Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект Debian начинает голосование по позиции относительно Столлмана, opennews (??), 05-Апр-21, (0) [смотреть все] Запасаюсь попкорном P S Жду переголосования, пока не примут то, что им надо , Аноним (1), 16:07 , 05-Апр-21, (1) +56 // Скрыто модератором, Аноним (45), 17:02 , 05-Апр-21, (45) –25 // Скрыто модератором, Аноним (-), 17:13 , 05-Апр-21, (52) +19 // Скрыто модератором, Аноним (-), 17:35 , 05-Апр-21, (61) –54 Скрыто модератором, Аноним (99), 20:22 , 05-Апр-21, (99) +2 Скрыто модератором, Аноним (118), 21:20 , 05-Апр-21, (118) +1 Скрыто модератором, Аноним (118), 21:21 , 05-Апр-21, (121) +2 Скрыто модератором, Аноним (118), 21:21 , 05-Апр-21, (122) +2 Скрыто модератором, Аноним (124), 21:24 , 05-Апр-21, (124) +15 Скрыто модератором, Аноним (178), 22:19 , 05-Апр-21, (178) –1 Скрыто модератором, ааноним (?), 22:44 , 05-Апр-21, (182) +3 Скрыто модератором, Аноним (118), 22:47 , 05-Апр-21, (186) Скрыто модератором, Аноним (178), 22:57 , 05-Апр-21, (194) –1 Скрыто модератором, Аноним (118), 01:10 , 06-Апр-21, (245) Скрыто модератором, shurikbaikal (ok), 08:03 , 06-Апр-21, (295) Скрыто модератором, бюджетник (?), 12:57 , 06-Апр-21, (320) +1 Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 00:03 , 06-Апр-21, (217) +2 Скрыто модератором, Аноним (232), 00:39 , 06-Апр-21, (232) +1 Скрыто модератором, Аноним (118), 01:11 , 06-Апр-21, (246) Скрыто модератором, Аноним (232), 05:19 , 06-Апр-21, (280) Скрыто модератором, Dzen Python (ok), 19:27 , 05-Апр-21, (83) –3 Скрыто модератором, Аноним (317), 12:45 , 06-Апр-21, (317) Это общее голосование разработчиков Тут нет пункта дальнейшее обсуждение Так ч, OnlyOffice_Bot (?), 17:05 , 05-Апр-21, (48) +2 // Появится, если надо будет , YetAnotherOnanym (ok), 17:35 , 05-Апр-21, (60) Должен остаться только один-RMS,и точка Боливар не вынесет двоих , Последний из могикан (?), 22:56 , 05-Апр-21, (192) Я порадуюсь Этих м людей нужно заставить страдать Пусть собирают дебпакеты , псевдонимус (?), 05:01 , 07-Апр-21, (365) Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..., vz_2 (?), 16:10 , 05-Апр-21, (2) +9 // Единственный адекватный вариант, Ivan1986 (?), 18:09 , 05-Апр-21, (70) +1 // Поддержать возвращение Столлмана и от имени проекта подписать открытое письмо , Аноним (382), 16:25 , 07-Апр-21, (382) Решительно осудить 171 охоту на ведьм 187 , проводимую в отношении Ричарда Ст, Аноним (80), 18:58 , 05-Апр-21, (80) +17 Пункт против Столлмана 1 А за - несколько Это наглая спекуляция Стандартная п, Аноним (99), 20:06 , 05-Апр-21, (96) +12 // Я не ванговал, думаю что против него будет результат, но уйти от ответа могут, т, vz_2 (?), 20:15 , 05-Апр-21, (97) Держи меня в курсе Мне очень интересно что ты там решил и что делаеш , валяйте (?), 21:03 , 05-Апр-21, (111) Разве Я вижу два против, один 171 нейтральный, но с оттенком против 187 , дв, Аноним (124), 21:28 , 05-Апр-21, (128) +1 Ну там не так и много проголосовало но да я бы не использовал ни одного дистра т, Аноним (118), 21:46 , 05-Апр-21, (142) которая работает при мажоритарном голосовании, но не работает при голосовании, freehck (ok), 07:46 , 06-Апр-21, (293) +2 Даёшь Умное голосование Нужно всем договориться, и проголосовать за самого силь, Zenitur (ok), 13:02 , 06-Апр-21, (321) Arch хотя бы не так открыто да и не много там проголосовало в отличии от Дебчика, Аноним (330), 13:43 , 06-Апр-21, (330) Ну давай, Дебиан, не подведи А то придется искать время на установку слаки , nomad__ (ok), 16:14 , 05-Апр-21, (4) +20 // Саликс поставь , псевдонимус (?), 16:19 , 05-Апр-21, (8) –2 // И в чем разница Все равно ставить голую систему, накатывать i3 и рабочее окруже, nomad__ (ok), 16:39 , 05-Апр-21, (25) –4 // не тащите в темы жён, дочерей, детей и тёщ избавляйтесь от этой привычки, фок, Аноним (91), 19:51 , 05-Апр-21, (91) +3 это моё дело, кого, куда и зачем тащить а то я слаку никогда не ставил Еще на 9, nomad__ (ok), 19:57 , 05-Апр-21, (94) –5 МХ да дебиан но там вся суть без системд с плюшками, Аноним (118), 21:48 , 05-Апр-21, (145) gt оверквотинг удален Самое печальное, что подобные вам понадувают щёки и в ко, Аноним (210), 23:22 , 05-Апр-21, (210) Увянь, я подписался и в FSF писал Только что лично RMS не писал , nomad__ (ok), 04:31 , 06-Апр-21, (275) Похожая проблема, бро За выхи надо оббегать 3 любовниц - представь скандал, есл, Аноним (411), 15:04 , 08-Апр-21, (411) Ставьте Slackware, у Salix последний релиз 2016 года А вообще рекомендую обратит, Аноним (-), 16:56 , 05-Апр-21, (38) +2 // смешной довод это же stable salix, который сформирован на основе stable slackwar, Аноним (91), 19:47 , 05-Апр-21, (90) У нас на Арч пока тихо , Atterratio (ok), 16:30 , 05-Апр-21, (17) +1 // А смысл Та же самая редхатовская системда И да, в подписавшихся против есть ра, nomad__ (ok), 16:34 , 05-Апр-21, (22) +2 // Еще надо не забывать кто первый побежал внедрять , Анончик (?), 16:46 , 05-Апр-21, (28) +4 Рач и внедрил Дольше всех бубунта держалась , Аноним (32), 16:49 , 05-Апр-21, (32) +5 Конечно, свой велосипедик-то жалко было , bergentroll (ok), 16:57 , 05-Апр-21, (41) +1 Да как-то не очень Сейчас выходит Ubuntu с повторной попыткой засадить Wayland D, iPony129412 (?), 17:24 , 05-Апр-21, (58) +1 AntiX - нет системд Дебиан базированный, Аноним (67), 18:03 , 05-Апр-21, (67) +4 И МХ, Аноним (118), 21:49 , 05-Апр-21, (146) Диван ещё, Аноним (118), 21:49 , 05-Апр-21, (147) Спасибо что напомнили, давно хотел попробовать и как раз нужен дистр меньше 1 гб, Аноним (209), 23:15 , 05-Апр-21, (209) +1 А других и не существует ну может МХ ещё тоже лёгкий, Аноним (118), 01:20 , 06-Апр-21, (256) Список без системд bsd нет в списке DevuanArtixGuixGentooAlpineSlackwareAntiXVe, Аноним (118), 01:24 , 06-Апр-21, (260) +1 gt оверквотинг удален И Void Linux, Void Linux (?), 15:27 , 06-Апр-21, (347) В Альте ещё есть на sysvinit https www altlinux org Starterkits Flavours, Составление сообщения (?), 08:36 , 07-Апр-21, (369) Если вам прямо рачёвое что-то надо, со всей этой гонкой впереди паравоза, недопа, Аноним (212), 23:26 , 05-Апр-21, (212) +1 Manjaro Из некоторые из Arch подписались против Столламана, Аноним (99), 19:45 , 05-Апр-21, (89) +1 будут голосовать пока не останется один идейно верный и одобренный спосорами вар, имя_ (?), 16:52 , 05-Апр-21, (34) +2 Бойкотируем эти продукты и организации А также ищем им достойную замену Нашёл, Аноним (99), 20:25 , 05-Апр-21, (100) +4 // i3, слака альт, латех, GNU FDL , nomad__ (ok), 20:37 , 05-Апр-21, (107) +3 ПСлинуксОС, Аноним (118), 21:50 , 05-Апр-21, (148) Может ещё Магея, Аноним (118), 21:50 , 05-Апр-21, (150) Xfce - 1, Аноним (118), 22:14 , 05-Апр-21, (175) Trinity TDE - лучшая в мире среда рабочего стола , Аноним (232), 00:42 , 06-Апр-21, (234) +1 // Q4OS стоит , Аноним (118), 01:19 , 06-Апр-21, (255) Нет не стои 769 т , Аноним (232), 05:20 , 06-Апр-21, (282) Пользуюсь LXQT все вполне прилично, мне нравится , Аноним (358), 20:45 , 06-Апр-21, (358) Windows, Аноним (375), 11:45 , 07-Апр-21, (375) ПСлинуксОС же ну или генту, Аноним (118), 22:46 , 05-Апр-21, (184) Я бы не рассчитывал на резолюцию Первые двое суток голосования прошли, мы имеем, freehck (ok), 08:32 , 06-Апр-21, (303) // Это плейсхолдер THE ACTUAL BALLOTS CONTENTS WERE DIFFERENT Они решили проводит, Аноним (363), 23:09 , 06-Апр-21, (363)   // О, я это как-то пропустил, по привычке сразу начав смотреть на список Спасибо Б, freehck (ok), 08:49 , 07-Апр-21, (370)   Наивный Внедрены самые современные демократические процедуры попытки протащит, myhand (ok), 15:55 , 08-Апр-21, (412)   Они так уже лет 20 голосуют вообще-то Открой любое голосование за Debian Project, Аноним (363), 22:46 , 08-Апр-21, (416)   Это специальный тип GR, для которого было отдельное исключение с первой конститу, myhand (ok), 07:29 , 09-Апр-21, (417)   Ну тогда итог немного предсказуем Тайное голосование - это когда реально голосу, Составление сообщения (?), 07:25 , 08-Апр-21, (401)   От этого легко защититься 8212 просто опубликовать все голоса анонимно Каждый, Аноним (363), 21:38 , 08-Апр-21, (415)   okА как проверить, что нет левых uuid ов в списке, которые доголосовали до нуж, myhand (ok), 07:40 , 09-Апр-21, (418)   От этого они тоже защищены Для этого дебиановцы рядом публикуют второй список , Аноним (363), 01:30 , 10-Апр-21, (421)   Стоп, но там не uuidы Ты поменял шиштему, забыл А публикация голосов с реальны, myhand (ok), 16:39 , 10-Апр-21, (424)   Не может, если в списке голосовавших не указаны голоса Верно, у дебиановцев ДВА , Аноним (363), 17:48 , 11-Апр-21, (428)   Блин, ну тебе же только что объяснили как может Естественно, это лишь самый прос, myhand (ok), 06:03 , 12-Апр-21, (429)   Ну а я объяснил почему не может Ещё раз подчёркиваю А они публикуют сразу ОБА сп, Аноним (363), 20:51 , 12-Апр-21, (430)   Добавлено В этом сценарии нихрена не понятно 128578 ты публикуешь , ты да, Аноним (363), 21:17 , 12-Апр-21, (431)   Сможет Если почешется А если - нет , myhand (ok), 08:12 , 13-Апр-21, (433)   Ну давай, только последний Вот ты опубликовал список _реальных_ имен и реальные , myhand (ok), 08:10 , 13-Апр-21, (432)   Если опубликовать общий список, в котором видно кто как голосовал, то да Для пу, Аноним (363), 17:47 , 13-Апр-21, (435)   Да понял я как делает дебиан, узбагойся Да все видно кто, при минимальном желани, myhand (ok), 07:06 , 14-Апр-21, (436)   Я так и не понял Можно ещё раз, для тупых, и с примерами А то я помню только ф, Аноним (363), 07:22 , 17-Апр-21, (437)   Ну а что тут сложного Своих ты знаешь Итоги голосования - тоже Вычти гол, myhand (ok), 07:52 , 17-Апр-21, (438)   А, дошло Но нет, так не получится Вероятностное представление я, конечно, пол, Аноним (363), 08:59 , 17-Апр-21, (439)   А не надо никого конкретного обвинять Здесь вам не суд присяжных, понимаешь , myhand (ok), 09:47 , 17-Апр-21, (440)   Да Хм Мне пока не ясно Какой прогнозируете результат , Аноним (363), 19:42 , 17-Апр-21, (441)   Разумеется, тот что начали пропихивать даже без голосования , myhand (ok), 05:47 , 18-Апр-21, (442)   UPD Походу, я был неправ , myhand (ok), 09:45 , 18-Апр-21, (443)   Я тоже в шоке Но отрыв от пункта выгнать столлмана нафиг отовсюду всего лишь 8, Аноним (363), 02:14 , 19-Апр-21, (444)   Куда печальнее, что пункты 5 и 6 - вообще в глубокой е Given this, не очень-т, myhand (ok), 10:03 , 19-Апр-21, (445)   В Дебиане большинство неторопливое и неактивное Если хочешь, чтобы дебиан не под, Аноним (363), 02:58 , 10-Апр-21, (422) // Когда появятся, обязательно попрошу , nomad__ (ok), 06:56 , 10-Апр-21, (423) То, что некоторые отзывают письма против, это хорошо, конечно Надеюсь, Debian п, Аноним (5), 16:16 , 05-Апр-21, (5) +4 // Скрыто модератором, псевдонимус (?), 16:18 , 05-Апр-21, (7) –1 // Скрыто модератором, nevlezay80 (??), 16:20 , 05-Апр-21, (10) +2 // Скрыто модератором, Аноним (14), 16:26 , 05-Апр-21, (14) +1 Скрыто модератором, nevlezay80 (??), 16:33 , 05-Апр-21, (20) Скрыто модератором, Аноним (23), 16:38 , 05-Апр-21, (23) Скрыто модератором, nevlezay80 (??), 16:46 , 05-Апр-21, (29) Скрыто модератором, Аноним (23), 16:59 , 05-Апр-21, (44) Скрыто модератором, nevlezay80 (??), 17:03 , 05-Апр-21, (46) Скрыто модератором, Аноним (23), 17:07 , 05-Апр-21, (50) Скрыто модератором, nomad__ (ok), 16:40 , 05-Апр-21, (26) Скрыто модератором, Аноним (178), 22:28 , 05-Апр-21, (179) Скрыто модератором, Аноним (118), 01:18 , 06-Апр-21, (254) Скрыто модератором, псевдонимус (?), 16:59 , 05-Апр-21, (42) –3 Скрыто модератором, Аноним (330), 14:08 , 06-Апр-21, (333) Скрыто модератором, Аноним (118), 01:21 , 06-Апр-21, (257) // Скрыто модератором, псевдонимус (?), 02:45 , 06-Апр-21, (268) –1 Надеюсь здравый смысл победит SJW , Аноним (49), 17:06 , 05-Апр-21, (49) +3 Если проголосуют почти все нечестно то дистр исчезнет, Аноним (118), 22:13 , 05-Апр-21, (174) +2 // Скорее бы уже этот псевдосвободный дристр дёрном накрыли И кол вбили , псевдонимус (?), 00:03 , 06-Апр-21, (216) +1 // плюсую может начнут больше развивать другие дистры а не это овно мамонта, Аноним (118), 01:17 , 06-Апр-21, (252) +3 Основатель Debian был застрелен в лучших традициях СШП Debian сгнил до мозга ко, Аноним (264), 01:28 , 06-Апр-21, (264) +1 // Вся суть Дебиляна , Составление сообщения (?), 16:33 , 07-Апр-21, (383) +1 А какая разница, что там думает какой-то дистрибутив Понятно, что там где бизне, Аноним (11), 16:20 , 05-Апр-21, (11) +4 Жыве RMS , Аноним (12), 16:21 , 05-Апр-21, (12) +10 // RMS - слава , Dzen Python (ok), 19:29 , 05-Апр-21, (85) +8 // Je suis RMS , Аноним (198), 23:03 , 05-Апр-21, (198) // Tu n es pas RMS Tu es Anonymous , freehck (ok), 07:51 , 06-Апр-21, (294) Я МЫ RMS , zagorodnov (ok), 11:17 , 07-Апр-21, (374) Как бы не наступил трындец Фри Софтваре Фоундатион , Аноним (16), 16:30 , 05-Апр-21, (16) +4 // Да и ладно с ним , iPony129412 (?), 16:38 , 05-Апр-21, (24) –6 микимаус жпг если наступит возможно будет зато один дистр как с виндой остальные, Аноним (118), 21:52 , 05-Апр-21, (151) // И тогда у десктопного линупca появится шанс взлететь Может даже макось обойти п, Аноним (375), 11:48 , 07-Апр-21, (376) –1 Лучше бы еще раз проголосовали за против сясемд , Аноним (18), 16:32 , 05-Апр-21, (18) // Голосовать то будут до тех пор пока не выберут нужное в любом случае , Аноним (11), 16:32 , 05-Апр-21, (19) +6 // То есть SysVinit, да , Аноним (18), 22:09 , 05-Апр-21, (169) // Как бы не одним едины есть ещё другие, Аноним (118), 22:12 , 05-Апр-21, (173) Вангую результат И дебиан будет переголосовывать, пока не доголосуется до этого , Аноним (27), 16:40 , 05-Апр-21, (27) // спонсоров станет меньше после этих голосований, Аноним (118), 01:16 , 06-Апр-21, (251) –1 // А это зависит от результата Хотя, нет - вру, не зависит Мальчиши-плохиши, на с, myhand (ok), 12:47 , 06-Апр-21, (318) Я - За, лишь бы Дебиан пилил , Почти_тот_самый_Анонимус (?), 16:48 , 05-Апр-21, (30) –4 В последнее время столько обсуждений Столлмана Как он хоть выглядит , Аноним (-), 16:48 , 05-Апр-21, (31) –5 // Как петикантроп https i redd it 6w8uvfl6mgf21 jpg, Аноним (16), 16:56 , 05-Апр-21, (37) –6 // Не мыт Не брит Не стрижен Ни чёсан , Аноним (103), 20:29 , 05-Апр-21, (103) +4 подержи мое смузи, Как он хоть выглядит , Mail (?), 16:57 , 05-Апр-21, (40) +1 ненужно попкорна, для меня дебиан после таких выкрутасов скорее мертв чем жив я, Аноним (178), 16:52 , 05-Апр-21, (33) // Так-то основной разработчик и создатель Trisquel в списке против RMS, если не пу, Аноним (53), 17:14 , 05-Апр-21, (53) // Ещё полно других и кроме этих, Аноним (118), 22:10 , 05-Апр-21, (171) Статистика браузеров за март 2021 рост доли Edge и падение Firefox https cdn , Аноним (16), 16:54 , 05-Апр-21, (36) –2 // Firefox блокирует всё больше трекеров, вот и падение , eugener (ok), 18:48 , 05-Апр-21, (77) +7 // Скоро ничего не откроет Или всё в конфиге и коде отрежут напорчь Как и в фейсе, Аноним (103), 20:31 , 05-Апр-21, (104) +2 Нечего было лисицу с логотипа убирать Только из-за неё ставил фф , Аноним (129), 21:28 , 05-Апр-21, (129) +1 // Так он уже на ежа похож Только кислотно оранжевый Ни ног, не головы , Аноним (103), 21:35 , 05-Апр-21, (133) +1 вот и загнулась лиса теперь хром да хромиум останутся зато они не голосовали про, Аноним (118), 21:54 , 05-Апр-21, (152) +1 Давайте будем называть вещи своими именами Голосование до нужного результата - д, Анончик (?), 16:57 , 05-Апр-21, (39) –11 // Демократические процедуры - это еще и дополнительные варианты заявления кроме, Аноним (63), 17:41 , 05-Апр-21, (63) +1 // Первоначального, разумеется , Аноним (63), 17:42 , 05-Апр-21, (64) стая товарищей же , Dzen Python (ok), 19:30 , 05-Апр-21, (87) Пересмотрел интервью Столлмана на РушаТугей Молодец, всё-таки Я тоже отказался, InuYasha (??), 17:18 , 05-Апр-21, (54) // На али ебэй тоже платить наличкой Или как клоун стоять на кассе, копейки др чит, pisyandrik (ok), 17:30 , 05-Апр-21, (59) –4 // Тяжело быть зависимым от мнения мимокрокодилов Подождут, благо закон пока что о, Аноним (-), 18:39 , 05-Апр-21, (75) –2 Научиться считать деньги - лучше чем на али ебэй др чить, спонсируя сибиревыруба, InuYasha (??), 18:59 , 05-Апр-21, (81) // Ну да Лучше покупать у тех, кто закупается там , Аноним (135), 21:36 , 05-Апр-21, (135) +1 Нет, лучше покупать у тех, кто делает здесь или закупается здесь, или, хотя бы, , InuYasha (??), 22:46 , 05-Апр-21, (185) +3 На днях заказал печатные платы по 150-320р за 5 штук, включая четырехслойку В Р, Аноним (250), 01:15 , 06-Апр-21, (250) Ну ещё покажите мне отечественные операционные усилители, конденсаторы, которые , Аноним (250), 01:18 , 06-Апр-21, (253) Если ты не будешь покупать на алиэкспресс по безналу, то ты будешь покупать у на, Ordu (ok), 05:03 , 06-Апр-21, (278) +2 Ты действительно стесняешься того что кассирка или следующий покупатель посмотри, Аноним (232), 00:58 , 06-Апр-21, (239) –1 // Он тебя-таки не догнал , Аноним (375), 10:57 , 08-Апр-21, (403) Фанатизм дело больное Я как-то сыроедением увлекся на пол года Волосы выпали, , Аноним (135), 21:35 , 05-Апр-21, (134) –1 // А у Столмана трусы сделаны на станках с открытым ПО Точно , Аноним (103), 21:56 , 05-Апр-21, (156) –1 // Двуликий анус , Аноним (103), 23:10 , 05-Апр-21, (205) –1 А сам он сделан по открытым технологиям Мог ли любой желающий либо группа тако, Аноним (387), 18:03 , 07-Апр-21, (387) А нафига волосы на теле Мне вообще лысые женщины нравятся , Аноним (232), 00:48 , 06-Апр-21, (237) –1 Во-первых любой раб-отник в праве попросить в бухгалтерии чтобы ЗП ему выдавали, Аноним (232), 00:51 , 06-Апр-21, (238) Все умные люди отказались от безнала, держат наличку дома в коробках, иногда спе, Аноним (232), 00:47 , 06-Апр-21, (236) +4 // И ещё квартиру для фольги для шапочек Хотя если доход скрытый, то не вопрос , Аноним (250), 01:22 , 06-Апр-21, (258) // Сарказм от типичного дурaчкa Если тебе нравится, что при любой проблеме тебе мог, Ууууу... (?), 12:45 , 07-Апр-21, (380) пёп п я п п я п п п п п я я п я п п п я п я я п п я п п я я я я п я п п п , Bob (??), 15:51 , 13-Апр-21, (434) А от смартфонов отказался , Аноним (317), 08:37 , 06-Апр-21, (306) // да , InuYasha (??), 10:40 , 07-Апр-21, (373) Если Дебиан пойдёт против Столлмана это будет началом конца дистрибутива Дебиан , Аноним (-), 17:18 , 05-Апр-21, (55) +2 // Если наоборот, надо будет выпиливать systemd, GNOME, pulseaudio and etc Что-то м, faithman (??), 18:23 , 05-Апр-21, (71) –1 // etc то за что , Аноним (-), 19:54 , 05-Апр-21, (92) +9 или просто поставить другой дистрибутив, Аноним (118), 22:09 , 05-Апр-21, (170) Что-то мне подсказывает, что будет по вашему, врядли смогут занять нейтральную п, Аноним (213), 23:47 , 05-Апр-21, (213) Началом конца дистрибутива Debian Вроде как много было предпосылок, типа System, Аноним (108), 20:42 , 05-Апр-21, (108) Сколько раз будут переголосовывать до нужного результата , псевдонимус (?), 17:20 , 05-Апр-21, (56) У меня уже начинает появляться впечатление о том, что все эти устраивания голосо, rvs2016 (ok), 17:39 , 05-Апр-21, (62) +1 Голосование будет как с голосованием за systems , RedHatKashenko (?), 17:44 , 05-Апр-21, (65) +1 Стивену выписать пня под зад и заодно выкинуть systemd , Аноним (66), 17:46 , 05-Апр-21, (66) +1 Альтернативный вариант заявления - оправить лесом Стива Лангасека Steve Langase, Аноним (68), 18:06 , 05-Апр-21, (68) Вот https github com rms-open-letter rms-open-letter github io pull 2544 files, Аноним (124), 18:09 , 05-Апр-21, (69) +2 // Смешно, видимо потроллить решили, vz_2 (?), 18:26 , 05-Апр-21, (73) +2 В голос прям, Аноним (213), 23:52 , 05-Апр-21, (215) С учетом того, что конкретно против RMS один пункт, то голоса против будут на не, Аноним (135), 18:25 , 05-Апр-21, (72) +3 // Согласен это они не учли Но, если там не кхм наши кхм кхм кхм работают, то всё , Java omnomnom your memory (?), 18:37 , 05-Апр-21, (74) –1 // Согласен это они не учли Как раз учли Это стандартная спекуляция размазывани, Аноним (99), 19:54 , 05-Апр-21, (93) +1 // За systemd там также голосовали , Аноним (32), 20:28 , 05-Апр-21, (102) Но ведь выбрали же сиськеда Надо было - выбрали И это работает независимо от , Анон123 (?), 19:04 , 06-Апр-21, (354) ну там будет несколько туров, они же умеют голосовать, из первого тура должен от, Firecat (ok), 05:38 , 06-Апр-21, (286) // Обычно, у них достаточное количество туров, чтобы всех устроил правильный пунк, Анон123 (?), 19:06 , 06-Апр-21, (355) А почему проект opennet не начинает голосование по позиции относительно Столлман, Нанобот (ok), 19:30 , 05-Апр-21, (86) +5 // А смысл Основная масса народу сюда новости по открытому софту читать ходят Чер, Dzen Python (ok), 19:33 , 05-Апр-21, (88) +1 Смотря для какого сообщества Для фонда СПО оно монопенисуально , Аноним (103), 20:33 , 05-Апр-21, (105) Я не нашёл там кнопки проголосовать, Аноним (129), 21:30 , 05-Апр-21, (130) Всех кто против Столлмана в бан лист , Аноним (99), 19:57 , 05-Апр-21, (95) +3 // Никого не останется Будешь тихо сам с собою делать мультики рукою , Аноним (103), 21:33 , 05-Апр-21, (131) // брехня полно же дистров пслинуксос генту и т д , Аноним (118), 21:57 , 05-Апр-21, (157) // А пакеты ты для него из чего собирать будешь Из воздуха , Аноним (322), 13:14 , 06-Апр-21, (322) +1 Исходники напишут, Аноним (330), 13:38 , 06-Апр-21, (326) правильно война за мир, чтоб камня на камне не осталось, Аноним (349), 18:11 , 06-Апр-21, (349) +1 Бойкотируем эти организации к выступающим за смещение Столлмана присоединились, Аноним (99), 20:20 , 05-Апр-21, (98) +1 // Ещё добавьте, пожалуйста Solus3 подписи 8212 Брайан Майерс, Джошуа Стробл, Пь, Аноним (140), 21:42 , 05-Апр-21, (140) +2 Добавьте Xfce - 1 а так переходим на генту и пслинуксос, Аноним (118), 21:58 , 05-Апр-21, (158) +1 Не всем бойкот Некоторых нужно перетягивать А основным иудам протест Путём па, DAA4 (?), 20:35 , 06-Апр-21, (357) +2 // Опенчую, Составление сообщения (?), 03:24 , 08-Апр-21, (399) Бойкотируем эти продукты и организации А также ищем им достойную замену Нашёл, Аноним (99), 20:26 , 05-Апр-21, (101) +2 // Бойкотируй СЖВ, а не прожекты Высмеивай извращенцев, а не код , Аноним (-), 21:20 , 05-Апр-21, (119) +4 // https www youtube com watch v 4FZysl_15Oc t 1s, Аноним (103), 22:43 , 05-Апр-21, (181) +1 // https www youtube com watch v t-wFKNy0MZQ вспомнилось , анонимит (?), 11:16 , 06-Апр-21, (314) Фанатьё обычно сдёргивается или стреляется, когда их прижимают со всех сторон, а, Аноним (135), 21:39 , 05-Апр-21, (138) +2 А как от Xorg то отказаться Wayland пишется тем же Xorg Foundation, а других ал, Аноним (-), 21:50 , 05-Апр-21, (149) // Или такую https www bagira guru images joomgallery originals raznoe_2 goroskop, Аноним (103), 22:16 , 05-Апр-21, (177) В такую https www youtube com watch v Yp441wp7prg, Аноним (214), 23:51 , 05-Апр-21, (214) ВНЕЗАПНО этот чулочник второй по коммитам в Void, как так вышло то , Аноним (-), 22:38 , 05-Апр-21, (180) // Потому что он кодит, а не визжит на опеннете И ты начни, msgod (ok), 03:44 , 06-Апр-21, (271) +2 Wayland - стек протоколов,фонд X org разрабатывает Weston, реализацию пусть этал, qweo (?), 17:29 , 07-Апр-21, (386) Xfce - 1 ещё и переходим на генту и пслинуксос, Аноним (118), 21:58 , 05-Апр-21, (159) +1 тебе, как одмину локалхоста, это будет нетрудно, Аноним (349), 18:12 , 06-Апр-21, (350) +2 Я уже сменил его на Devuan - отличный дистрибутив , Маск (?), 20:33 , 05-Апр-21, (106) +1 // А теперь смени ещё и окружение так как Xfce - 1, Аноним (118), 21:59 , 05-Апр-21, (160) +1 // Trinity TDE - лучшая в мире среда рабочего стола , Аноним (232), 01:01 , 06-Апр-21, (240) // Старовато будет но Q4OS, Аноним (118), 01:13 , 06-Апр-21, (248) LXQT неплох , Аноним (358), 20:54 , 06-Апр-21, (360) В убунте не получается заблочить получение обновлений А переходить буду на наш а, Док (?), 21:13 , 05-Апр-21, (114) –1 // А я решил на старые добрые счеты перейти Ни дядюшка Сэм, ни товарищ майор мне б, Аноним (117), 21:18 , 05-Апр-21, (117) +5 // Во це дило Строгать будешь Их уже не осталось Всё уничтожили ироды , Аноним (103), 21:25 , 05-Апр-21, (125) фбс же дистр не, Аноним (118), 21:59 , 05-Апр-21, (161) есть деривативы убунты уже с заблочеными обновлениями юзай, Аноним (118), 22:00 , 05-Апр-21, (162) Хорошо хотя бы то, что Debian проводит это голосование в отличие от Fedora, где , Аноним (116), 21:18 , 05-Апр-21, (116) +3 // Дядя Фёдор молодец Жёстче надо Всех на лесоповал И зачинщика, и подстрекателей, Аноним (103), 21:27 , 05-Апр-21, (127) д б , mos87 (ok), 21:21 , 05-Апр-21, (120) Письмо сторонников Столлмана удаление Столлмана 8212 это cancel cultureАнони, Аноним (140), 21:35 , 05-Апр-21, (132) +2 // Любите вы словами-то играть , Teocally (?), 21:41 , 05-Апр-21, (139) +1 // А что не так-то , Аноним (140), 21:47 , 05-Апр-21, (143) // man ответочка, Аноним (309), 10:26 , 06-Апр-21, (309) ну и помалкивай, раз нечего ответить, Аноним (349), 18:14 , 06-Апр-21, (351) А ты закэнсэли его , Школотуня (?), 07:19 , 07-Апр-21, (366) Аргументы противников Столлмана это не cancel culture , Аноним (367), 07:32 , 07-Апр-21, (367) Жду новость с панорамы Скопинский маньяк стал новым защитником open source и л, Аноним (140), 21:45 , 05-Апр-21, (141) –3 // Да пусть хоть так, новые люди узнают кто это такой ваш open source, главное чтоб, Аноним (232), 01:05 , 06-Апр-21, (241) Как эта мыльная опера уже утомила, ей богу SJW, конечно, бессмысленные мрази, н, Дон Ягон (ok), 22:08 , 05-Апр-21, (168) –2 Manjaro ни одной подписи против Столлмана, Аноним (118), 22:15 , 05-Апр-21, (176) +2 // Теорема Эскобара Список годных дистров тут https nosystemd org, Аноним (-), 22:47 , 05-Апр-21, (187) // Их не много диван да антикс с мх и пслинуксос может гента, Аноним (118), 22:48 , 05-Апр-21, (188) И внизу на сайте ссылка на бубунту, Аноним (118), 22:55 , 05-Апр-21, (191) Там есть и дистрибутивы противников Столлмана , Аноним (367), 21:03 , 07-Апр-21, (397) Список без системд bsd нет в списке DevuanArtixGuixGentooAlpineSlackwareAntiXVe, Аноним (118), 22:54 , 05-Апр-21, (190) +4 // MX частично использует систем-D, Firecat (ok), 05:34 , 06-Апр-21, (285) // Частично но можно и без него, Аноним (330), 13:36 , 06-Апр-21, (325) Почему такая сортировка Slackware должна быть на первом месте , danonimous (?), 14:25 , 06-Апр-21, (341) Buildroot ещё забыли , Ууууу... (?), 12:50 , 07-Апр-21, (381) А Gobolinux планируют перевести на systemd в следующем выпуске - много сторонего, qweo (?), 17:14 , 07-Апр-21, (384) uck you GNOME - 31 KDE - 9 Cinnamon - 1 Budgie - 1 Ubuntu - 18 Arch Linux , Аноним (118), 23:00 , 05-Апр-21, (195) +1 // От Void 3 разраба и 1 мейнтейнер , Аноним (-), 23:05 , 05-Апр-21, (201) // Ога, да https www youtube com watch v y1rnHd5ARdk, Аноним (310), 10:34 , 06-Апр-21, (310) Черный Треугольник, это ты выше , Аноним (-), 23:07 , 05-Апр-21, (203) Нужно больше ада , Аноним (206), 23:11 , 05-Апр-21, (206) // Ничё Дебчик навернется с Федорой будет спокойней, Аноним (118), 00:42 , 06-Апр-21, (235) Полный список GNOME - 31 KDE - 9 Cinnamon - 1 Budgie - 1 Ubuntu - 18 Arch , Аноним (118), 00:37 , 06-Апр-21, (231) +3 // Trinity TDE - лучшая среда рабочего стола в мире , Аноним (232), 01:08 , 06-Апр-21, (243) // Q4OS же тогда, Аноним (118), 01:11 , 06-Апр-21, (247) Вот тебе делать нечего В дебьяне больше всего пакетов, оттуда ты цифра, чего не, Аноним (250), 01:28 , 06-Апр-21, (265) –3 // Список в открытом видео можно почитать подробно, Аноним (118), 03:02 , 06-Апр-21, (269) +1 Полный список чего Что это вообще такое Распределение популярности дистрибутивов, Аноним (363), 03:49 , 06-Апр-21, (273) –2 // С разморозкой тебя , Аноним (300), 08:22 , 06-Апр-21, (300) Вообще предлагаю писать в комментарии инстаграм Собчак и Малахова, Урганда, Дудя, Аноним (232), 01:07 , 06-Апр-21, (242) // И инстасамке в первую очередь, Аноним (375), 11:59 , 07-Апр-21, (379) К счастью это превратилось в адекватное голосование Начиналось очень смешно с , Аноним (244), 01:09 , 06-Апр-21, (244) А из MATE кстати тоже походу никто не голосовал против Столлмана, Аноним (118), 01:22 , 06-Апр-21, (259) // 8 человек всмысле, Firecat (ok), 05:28 , 06-Апр-21, (283) // у не увидел тогда нафиг, Аноним (330), 13:35 , 06-Апр-21, (324) +1 Альтернативно одаренный Debian не имеет конечного слова, сплошной SJW Furry-Guys, Аноним (264), 01:26 , 06-Апр-21, (263) +1 Тайное голосование опять , Аноним (266), 01:43 , 06-Апр-21, (266) +1 // Насчитают 146 против Столлмана , Аноним (300), 08:20 , 06-Апр-21, (299) А когда мы будем программировать , Аноним (267), 02:28 , 06-Апр-21, (267) // Программируйте, вам никто не запрещает А им не мешайте голосовать , Аноним (289), 07:15 , 06-Апр-21, (289) +2 // Кому им Заговор прорамизма , Аноним (-), 18:42 , 07-Апр-21, (388) Если дебиан будет против Великого Чистейшего Мытейшего Благоухающего Ворсейшеств, Аноним (276), 04:37 , 06-Апр-21, (276) +9 // сарказм , Аноним (-), 05:15 , 06-Апр-21, (279) –2 С Линукса на Винду Windows 10 делает скриншот твоего экрана и отправляет его та, Аноним (308), 10:19 , 06-Апр-21, (308) –2 // А Gnome ворует oAuth токены гугла , Архивариус (?), 12:25 , 06-Апр-21, (316) +4 // Так ему и надо , Аноним (-), 18:43 , 07-Апр-21, (389) смысл полно нормальных линуксов независимых, Аноним (330), 14:10 , 06-Апр-21, (337) I don t know how to code but I do have blue hairs I think this sadly reflects l, Аноним (277), 04:39 , 06-Апр-21, (277) +1 Ну SUSE и Red Hat я уже добавил в чёрный список Если, и Debian окажется плохим,, Firecat (ok), 05:31 , 06-Апр-21, (284) // Уже можно добавлять Дебиан и Убунту и все основанные на них, Аноним (330), 14:09 , 06-Апр-21, (335) +2 this, kravich (ok), 07:09 , 06-Апр-21, (288) +2 // на независимый же, Аноним (330), 14:09 , 06-Апр-21, (336) А вот какой смысл схлестываться с swj, гринпис, поклонниками неистовой гретты и , Аноним (290), 07:29 , 06-Апр-21, (290) –1 Убунту как всегда тянет дебиан в днище , gfederix (ok), 07:39 , 06-Апр-21, (291) +2 // Да и Дебиан сам себя тоже тянет на днище ещё с 2015 года и ввода системд, Аноним (330), 14:07 , 06-Апр-21, (332) +2 Короче саноникал прикрывется дебианом точно также, как ибм федорой , Ilya Indigo (ok), 08:13 , 06-Апр-21, (296) +2 // Напоминает попугая из одной песенки, кричащего из ветвей , Аноним (300), 08:18 , 06-Апр-21, (298) +2 А загнутся все вместе если что, Аноним (330), 14:12 , 06-Апр-21, (338) +1 Триггерю на сокращение RMS , все время думаю, что напишут про Remote Manipulato, Аноним (315), 11:31 , 06-Апр-21, (315) Да, Карл Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки , Аноним (317), 12:51 , 06-Апр-21, (319) Ну что кто куда будет перелазить с федоры и дебчика , Аноним (330), 13:44 , 06-Апр-21, (331) // слака, Аноним (300), 14:13 , 06-Апр-21, (340) +1 // Zenwalk Основан на Slackware, Аноним (368), 07:42 , 07-Апр-21, (368) Это они ещё с Терековой-Николаевой не посоветовались Твм бы не ограничилось поп, Аноним (-), 14:25 , 06-Апр-21, (342) Тема явно заангажирована в пользу анон а, БДырчик (?), 17:17 , 06-Апр-21, (348) призывающие к бойкоту проектов, бойкотирующие столмана, ничем от вторых не отлич, Аноним (349), 18:16 , 06-Апр-21, (352) +4 // плюсую списки открытые смотрим, Аноним (330), 20:58 , 06-Апр-21, (362) Пральна, даешь безнаказаный беспредел , Аноним (391), 18:48 , 07-Апр-21, (391) +2 Стиву Гомо-, то есть Ланга-секу, виднее, конечно , Аноним (353), 18:51 , 06-Апр-21, (353) +1 И только в стане BSD - здоровый прагматизм Сразу видно где свобода, а где срач , bOOster (ok), 20:27 , 06-Апр-21, (356) // Бздуно-пермисивные лицензии дают свободу проприетарщикам паразитировать на чужой, Аноним (-), 18:47 , 07-Апр-21, (390) // Ну походу куча народу этого просто не догоняет После Столлмана следующий будет, Аноним (392), 19:20 , 07-Апр-21, (392) +1 // Если и до Линуса дойдут все дистры загнутся, Аноним (396), 20:35 , 07-Апр-21, (396) +1 Даже если это случится, что маловероятно, то есть риск что оттуда просто уйдут в, nevlezay80 (??), 20:59 , 08-Апр-21, (414) +1 Потому что пермиссивная лицензия У того, кто сам все отдает, не надо ничего отж, Аноним (406), 11:42 , 08-Апр-21, (406) Надо провести такое голосование в дебиане - Призвать к отставке всего дебиана,- , Аноним (300), 01:58 , 07-Апр-21, (364) +3 // И развалить Дебиан дабы больше не посягали на святое, Аноним (396), 20:34 , 07-Апр-21, (395) +1 https github com alex4321 rms-open-letter-sigsАналог этого https github com, Аноним (394), 20:07 , 07-Апр-21, (394) Тем временем за Столлмана уже 6034 Человека - ВДВОЕ больше чем петухов 3012 За, Составление сообщения (?), 14:10 , 08-Апр-21, (409) +1 // Если ты искренне желвешь Бате добра, то не приглашай его к русским , Аноним (420), 18:31 , 09-Апр-21, (420) быстрее бы штульмана выперли отовсюду и заменили бы кем-либо психически здоровым, Аноним (419), 13:20 , 09-Апр-21, (419) –4 // быстрее бы debian выперли отовсюду и заменили бы кем-либо психически здоровым f, Аноним (426), 20:05 , 10-Апр-21, (426) +1 // А если у меня debian , nevlezay80 (??), 20:47 , 10-Апр-21, (427) теперь при выборе дистра заходим на дистровач и по списку ищем есть ли этот дист, Аноним (426), 20:04 , 10-Апр-21, (425) +1 1,2,4,5,11,12,16,18,27,30,31,33,36,39,54,55,56,62,65,66,68,69,72,86,95,98,101,106,114,116,120,132,141,168,176,190,195,203,206,231,242,244,259,263,266,267,276,277,284,288,290,291,296,315,319,331,342,348,352,353,356,364,394,409,419,425

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	363. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 06-Апр-21, 23:09
	> Я бы не рассчитывал на резолюцию. Первые двое суток голосования прошли, мы > имеем 169 голосов -- и все единогласно за продолжение обсуждения. Это плейсхолдер. "THE ACTUAL BALLOTS CONTENTS WERE DIFFERENT" Они решили проводить голосование секретно (дабы никого не гнобили за его выбор).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 07-Апр-21, 08:49
	> Это плейсхолдер. "THE ACTUAL BALLOTS CONTENTS WERE DIFFERENT" > Они решили проводить голосование секретно (дабы никого не гнобили за его выбор). О, я это как-то пропустил, по привычке сразу начав смотреть на список. Спасибо. Блин, я и не знал, что в дебиане бывают секретные голосования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 08-Апр-21, 15:55
	> О, я это как-то пропустил, по привычке сразу начав смотреть на список. Наивный.  Внедрены самые современные демократические процедуры: попытки протащить решение вообще без GR, бан несогласных, тайные голосования. > Блин, я и не знал, что в дебиане бывают секретные голосования. Раньше - не было.  Но дебиан - это инновации.  (Теперь будут вот такие, да.  Вряд-ли уже других завезут...)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	416. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 08-Апр-21, 22:46
	>> Блин, я и не знал, что в дебиане бывают секретные голосования. > Раньше - не было.  Но дебиан - это инновации.  (Теперь > будут вот такие, да.  Вряд-ли уже других завезут...) Они так уже лет 20 голосуют вообще-то. Открой любое голосование за Debian Project Leader-а.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 09-Апр-21, 07:29
	Это специальный тип GR, для которого было отдельное исключение с первой конституции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Составление сообщения (?), 08-Апр-21, 07:25
	>Они решили проводить голосование секретно (дабы никого не гнобили за его выбор). Ну тогда итог немного предсказуем. Тайное голосование - это когда реально голосует только один человек - тот кто считает тайные голоса. А он нарисует уже столько сколько нужно. Дебилян такой Дебилян.
	Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 08-Апр-21, 21:38
	> Ну тогда итог немного предсказуем. Тайное голосование - это когда реально голосует только один человек - тот кто считает тайные голоса. А он нарисует уже столько сколько нужно. От этого легко защититься — просто опубликовать все голоса анонимно. Каждый избиратель генерирует случайный UUID, и отправляет секретарю свой голос с этим UUID — "опубликуй мой голос от имени 60708a6a-ed4b-4ac5-87e0-c13ab9d22fae". После голосования публикуется список всех uuid и соответствующий ему голос в открытом виде. Найдя свой uuid в этом списке каждый может проверить, что его голос учтён. А просуммировав голоса, каждый может убедиться, что результат объявлен верно. И всё. Ничего не "нарисуешь".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 09-Апр-21, 07:40
	> Найдя свой uuid в этом списке каждый может проверить, что его голос учтён. ok А как проверить, что нет левых uuid'ов в списке, которые "доголосовали" до нужного? > А просуммировав голоса, каждый может убедиться, что результат объявлен верно. Так каждый лишь может убедиться, что объявленный результат соответствует объявленному списку uuid'ов. > И всё. Ничего не "нарисуешь". Да запросто, если явка не 100%. А в Debian - именно так: https://www.debian.org/vote/2016/suppl_002_stats https://www.debian.org/vote/2014/suppl_002_stats https://www.debian.org/vote/2020/suppl_001_stats Из ~1000 DD's голосуют ~200-300.  Большинство получает права DD просто чтобы не заморачиваться со спонсированием загрузки пакетов.  Им работу делать, а не CoCи принимать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 10-Апр-21, 01:30
	> Да запросто, если явка не 100%. От этого они тоже защищены. > А как проверить, что нет левых uuid'ов в списке, которые "доголосовали" до нужного? Для этого дебиановцы рядом публикуют второй список — имена всех проголосовавших (без указания голоса). Количество людей в нём равно количеству голосов. В результате нельзя добавить совсем посторонних — это сразу будет заметно, т.к. все debian developer-ы известны. И нельзя добавить тех DD, кто не голосовал, ведь они раскроют фальсификацию, когда увидят себя в этом списке. Защититься от фальсификаций на выборах на самом деле очень просто. Было бы желание...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	424. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Апр-21, 16:39
	> Для этого дебиановцы рядом публикуют второй список — имена всех проголосовавших (без > указания голоса). Количество людей в нём равно количеству голосов. Стоп, но там не uuidы. > В результате нельзя добавить совсем посторонних — это сразу будет заметно, т.к. > все debian developer-ы известны. Ты поменял шиштему, забыл?  А публикация голосов с реальными именами может составить проблем голосовавшим (лутше-б молчал, вот это вот).   Если же ты публикуешь uuidы - да, люди знают сколько в реальности проголосовало (в предположении 100% доверия к секретарю, конечно - это отдельный вопрос).  Но ты даже не знаешь кто голосовал.  Приходишь к случайному DD Васе - а он пишет, что голосовал и все нормуль.  Или наоборот.  И так тыщу раз.  Удачи выяснять кто тебе наврал и кто - нет. > Защититься от фальсификаций на выборах на самом деле очень просто. Я бы сказал - можно.  Но не так уж просто. Закрытость процесса - добавляет проблем, не наоборот.  (Думаешь от хорошей жизни все AI-движки компьютерных стратегий игнорируют всякий fog of war?)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 11-Апр-21, 17:48
	> Ты поменял шиштему, забыл?  А публикация голосов с реальными именами может составить проблем голосовавшим (лутше-б молчал, вот это вот). Не может, если в списке голосовавших не указаны голоса. >> Для этого дебиановцы рядом публикуют второй список — имена всех проголосовавших (без >> указания голоса). Количество людей в нём равно количеству голосов. > Стоп, но там не uuidы. Верно, у дебиановцев ДВА списка: 1. Список имён голосовавших, без голосов: https://www.debian.org/vote/2020/vote_001_voters.txt 2. Список uuid-ов с голосами, но без имён: https://www.debian.org/vote/2020/vote_001_tally.txt Количества в них совпадают. Поэтому нельзя добавлять "нужные" голоса. И существующие голоса нельзя менять, иначе тот, чей голос изменили, сможет это заметить. Но при этом ты можешь проверить только свой голос. Как голосовали остальные — ты не знаешь, потому что не знаешь ихние uuid.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 12-Апр-21, 06:03
	> Не может, если в списке голосовавших не указаны голоса. Блин, ну тебе же только что объяснили как может. Естественно, это лишь самый простой сценарий.  Закулисную координацию "партий" - тоже никто не отменял.  Так что фиговый листик, прикрывающий голоса - он на самом деле фиговый.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 12-Апр-21, 20:51
	> Блин, ну тебе же только что объяснили как может. Ну а я объяснил почему не может. Ещё раз подчёркиваю: >> А публикация голосов с реальными именами может составить проблем голосовавшим >> Если же ты публикуешь uuidы - да, люди знают сколько в реальности проголосовало. Но ты даже не знаешь кто голосовал. А они публикуют сразу ОБА списка: и реальные имена (но без голосов), и uuid (но с голосами). Как теперь что-то подделать? > Естественно, это лишь самый простой сценарий. Какой сценарий-то? Давай ещё раз. Добавить голоса нельзя (я объяснил почему), изменить голоса нельзя (я тоже объяснил почему). Согласен? Если да, то как предполагается "подделывать" голоса, если их нельзя добавлять, менять или удалять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 12-Апр-21, 21:17
	Добавлено: >> Естественно, это лишь самый простой сценарий. В этом "сценарии" нихрена не понятно. 🙂 >> Если же ты публикуешь uuidы - да, люди знают сколько в реальности проголосовало (в предположении 100% доверия к секретарю, конечно - это отдельный вопрос).  Но ты даже не знаешь кто голосовал.  Приходишь к случайному DD Васе - а он пишет, что голосовал и все нормуль.  Или наоборот.  И так тыщу раз.  Удачи выяснять кто тебе наврал и кто - нет. "ты публикуешь", "ты даже не знаешь кто голосовал", "кто тебе наврал" — кто в этом сценарии "ты"? Секретарь? Секретарь всё знает. Ему голоса присылаются с цифровой подписью голосовавшего. Иначе секретарь их не примет. >> в предположении 100% доверия к секретарю, конечно - это отдельный вопрос Именно это и не вопрос. И именно об этом я говорю с самого начала. 🙂 Секретарь не может добавить, удалить или изменить голос. Потому что если он попытается, то тот, чей голос был изменён, сможет это заметить в опубликованных результатах. Единственное, что может секретарь — это рассказать кто как голосовал (собственно, про свой голос может рассказать и каждый голосовавший, если захочет). Но результаты секретарь никак не подделает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 08:12
	> Секретарь не может добавить, удалить или изменить голос. Потому что если он > попытается, то тот, чей голос был изменён, сможет это заметить в > опубликованных результатах. Сможет.  Если почешется.  А если - нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Апр-21, 08:10
	> Какой сценарий-то? > Давай ещё раз. Ну давай, только последний. Вот ты опубликовал список _реальных_ имен и реальные голоса с uuid'ами.  Каждый голосовавший - может проверить что его голос учтен корректно.  Каждый, имеющий право на голос - теоретически, может проверить, что его голосом не воспользовались без его ведома. Но тайным голосованием это уже не является.  Зная как голосует "своя" партия - ее участники могут вычислить оппонентов.  Кстати, лучше всего это будет работать для "травли" маргинальных позиций. > Если да, то как предполагается "подделывать" голоса, если их нельзя добавлять, менять > или удалять? Да можно, если очень захотеть.  Это уже другой вопрос, конечно. Ну, изволь.  В Debian порядка 1k "разработчиков" (то бишь, членов сообщества с правом голоса - к разработке дистрибутива нынче при этом быть причастным не обязательно).  Голосуют, за редчайшими исключениями: 200-300.  Угадай с трех раз: насколько при таком раскладе сложно вбросить десяток голосов "молчаливой" части ширнармасс?  Никто, кроме данных пофигистов - это проверить не сможет.
	Ответить | Правка | К родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 13-Апр-21, 17:47
	> Вот ты опубликовал список _реальных_ имен и реальные голоса с uuid'ами. > Каждый голосовавший - может проверить что его голос учтен корректно. > Каждый, имеющий право на голос - теоретически, может проверить, что его голосом не воспользовались без его ведома. > Но тайным голосованием это уже не является. Если опубликовать общий список, в котором видно кто как голосовал, то да. Для публичных голосований так и делают. Но дебиан для тайных голосований делает не так. Он публикует не 1 список, а ДВА. В 1м списке есть только имена, без голосов, и нельзя определить, как они голосовали. Во 2м списке есть только uuid и голоса, но нет имён, то есть можно определить как голосовали, но не видно кто. Голосование получается вполне тайное. Ведь имена из 1го списка никак не сопоставишь с uuid & голосами из 2го списка. А значит ты не можешь узнать, как именно проголосовали другие. > Ну, изволь.  В Debian порядка 1k "разработчиков" (то бишь, членов сообщества с правом голоса - к разработке дистрибутива нынче при этом быть причастным не обязательно).  Голосуют, за редчайшими исключениями: 200-300.  Угадай с трех раз: насколько при таком раскладе сложно вбросить десяток голосов "молчаливой" части ширнармасс?  Никто, кроме данных пофигистов - это проверить не сможет. Идея понятна. Но как её реализовать? То есть, да, разоблачить вброс могут только эти пофигисты. Но ЛЮБОЙ из них может сделать это за минуту — просто проверив, есть ли его имя в списке имён. И чем больше имён вбросят, тем выше шанс разоблачения. Теперь представь, что ты — секретарь. Выборы закончились, и ты должен опубликовать результаты. И ты решил "вбросить" ещё сотню разработчиков из тех, кто не голосовал. Кого вбрасывать, чтобы не разоблачили? И станешь ли ты рисковать своей репутацией, если вдруг тебя разоблачат?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 14-Апр-21, 07:06
	> Но дебиан для тайных голосований делает не так. Да понял я как делает дебиан, узбагойся. > Во 2м списке есть только uuid и голоса, но нет имён, то есть можно определить как голосовали, но не видно кто. Да все видно кто, при минимальном желании.  Я же дважды уже объяснял как. > просто проверив, есть ли его имя в списке имён. Ну есть, и чо.  Ты ж голосовал, паря, забыл?  А подписанные голоса мы тута не выкладываем, чтобы вас наши боевые геи не замордовали... Дальше большой вопрос.  Успеешь ты поднять достаточную вонь в рассылке, прежде чем там кто-то "оскорбится" и тебя заблокируют? Кому поверят? > Кого вбрасывать, чтобы не разоблачили? Того, кто долго не голосовал, да и вообще в проекте неактивен.  Но вообще, при известной наглости и достижении полного контроля над проектом (как для современного Debian) - можно не особенно заморачиваться, см. выше.
	Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	437. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 17-Апр-21, 07:22
	> Да все видно кто, при минимальном желании.  Я же дважды уже объяснял как. Я так и не понял. Можно ещё раз, для тупых, и с примерами? А то я помню только фразу «Зная как голосует "своя" партия - ее участники могут вычислить оппонентов» — но не то, как именно они могут вычислить оппонентов. >> просто проверив, есть ли его имя в списке имён. > Ну есть, и чо.  Ты ж голосовал, паря, забыл?  А подписанные голоса мы тута не выкладываем, чтобы вас наши боевые геи не замордовали... Этот аргумент плохо работает, если я сам заявляю, как я голосовал (или не голосовал). Очевидно, я хочу, чтобы мой голос был раскрыт, иначе я бы об этом не говорил. > Дальше большой вопрос.  Успеешь ты поднять достаточную вонь в рассылке, прежде чем там кто-то "оскорбится" и тебя заблокируют? Кому поверят? Если я единственный, чей голос был "вброшен", то пофиг — он мало что изменил. А если вброшено было много, то достаточно одного моего письма, чтобы остальные начали перепроверять. А после десятка заявителей секретарь уже хрен отобьётся. >> Кого вбрасывать, чтобы не разоблачили? > Того, кто долго не голосовал, да и вообще в проекте неактивен. Если в голосовании вдруг появится много неактивных девелоперов — это тоже подозрительно. К тому же неактивных девелоперов в дебиане находит MIA Team.
	Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

	438. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-21, 07:52
	> А то я помню только фразу «Зная как голосует "своя" партия - ее участники могут вычислить оппонентов» — но не то, как именно они могут вычислить оппонентов. Ну а что тут сложного?  "Своих" ты знаешь.  Итоги голосования - тоже.  Вычти голоса "своих" - получишь вероятностное представление о том, как голосовала остальная популяция. > Этот аргумент плохо работает, если я сам заявляю, как я голосовал (или не голосовал). Мало-ли что ты там заявишь.  Тут уважаемый человек, секретарь.  А ты кто, с какого раена? > К тому же неактивных девелоперов в дебиане находит MIA Team. Это про другое.  Я про тех, кто просто не голосует.
	Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

	439. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 17-Апр-21, 08:59
	> Ну а что тут сложного?  "Своих" ты знаешь.  Итоги голосования - тоже.  Вычти голоса "своих" - получишь вероятностное представление о том, как голосовала остальная популяция. А, дошло. Но нет, так не получится. :) Вероятностное представление я, конечно, получу. Но никого конкретно в "нетолерантном" голосовании обвинить не смогу. Ведь для этого я должен точно знать как голосовал конкретно он. А для точного знания надо знать голоса абсолютно всех "своих". Если же проголосовавших "как свои" хотя бы на 1 больше, чем своих, то я не могу сделать предположение ни по кому из оставшихся. К тому же в дебиане вариация рейтингового голосования, где голосующий расставляет кандидатов в порядке предпочтения. В такой ситуации даже голоса "своих" не всегда можно распознать.
	Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

	440. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 17-Апр-21, 09:47
	> Вероятностное представление я, конечно, получу. Но никого конкретно в "нетолерантном" > голосовании обвинить не смогу. Ведь для этого я должен точно знать > как голосовал конкретно он. А не надо никого конкретного обвинять.  Здесь вам не суд присяжных, понимаешь.  Надо гнобить.  А щепки летят - переживем... > А для точного знания надо знать голоса абсолютно всех "своих". В чем проблема?  Для этого, в частности, и существуют партии.  Закулисную координацию действий сложно запретить. > К тому же в дебиане вариация рейтингового голосования, где голосующий расставляет кандидатов > в порядке предпочтения. В такой ситуации даже голоса "своих" не всегда > можно распознать. Ох, там часто даже до голосования уже все ясно.  Как с текущим, кстати.
	Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

	441. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 17-Апр-21, 19:42
	>> К тому же в дебиане вариация рейтингового голосования, где голосующий расставляет кандидатов в порядке предпочтения. В такой ситуации даже голоса "своих" не всегда можно распознать. > Ох, там часто даже до голосования уже все ясно.  Как с текущим, кстати. Да? Хм... Мне пока не ясно. Какой прогнозируете результат?
	Ответить | Правка | К родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

	442. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Апр-21, 05:47
	Разумеется, тот что начали пропихивать даже без голосования.
	Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

	443. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Апр-21, 09:45
	UPD.  Походу, я был неправ)
	Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

	444. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (363), 19-Апр-21, 02:14
	> UPD.  Походу, я был неправ) Я тоже в шоке. Но отрыв от пункта "выгнать столлмана нафиг отовсюду" всего лишь 8 голосов. Может быть они там ещё кого-нибудь найдёт, кто доголосует...
	Ответить | Правка | К родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

	445. "Проект Debian начинает голосование по позиции относительно С..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 19-Апр-21, 10:03
	> отрыв от пункта "выгнать столлмана нафиг отовсюду" всего лишь 8 голосов. Куда печальнее, что пункты 5 и 6 - вообще в глубокой ***е. Given this, не очень-то я и ошибся. > Может быть они там ещё кого-нибудь найдёт, кто доголосует... Нет, это было бы совсем уж откровенным зашкваром. А вот вторая серия марлезонского балета - вполне вероятна, но не прям щас.
	Ответить | Правка | К родителю #444 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема