксов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok), 13-Дек-13, 15:13
	>> Ну, претензий к FreeBSD у меня тоже хватает. Но я не сторонник >> считать, что FreeBSD лучше/хуже Linux. Я, конечно, понимаю, что это очень >> банальная мысль, но по мне дак они просто решают разные задачи. >> :) > Просветите опеннет, что же всё таки решает freebsd, и для чего она > предпочтительней линуксов? Для каждой задачи нужно использовать то что лучше подходит, вот например в win2008R2 отлично идет BF3 :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–5 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 13-Дек-13, 16:46
	"в общем" - гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают., но при этом нет нужды сидеть на древнючем софте (как, например, в редхате и дебиане). по вопросу - во всём, что она умеет. если нужно что-то сверху - тогда в веллкамм тууу линукс.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 13-Дек-13, 17:40
	>>Просветите опеннет, что же всё таки решает freebsd, и для чего она >>предпочтительней линуксов? > "в общем" - гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают., но конкретику плиз -- этот маркетинговый сленг не нужно -- конкретику подавай, что такое "в общем", кто и куда и зачем нагибает? управлять легче что? то что знакомо? кто и что ломают в Linux (RHEL/Debian) > при этом нет нужды сидеть на древнючем софте (как, например, в > редхате и дебиане). кто? КТО? я вас спрашиваю заставляет вас сидеть на "древнючем" , какое количество совта из системы/дистрибутива нужна в виде bleeding edge? в процентах? > по вопросу - во всём, что она умеет. если нужно что-то сверху что она умеет лучше? > - тогда в веллкамм тууу линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–5 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 13-Дек-13, 18:25
	> конкретику плиз ага, иди и читай. ты уже тут стопиццотый, с незамутнённым "а шо такое?" > управлять легче что? управлять легче - всё. не переименовывают логи, не втыкают systemd, не ломают wifi, вебкамы. не всандаливают стопиццот систем инициализации и у-каждого-своё-понятие-о-конфигах. hald впили, выпилили. udev впилили, ща будут выпиливать и systemd впиливать. cciss выпилили, hpsa впилили, часть контроллеров дропнули. раньше ещё и планировщик был уродский. la  в 20-ку - по ssh уже не зайти. легче собирается софт с кастомными флагами.   фря не замахивает мелкими непрерывными проблемами на новых инсталлах. > кто и что ломают в Linux (RHEL/Debian) OpenSSL + Debian + /dev/random, не? > кто? КТО? я вас спрашиваю заставляет вас сидеть на "древнючем" , выбор "или всё ломают, или жри окаменевшее" нравится не всем. и да, в окаменевшем тоже ломают, беда. > какое количество совта из системы/дистрибутива нужна в виде bleeding edge? в процентах? дебиан: астер 1.8.* bleeding edge это что? 10.*? 11.*? 12.*? 14.*? какое количество софта нужно в виде древнего говна? в процентах? > что она умеет лучше? достаточно "так же". на удобстве управления уже профит. другими словами - не десктоп? не виртуализация? линукс не нужен, да ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 13-Дек-13, 19:09
	>> конкретику плиз > ага, иди и читай. ты уже тут стопиццотый, с незамутнённым "а шо > такое?" >> управлять легче что? > управлять легче - всё. читаю как "ну не шмогла я -- не шмогла!" > не переименовывают логи, не втыкают systemd, не ломают > wifi, вебкамы. не всандаливают стопиццот систем инициализации и у-каждого-своё-понятие-о-конфигах. какие логи? нет -- я правда не понимаю -- даже в случае (допустим) сменили /var/log/syslog на любимое бсд messages в чем поблема? где в RHEL и/или Debian systemd? кто-то тут фантазирует. а фо фряхе уже есть wifi? ой -- ну только не нада мне расказывать -- те два с половиной адаптера работающих в непонятных режимах с дровами требующими перегрузки и отваливанием связи. про 100500 систем инита 1 -- кто вас заставляет (предлагают да -- но кто заставляет) -- отчего возможность выбора стала не преимуществом а недостатком? (резко вспоминается девиз "Если нету - значит не нужно") > hald впили, выпилили. udev впилили, ща будут выпиливать и systemd впиливать. кто будет? знания о Linux из брошурки? > cciss выпилили, hpsa впилили, часть контроллеров дропнули. раньше ещё и планировщик > был уродский. la  в 20-ку - по ssh уже не > зайти. легче собирается софт с кастомными флагами. я правильно понял что локальные пертрубации с одним scsi драйвером это хоже чем отсутствие драйверов к 80%остального оборудования. враньё с la>20 и ssh считаю написано исключительно для тролинга -- потому как действительности не соответствует. > фря не замахивает мелкими непрерывными проблемами на новых инсталлах. опять маркетинг? >> кто и что ломают в Linux (RHEL/Debian) > OpenSSL + Debian + /dev/random, не? нет -- я сразу знал что этот косях будут вспоминать Debian'у очень долго  -- но как оказалось я был оптимистом -- этого не забудут никогда. Но мы же знаем что все программы имеют ошибки и только fbsd идеальна -- подобные доводы идут мимо кассы. что было с /dev/random? >> кто? КТО? я вас спрашиваю заставляет вас сидеть на "древнючем" , > выбор "или всё ломают, или жри окаменевшее" нравится не всем. и да, > в окаменевшем тоже ломают, беда. >> какое количество совта из системы/дистрибутива нужна в виде bleeding edge? в процентах? > дебиан: астер 1.8.* > bleeding edge это что? http://en.wikipedia.org/wiki/Bleeding_edge_technology >10.*? 11.*? 12.*? 14.*? т.е из >20000 пакетов понадобилось 5 новых -- поздравляю you do it wrong > какое количество софта нужно в виде древнего говна? в процентах? >> что она умеет лучше? > достаточно "так же". на удобстве управления уже профит. другими словами - не > десктоп? не виртуализация? линукс не нужен, да ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 16-Дек-13, 12:30
	> читаю как "ну не шмогла я -- не шмогла!" следовательно с пониманием прочитанного у тебя глубокие проблемы. ну или очень хочется выдать желаемое за действительное. > (допустим) сменили /var/log/syslog на любимое бсд messages в чем поблема? а зачем? > где в RHEL и/или Debian systemd? кто-то тут фантазирует. вот-вот, единственный способ отстраниться от падающих говн - держаться за древние говна. такой выбор нравится не всем. > а фо фряхе уже есть wifi? суть вопроса: в линуксе периодически ломали поддержку некоторых адаптеров. где здесь речь о фряхе? меня лично устраивает в гораздо большей степени ситуация "если есть, то есть, если нет, то нет", и не устраивает "сегодня есть, завтра сломали, послезавтра починили одно, сломали другое" и в качестве альтернативы "сиди на древнем говне, точно ничего не сломают". Ну вот не устраивает, представь. > про 100500 систем инита 1 -- кто вас заставляет (предлагают да -- но кто заставляет) никто не заставляет, верно. но поддерживать зоопарк слабо совместимых с собой велосипедов - удовольствие ниже среднего. > отчего возможность выбора стала не преимуществом а недостатком? ну например потому, что выбрал одно, а в комплекте идёт то, что выбирать не хочется совсем. >> hald впили, выпилили. udev впилили, ща будут выпиливать и systemd впиливать. > кто будет? знания о Linux из брошурки? мейнстрим будет там весь, помяни моё слово. > я правильно понял что локальные пертрубации с одним scsi драйвером это хоже > чем отсутствие драйверов к 80%остального оборудования. 80% это троллингомаркетинг > враньё с la>20 и ssh считаю написано исключительно для тролинга -- потому > как действительности не соответствует. за давностию лет могу ошибаться в цифире. но факт, что до смены шедулера ssh на серваки с высоким LA в лялихе и фряхе отличались радикально в пользу фряхи. >> фря не замахивает мелкими непрерывными проблемами на новых инсталлах. > опять маркетинг? опыт, дружище, опыт. >>> кто и что ломают в Linux (RHEL/Debian) >> OpenSSL + Debian + /dev/random, не? > нет -- я сразу знал что этот косях будут вспоминать Debian'у всякий раз, когда фанаты начинают врать про особую стабильность и какое-то немыслимое тестирование. >> дебиан: астер 1.8.* >> bleeding edge это что? > http://en.wikipedia.org/wiki/Bleeding_edge_technology не будь идиотом. я спросил тебя - какая из этих версий 10.* 11.* 12.* 14.* bleeding edge. > т.е из >20000 пакетов понадобилось 5 новых -- поздравляю you do it wrong вообще-то один. вообще-то это пример. и вопрос принципиальный, и звучит он так: отчего возможность выбора стала не преимуществом а недостатком? (резко вспоминается девиз "Если нету - значит не нужно") я бы конечно спросил "ничьи слова не напоминает?", но я же понимаю, с кем имею дело - с фанатиком. а это значит те преимущества, которые даёт FreeBSD "не нужны", у линукса недостатков нет, при тычке в недостаток сразу "а у вас...". дружище, я крайне не люблю публику, у которой фанатизм отключает мозг. >> какое количество софта нужно в виде древнего говна? в процентах? не вижу ответа. > десктоп? не почему "не"? из-под линукса и пишу. уж лет пять десктоп под линуксом. > виртуализация? очень хорошая виртуализация. и если нужна именно она - то да, выбор очевиден. если она не нужна или достаточно того что есть во фре, то выбор не так очевиден. > линукс не нужен, да ;-) я так сказал? правда? где?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 16-Дек-13, 13:17
	>[оверквотинг удален] >>> какое количество софта нужно в виде древнего говна? в процентах? > не вижу ответа. >> десктоп? не > почему "не"? из-под линукса и пишу. уж лет пять десктоп под линуксом. >> виртуализация? > очень хорошая виртуализация. и если нужна именно она - то да, выбор > очевиден. если она не нужна или достаточно того что есть во > фре, то выбор не так очевиден. >> линукс не нужен, да ;-) > я так сказал? правда? где? во первых -- ты смешон -- и смешон в первую очередь что пытаешся разговаривать сам с собой. половину вопросов на вопросы ты задал себе сам. во вторых -- человек считающий "древним говном" то, на чём основная масса пользователей (администраторов)строит рабочую инфраструктуру не может восприниматься всерьёз. в третьих -- твою (раз ты решил беззастенчиво перейти "на ты")попаболь нужно обязатно чем-то смазать, а то случиться нарыв и неизбежное.
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 16-Дек-13, 13:36
	> во первых -- ты смешон -- и смешон в первую очередь что пытаешся разговаривать сам с собой. извини, это получается автоматически. когда собеседник глух и/или туп, как пробка, получается, что говоришь сам с собой. > во вторых -- человек считающий "древним говном" то, на чём основная масса для глухих как пробка, повторю вопрос: какая из версий астериска 10/11/12/14 bleeding edge? для тупых поясняю: это вопрос - тебе. основная масса это, несомненно, аргумент. тут, конечно, твоя правда. как же вразрез с основной массой. ты, главное, putty, не про*би с рабочего стола. небось десктоп-то как у основной массы? > не может восприниматься всерьёз. туповатый фанатик с опеннета не может меня воспринимать всерьёз. как бы это пережить-то, а? > в третьих -- твою (раз ты решил беззастенчиво перейти "на ты") попаболь нужно обязатно чем-то смазать, а то случиться нарыв и неизбежное. это лично твой опыт, или основной массы? ну всё равно спасибо конечно, за заботу. хотя я себя прекрасно чувствую.
	Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Miha (??), 13-Дек-13, 22:55
	> "в общем" - гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают., но > при этом нет нужды сидеть на древнючем софте (как, например, в > редхате и дебиане). > по вопросу - во всём, что она умеет. если нужно что-то сверху > - тогда в веллкамм тууу линукс. Во! Ключевая мысль "гибче, меньше проблем, легче управлять, реже что-то ломают". Я никак не хочу спорить про то, что лучше. Лично я использую линукс только в железных роутерах с OpenWRT на борту. Но там, где клиенты выдвигают особые требования к безопасности\стабильности - никакого линуха!
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от cmp (ok), 15-Дек-13, 07:03
	о да, ifconfig мы еще 50 лет будем использовать; мыши кололиcь, но продолжали жрать кактус
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 16-Дек-13, 13:12
	> о да, ifconfig мы еще 50 лет будем использовать; а что, уже немодно? > мыши кололиcь, но продолжали жрать кактус лично меня ifconfig не напрягает, это ж вы плакали, кололись и страдали. хотя несомненно на форумах кричали другое и громко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от cmp (ok), 30-Дек-13, 17:19
	> лично меня ifconfig не напрягает, это ж вы плакали, кололись и страдали. > хотя несомненно на форумах кричали другое и громко. за всю сознательную жизнь на форуме задавал вопрос раз 6, и ни разу внятного ответа не получал, так что мимо. пилять, ифконфиг это атавизм оставшийся со времен когда половина дров не умела 2-й айпишнег вешать, создание саб интерфейса с другим адресом - это бред сивой кобылы, разбейте пару 24 сетей на сети по 2-8 компов с общим шлюзом на одной карте и повесте туда пару вланов, да охереете разбирать где там влан, а где что. Да пользуйтесь хоть виндой 95, но не надо гнать, что она не хуже современных осей, за последние 10 лет изменений в стэке ip линукса произошла масса, и пихать и прикручивать новые возможности к старым системам управления, это как в ракеты руль с тремя педалями мастрячить, не надо вам сидите с ифконфигом никто его не трогает, а современные реалии требуют современных инструментов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от www2 (ok), 15-Дек-13, 09:58
	>гибче, Гибче - это когда нужно пересобирать ради того, чтобы что-то _отключить_, как во фре? Вместо того, чтобы доставить _дополнительный_ пакет, когда он потребуется, как других системах? >меньше проблем Это когда нужно закрыть уязвимость в пакете и ради этого пересобирать из портов полсистемы? Это когда NAT не умеет транслировать GRE и PPTP? Это когда pf не умеет толком распараллелиться на несколько процессорных ядер? Это когда Linux держит раза в 3 больше NAT-трансляций, чем фря? >легче управлять Файликом /etc/resolv.conf вручную управлять безусловно легче. Особенно если нет динамически настраиваемых интерфейсов. В противном случае начинается костылестроение с написанием скриптов, обновляющих resolv.conf при поднятии и опускании интерфейса. В нормальных дистрибутивах можно выставить приоритеты интерфейсам, а при их поднятии и опускании DNS-серверы, динамически полученные через DHCP или IPCP, сами пропишутся на нужное место в этом файлике. А если ещё понадобится при всём при этом настроить кэширующий DNS-сервер, то тут бсдуны уходят в штопор, не в силах решить эту проблему. Они просто говорят, что это не нужно. Легче сношаться с portmaster'ом, чем ввести apt-get upgrade? >реже что-то ломают Это когда перед обновлением портов нужно прочитать специальный текстовый файлик и делать какие-то телодвижения, для того чтобы просто заменить pkgconf на pkg-cconfig, пересобрав при этом все пакеты, зависящие от него. В нормальных системах с пакетным менеджером не из прошлого века в свойствах пакета мэйнтейнеры сами прописывают, какой устаревший пакет он заменяет. Накат обновлений зачастую проходит вообще без вмешательства человека и вообще без компиляции. Реже ломают, потому что ломать-то особо нечего. Ни тебе полноценной контейнерной виртуализации с разграничением ресурсов, ни тебе Xen dom0, ни паравиртуализированных драйверов для amd64.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 19-Дек-13, 13:55
	>>гибче, > Гибче - это когда нужно пересобирать ради того, чтобы что-то _отключить_, в модульных системах, для того, чтобы что-то отключить, достаточно не грузить соответствующий модуль. Так сделано в apache/php/asterisk/etc. в немодульных системах, например использовать pthreads или openmp естественно надо пересобрать, коли речь о source-based, где это штатный способ установки. почему это проблема - неясно. и да, в данном случае "поставить дополнительный пакет - не получится, верно? >>меньше проблем > Это когда нужно закрыть уязвимость в пакете и ради этого пересобирать из > портов полсистемы? утрирование - одно из самых сильных орудий демагога. > Это когда NAT не умеет транслировать GRE и PPTP? Какой-то умеет, какой-то не умеет. Если это надо, надо взять тот, который умеет. alias_pptp.ko, ipfw. > Это когда pf не умеет толком распараллелиться на несколько процессорных ядер? дык pf не единственное наше всё. и да, таки умеет с патчами в 8-ке/9-ке и в 10-ке будет штатно. > Это когда Linux держит раза в 3 больше NAT-трансляций, чем фря? (пожимает плечами) это ты померял в ситуации когда "не умеет". А когда - умеет? >>легче управлять > Файликом /etc/resolv.conf вручную управлять безусловно легче. # psearch name=openresolv Port:    openresolv-1.1 Path:    /usr/ports/dns/openresolv Info:    A resolvconf compatible framework for managing resolv.conf Ты не это искал? > нужное место в этом файлике. А если ещё понадобится при всём при этом настроить кэширующий DNS-сервер, то тут бсдуны уходят в штопор, не в силах решить эту проблему. Они просто говорят, что это не нужно. какая проблема с кэширующим сервером? > Легче сношаться с portmaster'ом, чем ввести apt-get upgrade? Сношаться несомненно не легче. Но с другой стороны сношаться с apt-get тоже не легче, чем просто поставить portmaster-ом. >>реже что-то ломают > Это когда перед обновлением портов нужно прочитать специальный текстовый файлик и делать > какие-то телодвижения, для того чтобы просто заменить pkgconf на pkg-cconfig как часто меняется pkgconf на pkg-config? где вам обещали в линуксе (и в каком), что вам ничего читать не нужно и никаких телодвижений не понадобится? >, пересобрав при этом все пакеты, зависящие от него. чем это фатально хуже по сравнению с "переустановить все пакеты, зависящие от него", при условии что сборка это штатный способ установки? > В нормальных системах с пакетным менеджером не из прошлого века в свойствах пакета мэйнтейнеры сами прописывают, какой устаревший пакет он заменяет. один раз я сталкивался с такой проблемой - для php пришлось вручную указать что новый пакет заменяет старый. а в основном-да, майнтейнеры сами прописывают > Накат обновлений зачастую проходит вообще без вмешательства человека неясно что имеется ввиду. накатывание обновлений автоматом? это сомнительное удовольствие, хотя если вручную на тестовом прошло, то можно и автоматом на остальных. и порты этому никак не мешают. как минимум я хочу выбрать время рестарта обновлённого сервиса. > и вообще без компиляции. у вас органическое неприятие компиляции? мне, например, оно не мешает. и да, есть возможность ставить бинарями. > Реже ломают, потому что ломать-то особо нечего. Утрирование, попытка №2. > Ни тебе полноценной контейнерной виртуализации с разграничением ресурсов, ни тебе Xen dom0, ни паравиртуализированных драйверов для amd64. Ежели нужна виртуализация, никто не мешает взять лялих, где с ней заметно лучше. Но нужна она не всегда и не всем и в разных объёмах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 16-Дек-13, 10:12
	> Но там, где клиенты выдвигают особые требования к безопасности\стабильности - никакого линуха! Рискну оспорить в плане безопасности. Безопасность это а) комплекс мер, сиречь архитектура б) процесс. Тут имеет значение наличие чёткой политики безопасности (для исполнения п. "а") и следование ей и отслеживание уязвимостей (для "б"). Это несколько ортогонально ОС и если ты или я выбираем в данном случае BSD - это говорит только о том, что для BSD *у тебя* более чёткая политика безопасности. Т.е., грубо говоря ты её лучше знаешь и больше доверяешь. Тот, кто лучше знает Linux, при наличии *чёткой политики безопасности*, выберет линукс и будет прав.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Miha (??), 16-Дек-13, 12:05
	>> Но там, где клиенты выдвигают особые требования к безопасности\стабильности - никакого линуха! > Рискну оспорить в плане безопасности. Безопасность это а) комплекс мер, сиречь архитектура > б) процесс. Тут имеет значение наличие чёткой политики безопасности (для исполнения > п. "а") и следование ей и отслеживание уязвимостей (для "б"). Это > несколько ортогонально ОС и если ты или я выбираем в данном > случае BSD - это говорит только о том, что для BSD > *у тебя* более чёткая политика безопасности. Т.е., грубо говоря ты её > лучше знаешь и больше доверяешь. Тот, кто лучше знает Linux, при > наличии *чёткой политики безопасности*, выберет линукс и будет прав. В принципе ты прав. :-) Можно с обоюдным успехом настроить систему с "security in mind": хоть FreeBSD, хоть Linux. Я просто определил те задачи, которые лучше решает именно эта ОС и там ее использую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+2 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 13-Дек-13, 17:34
	>> Справедливости ради, стоит заметить следующее: > А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет > виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И > все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз > в бизнесе самое то. а у меня вопрос: каждый быэсдэшник путает виртуализацию с изоляцией?
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 19:11
	> а у меня вопрос: каждый быэсдэшник путает виртуализацию с изоляцией? Нормальной продакшен-виртуализации там нет в принципе, поэтому _фряшникам_ данные термины можно не различать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Miha (??), 13-Дек-13, 22:59
	>>> Справедливости ради, стоит заметить следующее: >> А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет >> виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И >> все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз >> в бизнесе самое то. > а у меня вопрос: каждый быэсдэшник путает виртуализацию с изоляцией? Мсье, вы путаете классический чрут с виртуализацией на уровне ОС. Читаем хотя бы тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 17:49
	Расскажи, как в jail-е человеческим образом лимитить память, cpu и disk io.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 13-Дек-13, 17:51
	> Расскажи, как в jail-е человеческим образом лимитить память, cpu и disk io. ты не понял -- он же сразу сказал что ему больше не нужно. и я даже скажу почему не нужно - потому что уже много лет они пропагандуруют лозунг "Если нет - значит не нужно".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Miha (??), 13-Дек-13, 22:51
	> Расскажи, как в jail-е человеческим образом лимитить память, cpu и disk io. В 9.2 - нормально. man rctl
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-13, 02:37
	i/o throttling не вижу. Но вообще прогресс. Было бы вот это и pkgng 4 года назад, глядишь, не ушел бы с фри.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 16-Дек-13, 13:19
	> i/o throttling не вижу. Но вообще прогресс. о чём и речь. > Было бы вот это и pkgng 4 года назад, глядишь, не ушел бы с фри. не разделяю такой подход. это не религия, не семья и даже не место работы. "ушёл/вернулся" - не очень применимо. "Использую/не использую". Собственно ничто не мешает использовать то, что удобно. Когда фряху на десктопе стало неудобно использовать (на новом железе) - я стал использовать удобный мне линукс. Будет удобно использовать - буду использовать. Ну и так в общем-то со всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 19:10
	> А я добавлю, что держусь на FreeBSD именно как раз за счет > виртуализации. Jail + vnet + RCTL - все, что нужно. И > все "из коробки", никаких форс мажоров при обновлении. Вот как раз > в бизнесе самое то. Человек, который всю жизнь питался кактусами, просто не верит, что бывает более вкусная, полезная и менее травмирующая пища =)
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 13-Дек-13, 17:31
	> 2. Во Фре элементарные вещи делаются элементарно. Чисто для примера там есть до жути простой шейпер «DUMMYNET» Для меня DUMMYNET и шейпинг посредством него был откровением. Разобрался и настроил за пол-часа. Когда-то в линуксе с помощью iproute2 tc решал похожую задачу и парился очень долго... В FreeBSD это ИМХО проще всё сделано и понятнее. Однако задача была простая, всякие сложные конфигурации не пробовал.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 17:47
	По контртезису 1. В arch linux кроме ip уже ничего нет. Скоро так будет везде.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 17:53
	Добавлю еще контртезисов: 1) в линуксе нельзя из listen 0.0.0.0:port изъять конкретный ip. Это делает переконфигурацию вида "вытащить один айпи для другого сервиса" без потери соединений невозможной. В bsd можно просто сделать более частный бинд-листен и это будет работать. 2) действительно, ряд простых вещей делается в линуксе сложнее. Например, получить BSD-шный netstat -lan (размер listening queue) в линуксе можно получить только косвенно, например, с помощью awk. Хотя я сам давно на линуксе. :)
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-13, 19:08
	> 1) в линуксе нельзя из listen 0.0.0.0:port изъять конкретный ip. Это напоминает "сначала положим грабельки вот сюда, а потом с разбегу на них прыгнем". Когда нужна избирательность по IP, слушать 0.0.0.0 будет только ССЗБ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-13, 00:11
	Год была не нужна, потом понадобилось. Дропать соединения - не хочется. Что делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-13, 02:29
	> Год была не нужна, потом понадобилось. Дропать соединения - не хочется. Что > делать? В общем-то изменение параметров слушаемого сокета - не единственное, что может потребоваться. Может быть тысяча причин перезапустить демон и коннекты не хочется терять никогда. Если используемый демон не поддерживает graceful restart, наверное, надо чинить его самого в первую очередь. Ну или хотя бы graceful stop. У вас ведь сервис за балансировщиком сидит, если вам даже рвать соединение не хочется, правда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-13, 02:44
	Graceful restart есть, конечно. И балансер есть. Так в итоге и сделал. Но был неприятно удивлен несоответствием линуксовой реализации каноничным bsd sockets.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Эксперимент по реализации http-сервера, взаимодействующего н..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 16-Дек-13, 10:21
	> Это напоминает "сначала положим грабельки вот сюда, а потом с разбегу на > них прыгнем". > Когда нужна избирательность по IP, слушать 0.0.0.0 будет только ССЗБ. это напоминает сакраментальное "если нет, то не надо"
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема