Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..., opennews (ok), 10-Окт-16, (0) [смотреть все] Жесть какая Впрочем, не понимаю, что эта галимамая поприетарщина делает на open, th3m3 (ok), 19:20 , 10-Окт-16, (1) +22 // Вот это действительно жесть Я понимаю ,что программисты манагеры не хотят работ, анон (?), 19:50 , 10-Окт-16, (3) +21   // вот именно, что манагеры, по недоразумению недомыслию считающие себя программист, Скотыняка (?), 19:59 , 10-Окт-16, (4)   // Было бы интересно полистать ваш git Ссылку дадите , Sabakwaka (ok), 23:27 , 10-Окт-16, (20) –7   Полистать гит Гитхаб может , Виталик (??), 01:46 , 11-Окт-16, (28) +3   Конечно, может И bitbucket тоже может И даже webgit на домашнем сервере может , Какаянахренразница (ok), 03:58 , 11-Окт-16, (36) +4   WhatsApp, Slack, Skype 8212 все на Electron И каждый 8212 в своём экземпл, Аноним (-), 20:03 , 10-Окт-16, (10) +17   // Телеграм на qt И это здорово , Илья (??), 04:07 , 11-Окт-16, (38) +1   Оф клиент Неправда, не на Qt он , qrKot (?), 04:35 , 11-Окт-16, (40) –5   Попробуй хотя-бы на их гитхаб сходить, чудак , Аноним (-), 06:36 , 11-Окт-16, (45) +2   https github com telegramdesktop tdesktopда вроде qt Хотя какая разница если , Аноним (-), 07:42 , 11-Окт-16, (48) +1   хотя вру, сейчас на моем рабочем компе отличие примерно в 12 раз , Илья (??), 07:45 , 11-Окт-16, (49)   Оно пока что только под стол и под себя может , Led (ok), 00:01 , 12-Окт-16, (103)   Хоть и не на Qt, но и не веб-клиент Вот вторая половина предложения - это здоро, qrKot (?), 04:36 , 11-Окт-16, (41) –2   А на чем , Аноним (-), 00:23 , 14-Окт-16, (127)   Electron - это та хрень с ga js в комплекте Просто интересно , nonymous (?), 20:46 , 11-Окт-16, (98)   У вас лично проблемы с JS Какие именно , Sabakwaka (ok), 23:26 , 10-Окт-16, (19) –5   // Очень простые - он до сих пор не подох, Crazy Alex (ok), 00:11 , 11-Окт-16, (21) +11   Он и не подохнет ближайшие лет 50 К 2020 году по моим аналитическим рассчетам ко, Виталик (??), 01:50 , 11-Окт-16, (29)   Не станет Из-за стремления жаваскриптеров постоянно переезжать каждые 2 месяца , Аноним (-), 07:34 , 11-Окт-16, (47) +5   Но сам Javascript при этом остаётся Его уже никто не читает, это что-то типа ко, irinat (ok), 12:14 , 11-Окт-16, (64)   Какие с JS проблемы В нем собрали почти все грабли которые вообще можно собрать, Аноним (-), 00:33 , 11-Окт-16, (22) +6   А у меня всё работает И на Ноде тоже И в больших проектах , Sabakwaka (ok), 00:48 , 11-Окт-16, (23) –7   leftpad свой уже написали , deadfood (ok), 00:57 , 11-Окт-16, (25) +1   Забойные аргументы, только это напоминает южного парня на шохе с наклейками спар, Аноним (-), 01:12 , 11-Окт-16, (26) +1   Он очень быстр для скриптового языка Или ты его с С сравниваешь Это позволяет , angra (ok), 04:16 , 11-Окт-16, (39) –4   Я не понимаю почему кто-то смеет требовать себе какие-то скидки, имеючи при этом, Аноним (-), 06:31 , 11-Окт-16, (43) +2   От того, что ты десять раз скажешь сахар, во рту сладко не станет От того, что , angra (ok), 06:53 , 11-Окт-16, (46) –1   Послушайте, я знаком с несколькими языками не слишком глубоко OCaml, Java, Lua,, АнонимХ (ok), 10:55 , 11-Окт-16, (57)   клоун Многие грабли являются следствием непонимания языка Его архитектуры, п, Аноним (-), 11:51 , 11-Окт-16, (61) –4   вот такие парни как ты в нашей канторе хранят числовые значения в базе данных ка, ААААА (?), 13:25 , 11-Окт-16, (71) +1   клоун Мягкая типизация есть только в коде При записи в БД значения преобразуют, Аноним (-), 14:07 , 11-Окт-16, (73) –2   Кое-кто, не буду невежливо тыкать пальцем, совсем не делает различия между динам, Аноним84701 (?), 14:47 , 11-Окт-16, (75)   клоун А мне страшно видеть вот такое template int I template int J Templ I , Аноним (-), 15:31 , 11-Окт-16, (77) –1   Некоторые статические языки позволяют опускать определение типа с которым работа, Илья (??), 18:42 , 11-Окт-16, (94)   И вообще, если вам страшно, займитесь чем-нибудь другим, например пойдите в брад, Илья (??), 18:46 , 11-Окт-16, (95) +2   ухохотал -D, chinarulezzz (ok), 23:36 , 11-Окт-16, (101) +2   В каком месте энтот высер является HTML И какому из стандартов HTMLей этот высе, Аноним (-), 16:19 , 11-Окт-16, (84)   А теперь пойди и расскажи авторам sqlite как правильно писать код Разумеется по, angra (ok), 16:05 , 11-Окт-16, (81) –1   Яаскриптер теперь и рассказывает о достоинствах сишечки А теперь иди и напиш, Аноним (-), 16:32 , 11-Окт-16, (87) +1   На С я писал примерно лет за десять до знакомства с js Но ты можешь продолжать , angra (ok), 00:24 , 12-Окт-16, (105) –1   Этот пример иллюстрирует лишь то что си - не такой уж и сложный Просто эффектив, Аноним (-), 18:10 , 12-Окт-16, (112) +1   Ну нельзя же так еле уклонился от потока жыра Кстати, доктор мне всегда было , Аноним (-), 18:44 , 12-Окт-16, (114) –1   Спасибо, посмеялся Это даже не пригорает, это натуральное жерло вулкана Генери, angra (ok), 23:56 , 12-Окт-16, (120)   С этим никто и не спорил, просто у JS проблемы гораздо более фундаментальные и п, Аноним (-), 16:16 , 11-Окт-16, (83)   Среди перечисленных языков OCaml, Java, Lua, Rust, JavaScript, PHP пожалуй да , angra (ok), 16:22 , 11-Окт-16, (85) –1   Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - мы называем , Аноним (-), 16:45 , 11-Окт-16, (88) +2   Ты в вообще в курсе, что js относится к типизированным языкам Слабая, динамичес, angra (ok), 19:46 , 11-Окт-16, (96) –1   А ты вообще в курсе что я класть хотел на формальные отбрехивания Меня интересу, Аноним (-), 18:31 , 12-Окт-16, (113) +1   Talk is cheap Show me the codeВот тебе вполне обычная для админа задача получ, angra (ok), 00:02 , 13-Окт-16, (121)   Это все что ты имеешь сказать по делу Технические аргументы кончились Так я при, Аноним (-), 16:11 , 11-Окт-16, (82)   Смотри выше , angra (ok), 16:25 , 11-Окт-16, (86) –1   пилять, и не только рендер, два контейнера виски этому контрагенту , fail (?), 12:38 , 11-Окт-16, (67)   тяжело, наверное вам живется в важем унылом скриптовом мире когда узнаете о том,, дывлоа (?), 11:34 , 11-Окт-16, (60)   Вот жеж в PayPal тупые, энтерпрайзную java на node js сменили Куда им до аналит, Аноним (-), 12:52 , 11-Окт-16, (69) –1   Это показатель чего Вот энное количество лет тому назад была авиакомпания панам, Харли (?), 14:55 , 11-Окт-16, (76)   Туда же отправился McDonald Douglas Да и Yahoo где-то там же, да и America Onli, Аноним (-), 16:51 , 11-Окт-16, (90)   Если рассуждать о примерах внедрения ч л в топ-энтерпрайзе, лично я смотрел бы н, Харли (?), 18:24 , 11-Окт-16, (93)   Если Боинг и Эйрбас начнут следовать веяниям моды и стилю разработки вебмартышек, Аноним (-), 19:35 , 12-Окт-16, (115) +1   А теперь фантомас в очках на аэроплане попробуй на этом написать парсинг сообще, Аноним (-), 16:49 , 11-Окт-16, (89) –1   Что за идиотские глупости Зачем отучать Тем более что C сам по себе никак к , Анонимн (?), 10:12 , 13-Окт-16, (124) –1   начнём с того, что это исключительно внутрибраузерный язык для оживления странич, Drew DeVault (?), 13:44 , 11-Окт-16, (72)   Технично отмазался Но не объяснил почему в вебе рантайму можно быть настолько д, Аноним (-), 16:54 , 11-Окт-16, (91) +2   1 Он не может быть быстрым - это не технический аргумент, а гуманитарный Быс, Тузя (ok), 15:47 , 11-Окт-16, (79) –2   Общего не получается general-purpose алгоритм сжатия, видеокодека или чего там , Аноним (-), 17:40 , 11-Окт-16, (92)   Тебя еще и в гугле забанили https github com nmrugg LZMA-JS, angra (ok), 19:59 , 11-Окт-16, (97) –1   Ага, осталось еще на внутренности посмотреть На то когда появился обычный LZMA , Аноним (-), 19:51 , 12-Окт-16, (116)   Это же насколько нужно быть неадекватным человеком чтобы сравнивать скриптовый я, Тузя (ok), 08:03 , 12-Окт-16, (109)   А почему собственно монстрило требующее оптимизатора размером и ресурсоемкостью , Аноним (-), 20:34 , 12-Окт-16, (117)   Есть задачи, которые не делают на С, потому что их разработка и отладка не выгод, Тузя (ok), 06:03 , 13-Окт-16, (122) –1   нет, мартышка, это как раз проблемы js а node js такой корявый именно потому, ч, arisu (ok), 22:06 , 13-Окт-16, (126) –1   нет, анимашка, это как раз проблемы node js, нету там реализации параллелизма, т, Тузя (ok), 01:27 , 15-Окт-16, (128)   как и следовало ожидать, мартышка ни слова из того, что я написал, не поняла , arisu (ok), 10:19 , 15-Окт-16, (129)   var getUserMedia var browserUserMedia navigator webkitGetUserMedia 124 , Анонимн (?), 10:59 , 13-Окт-16, (125)   171 совесть-то 187 , позорище, GrammarNarziss (?), 09:44 , 11-Окт-16, (52) –1   Очень странно что не в виде пакета докера и с собственной копией виртуалки, IB (?), 12:09 , 11-Окт-16, (63)   Чо Как возможность могла появиться в 10 версии, если была ещё во 2 , Zenitur (ok), 20:16 , 10-Окт-16, (13) +6 В это время в Gajim реализована экспериментальная поддержка OMEMO для конференци, Аноним (-), 20:36 , 10-Окт-16, (14) +2 боже, какой маразм у них там в M происходит, Аноним (-), 20:38 , 10-Окт-16, (15) +5 // А это не маразм ИМХО это доказательство того, что они не справляются с саппорто, Тузя (ok), 06:44 , 13-Окт-16, (123) –1 Не подскажете что нужно сделать чтобы пересылался текст с тегами в этом скайпе , Аноним (-), 21:07 , 10-Окт-16, (16) –1 // Использовать XMPP , Аноним (-), 21:16 , 10-Окт-16, (17) +1 // Тогда отпадет передача файлов и начнут прое сообщения , Аноним (-), 01:20 , 11-Окт-16, (27) –4 С помощью плагина скайп-веб для пиджина можно удивлять всех выставляя разный цве, Виталик (??), 01:53 , 11-Окт-16, (31) // Вопрос не для того чтобы все было красивенько и в цветах, если пересылать кусок , Аноним (-), 09:39 , 11-Окт-16, (51) // code твой кусок ХМЛя code , IB (?), 12:17 , 11-Окт-16, (66) Два восклицательных знака перед любым текстом, НяшМяш (ok), 13:06 , 11-Окт-16, (70) Что за каша Вебклиент и так работает без всяких Chromium И опять же только х64, Аноним (-), 21:37 , 10-Окт-16, (18) –1 Linux 1 10 111 O_O, Аноним (-), 00:50 , 11-Окт-16, (24) +2 // Чего вы хотите, это же мелкомягкие , th3m3 (ok), 01:51 , 11-Окт-16, (30) При этом, в альфа версии никакой 1 не должно быть и в помине Версии 1 0 и 1 1 э, Ilya Indigo (ok), 03:15 , 11-Окт-16, (35) +2 Кто-то поьзовался Ghetto-skype или другими достойными альтернативами , Аноним (-), 02:33 , 11-Окт-16, (32) –1 // Ghetto-skype подвисает после долгого простоя github stanfieldr ghetto-skype iss, Аноним (-), 10:14 , 11-Окт-16, (54) +1 До чего же нужно быть упоротыми копирастами, что бы приложение для хромиума, кот, Ilya Indigo (ok), 03:04 , 11-Окт-16, (34) +2 // Там и sh-скрипт есть и JS и еще много всякого говна, типа иконок в упакованном в, interuser (ok), 05:15 , 11-Окт-16, (42) +1 нет не тот там свои закладки и фильтры , Khariton (ok), 10:05 , 11-Окт-16, (53) +1 // пжлст, Andrey Mitrofanov (?), 11:27 , 11-Окт-16, (58) клоун единственное стабильное API в Линукс - это браузерное Работа с окнами - , Аноним (-), 12:08 , 11-Окт-16, (62) // Деграднутому мышевозиле из винды конечно виднее какие там у кого апи стабильные , Аноним (-), 20:44 , 12-Окт-16, (118) +1 win10 оказался настолько удачен, что даже сам некрософт решил потихоньку переход, okmijn (?), 09:39 , 11-Окт-16, (50) –1 Это конечно интересное кино установить Linux, чтобы избавиться от корпоративных, robux (ok), 10:35 , 11-Окт-16, (55) –3 // Наверное, ты единственный, уникал, кто ставит линукс для этого , Led (ok), 00:03 , 12-Окт-16, (104) // Это такое завуалированное признание что в альтлинукс зондов таки понапихали , Аноним (-), 20:45 , 12-Окт-16, (119) –1 Кому это нужно У меня skype только для 2х человек которые отрицают вацап вайбер, Аноним (-), 12:15 , 11-Окт-16, (65) –1 // Ну так если тебе это нужно даже ради одного человека - тебе всё равно это нужно , iPony (?), 15:32 , 11-Окт-16, (78) –1 // Так а зачем ради этого всякую бяку в нормальную ось тащить Купить китайца за 1,, Аноним (-), 21:41 , 11-Окт-16, (100) а у меня 200 контактов причем все иностранные заказчики автоматом хотят созван, user455 (?), 20:52 , 11-Окт-16, (99) –1 Вообще-то это плевок в лицо, и плевок сознательный МС не хотят, чтобы скайп мож, narical (?), 23:52 , 11-Окт-16, (102) // в линуксе ой какая неожиданность , chinarulezzz (ok), 02:33 , 12-Окт-16, (106) ничё не понимаю когда я последний раз видел skype для linux, а прошло уже немал, бедный буратино (ok), 05:40 , 12-Окт-16, (107) –1 // ничё не понимаю когда я последний раз видел Linux, а прошло уже немало лет, у н, Ilya Indigo (ok), 07:07 , 12-Окт-16, (108) // это какая болезнь сейчас - 4 9 или сколько там уже натикало, бедный буратино (ok), 08:04 , 12-Окт-16, (110) –1 // Прочитайте внимательно заголовок новости В Skype для Linux 1 10 , Ilya Indigo (ok), 08:45 , 12-Окт-16, (111) 1,13,14,15,16,18,24,32,34,50,55,65,102,107

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	3. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+21 +/–
	Сообщение от анон (?), 10-Окт-16, 19:50
	>приложение построено на базе платформы Electron и является надстройкой над Chromium и Node.js, в которой выполняется расширенный web-клиент Skype Вот это действительно жесть. Я понимаю ,что программисты/манагеры не хотят  работать, а хотят бабла рубить, но совесть то надо иметь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Скотыняка (?), 10-Окт-16, 19:59
	>программисты/манагеры вот именно, что манагеры, по недоразумению/недомыслию считающие себя программистами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–7 +/–
	Сообщение от Sabakwaka (ok), 10-Окт-16, 23:27
	>>программисты/манагеры > вот именно, что манагеры, по недоразумению/недомыслию считающие себя программистами. Было бы интересно полистать ваш git. Ссылку дадите?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+3 +/–
	Сообщение от Виталик (??), 11-Окт-16, 01:46
	Полистать гит? Гитхаб может?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+4 +/–
	Сообщение от Какаянахренразница (ok), 11-Окт-16, 03:58
	> Гитхаб может? Конечно, может. И bitbucket тоже может. И даже webgit на домашнем сервере может. Все могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+17 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-16, 20:03
	WhatsApp, Slack, Skype — все на Electron. И каждый — в своём экземпляре браузера со своей версией Node.js.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Илья (??), 11-Окт-16, 04:07
	> WhatsApp, Slack, Skype — все на Electron. Телеграм на qt. И это здорово
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–5 +/–
	Сообщение от qrKot (?), 11-Окт-16, 04:35
	>> Телеграм на qt. Оф. клиент? Неправда, не на Qt он.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 06:36
	> Оф. клиент? Неправда, не на Qt он. Попробуй хотя-бы на их гитхаб сходить, чудак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 07:42
	https://github.com/telegramdesktop/tdesktop да вроде qt. Хотя какая разница если потребляет памяти меньше в шесть раз чем слак
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Илья (??), 11-Окт-16, 07:45
	> меньше в шесть раз чем слак хотя вру, сейчас на моем рабочем компе отличие примерно в 12 раз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 12-Окт-16, 00:01
	>> Оф. клиент? Неправда, не на Qt он. > Попробуй хотя-бы на их гитхаб сходить, чудак. Оно пока что только под стол и под себя может.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–2 +/–
	Сообщение от qrKot (?), 11-Окт-16, 04:36
	>> Телеграм на qt. И это здорово Хоть и не на Qt, но и не веб-клиент. Вот вторая половина предложения - это здорово.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-16, 00:23
	А на чем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от nonymous (?), 11-Окт-16, 20:46
	> WhatsApp, Slack, Skype — все на Electron Electron - это та хрень с ga.js в комплекте? Просто интересно.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–5 +/–
	Сообщение от Sabakwaka (ok), 10-Окт-16, 23:26
	>>> не хотят  работать У вас лично проблемы с JS? Какие именно?
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+11 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Окт-16, 00:11
	Очень простые - он до сих пор не подох
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Виталик (??), 11-Окт-16, 01:50
	Он и не подохнет ближайшие лет 50. К 2020 году по моим аналитическим рассчетам количество легаси кода на js станет самым большим количеством кода на одном языке в истории человечества. Хотите вы того или нет, но js это наша реальность и за наши жизни он никуда не денется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 07:34
	Не станет. Из-за стремления жаваскриптеров постоянно переезжать каждые 2 месяца на очередной новый фреймворк, легаси очень быстро дохнет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от irinat (ok), 11-Окт-16, 12:14
	Но сам Javascript при этом остаётся. Его уже никто не читает, это что-то типа кодов неведомой машины... METAL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 00:33
	Какие с JS проблемы? В нем собрали почти все грабли которые вообще можно собрать в ЯП!!! 1) Он не может быть быстрым и даже очень навороченные оптимизаторы дают довольно посредственные результаты пожирая гигазы оперативки и нагружая проц. 2) Он позволяет легко сравнить доски с шурупами и получить результат, не пикнув что програмер хотел чего-то странного. Очень доставляет большим проектам. Отдельные эстеты городят суперкостыли типа Dart и TypeScript. Но раз пошла такая пьянка, может быть это стоило бы переделать не через такую жёппу на костылях? 3) В нем штатно нет ни модулей ни библиотек. В ноде прилепили какие-то костыли. Но в вебе эти костыли не работают. 4) Работать с бинарными данными в нем не то чтобы совсем невозможно, но глядя на такую порнографию, C++ покажется простым и логичным ЯП, пожалуй ;). Потому что выглядит менее страшно и костыльно.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–7 +/–
	Сообщение от Sabakwaka (ok), 11-Окт-16, 00:48
	А у меня всё работает. И на Ноде тоже. И в больших проектах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от deadfood (ok), 11-Окт-16, 00:57
	leftpad свой уже написали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 01:12
	> А у меня всё работает. > И на Ноде тоже. > И в больших проектах. Забойные аргументы, только это напоминает южного парня на шохе с наклейками спарцо. Тот тоже жжот резину входя юзом в перекресток, показывая всему миру что у него все работает и вообще крутая тачила.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–4 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 04:16
	> 1) Он не может быть быстрым и даже очень навороченные оптимизаторы дают > довольно посредственные результаты пожирая гигазы оперативки и нагружая проц. Он очень быстр для скриптового языка. Или ты его с С сравниваешь? > 2) Он позволяет легко сравнить доски с шурупами и получить результат, не > пикнув что програмер хотел чего-то странного. Это позволяет сделать подавляющее количество языков. Сильная типизация это редкость. Кстати, в С ее нет. > 3) В нем штатно нет ни модулей ни библиотек. В ноде прилепили > какие-то костыли. Но в вебе эти костыли не работают. Это недостаток, но гибкость языка позволяет добавить эту возможность, в том числе и в веб. А как с возможностью отучить С от разделения на .h и .c? > 4) Работать с бинарными данными в нем не то чтобы совсем невозможно, > но глядя на такую порнографию, C++ покажется простым и логичным ЯП, > пожалуй ;). Потому что выглядит менее страшно и костыльно. А оно ему надо? Вон С не умеет нормально работать со строками, выкидывать?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 06:31
	> Он очень быстр для скриптового языка. Я не понимаю почему кто-то смеет требовать себе какие-то скидки, имеючи при этом адовый jit-компилятор жрущий ресурсов как три gcc. Синдром утенка долбит? > Или ты его с С сравниваешь? Можно и с C. А почему я не должен сравнивать с ним? Если C позволяет получить из той же машины в разы больше - значит JS тормозной. Что до скриптовости - typescript и dart докатились до препроцессинга и чуть ли не половины фазы компиляции, jit компилятор который ресурсов трескает не хуже gcc какого. Только еще и в памяти висит всегда, в отличие от gcc который AOT и после того как закомпилит - отвалит из памяти "навсегда". Жеппоручки имени js даже какие-то эрзацы make родили. Emscripten всякие - изипнулись сделать из js IR, только он полчился такой же бамбуковый как и остальное у веб-макак, вобрав в себя все недостатки технологий без каких либо достоинств. Я понимаю что скрипткидям хочется ощутить себя взрослыми, на равных с теми кто нормальные тулсы делает, вот и делают самолеты из бамбука. Но летные качества у бамбуковых самолетов - #$%нуться с обрыва. Для сородичей по племени даже это кажется крутым, но работающие турбины у бамбуковых не очень получаются. Лошки таскают воду в хижину на хребте. Потому что не могут даже ветряную мельницу и примитивный водопровод. > Это позволяет сделать подавляющее количество языков. Сильная типизация это редкость. > Кстати, в С ее нет. В си этот момент забавен. Если ты уверен что хочешь доски и гвозди вместе - можно зафорсить. Позволяет избавиться от мозготраха инструментарием там где надо (паскалеобразные нещадно сожрут в такой ситуации мозги и процесс превращается в борьбу с инструментом). На си можно написать бутлоадер который разберет какой-нибудь ELF файл и не поперхнется его разложить в правильные адреса и запустить. Какой у секции ELF уталкиваемой в адрес памяти 0x200000 формальный тип? А на JS - сначала задолбаешься бамбуковый самолет строить, а потом обнаружишь что он летать не может принципиально. Патамучта двигателя нету и про аэродинамику папуасы не слышали, лол. > Это недостаток, но гибкость языка позволяет добавить эту возможность, Только скрипткидиз может что-то такое назвать гибкостью. > в том числе и в веб. В результате либ в нормальном виде не сложилось. Сложились бамбуковые самолеты. Почти как настоящие, но летают только с обрыва. > А как с возможностью отучить С от разделения на .h и .c? Посмотри на какое-нибудь LZO или UCL от маркуса оберхамера. Старый извращенец тебе и приколы типа .ch файлов покажет. Мало? Ну тогда посмотри на либу lodepng.h. Веселая такая "либа" - состоит из одного .h файла, который просто #include'ится в свою программу. В си многие вещи не прибиты на гвозди, просто есть некие джентльменские договоренности которые условились соблюдать. Для удобства и возможности реюзать чужой код. У вебмакак даже с этим вышел конкретный факап. > А оно ему надо? Компьютеры оперируют значениями от 0 до 255. Есть множество форматов данных использующих полный диапазон значений. Практически любой алгоритм сжатия или шифрования, например. Неиспользование полного диапазона значений сильно нагибает скорость, усложняет кодирование/декодирование и ощутимо раздувает результат в размере (что для например сжатия вообще убивает смысл затеи). И JS получается как бы быстрый и как бы все может. Но даже реализовать на нем декодер формата поддержки которого нет в системе и/или браузере - редкостная джеппа почему-то. Что, утята, ваш бамбуковый самолет почти как настоящий, но летает только с обрыва? :) > Вон С не умеет нормально работать со строками, выкидывать? По сравнению с JS он пожалуй не так уж плохо с ними работает. По крайней мере, единственное что требует специальной обработки в дефолтной реализации это код 0x00. Не говоря о том что желающие могут запилить (или подключить запиленное кем-то еще) по вкусу. Нуакули, это ж не js, там можно и строки себе какие удобно запилить и это не будет тормозить, заметим. А так в порядке порнографии - на JS есть например парсер OSM PBF и прочих vector tiles. И как бы например планета от OSMщиков в XML весит под 300 Гб (да, "текстарь" в треть терабайта, удачи в его редактировании, хаха). А pbf как бы 30Гб. В 10 раз меньше. С vector tiles такая же фигня. Да и мысль выпихнуть весь рендер от и до на клиента оставив серверу только отгрузку статики - забавная по своей наглости. Весь тормозняк достается клиенту, сервер может хоть на raspberry pi работать, если статику vector tile-ов успевает в интерфейс пхать. Смешно же - никаких баз, никакого парсинга. Отгрузка файликов по индексу, а дальше клиент сам вкалывает от и до. Вишенка на торт - ты попробуй код таких штук почитать. Знаешь, на фоне этого даже плюсы покажутся простым и логичным языком. Потому что на JS с бинарными данными работать можно, но - порнографически, особенно если еще и с fallback на случай если нет типизированных массивов. Там вообще крыша съедет. Чтобы было более дато - в js нет препроцессора. Поэтому никаких аналогов #define там нет. Можно сколхозить эрзац, но самолетик будет бамбуковый. Да что там, const вон запилили. Только он тоже получился как обычно у вебмакак. Зачем нужна константа которая не очень то и констифицирует? Я не понял, честно-честно. Если у си накопились скелеты в шкафу то в js не мелочатся и сразу выводят вызывающего дикий ужас мутанта. Который в виде скелета будет пожалуй менее стремным ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 06:53
	От того, что ты десять раз скажешь сахар, во рту сладко не станет. От того, что ты десять раз повторишь про бамбуковый самолет, веб-макак и без понимания смысла употребишь слово скрипткидиз, утверждение "В нем собрали почти все грабли которые вообще можно собрать в ЯП!!!" не станет доказаным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от АнонимХ (ok), 11-Окт-16, 10:55
	> не станет доказаным. Послушайте, я знаком с несколькими языками не слишком глубоко (OCaml, Java, Lua, Rust, JavaScript, PHP) и очень глубоко с C++ и отдельно с С. И я могу сказать, что C++ (и С) не идеал. Но не нужно доказательств, где больше грабель или меньше - это видно на мало-мальском проекте для продакшена. И JS тут уступает разьве что PHP. Я не буду тут указывать на закономерности, умному достаточно. Просто, "доказательства" - это что по вашему?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 11:51
	клоун: Многие "грабли" являются следствием непонимания языка. Его архитектуры, подходов к разработке, предметной области и пр. В C++ ты пишешь #include "PATH_FILE", а в java import my.loc.pork.new - это разные идеологии, разные подходы к решению одной проблемы. Не исключаю, что есть на свете ЯП где можно вообще без include, просто сложив файлы проекта в одну папку и подпапки. Привыкнув к одному из подходов, тебе будет неудобно пользоваться другими. Аналогично с мягкой и жёсткой типизацией. Преимуществ и недостатков у них равное количество. Тебе не нравится, что можно помножить число на строку, а меня раздражает, что деление на 3 приводит к логической ошибке, а на 0 - к ошибке выполнения. И я не вижу проблемы сравнить строку с числом - они не равны (независимо от значения в них), результат будет FALSE, но сравнить то их можно! И чем сильнее различаются языки (напр. компилируемый универсальный и скриптовый предметно-ориентированный), тем больше в них будет таких различий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от ААААА (?), 11-Окт-16, 13:25
	>> сравнить строку с числом вот такие парни как ты в нашей канторе хранят числовые значения в базе данных как строку. иди в Ад!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 14:07
	клоун: Мягкая типизация есть только в коде. При записи в БД значения преобразуют к требуемому типу. Мягкая типизация позволяет сосредоточиться на программировании вместо борьбы с компилятором. Если тебе нужен класс для работы с L2 он пишется 1 раз и работает с любыми типами данных: структуры, массивы, строки, числа, с чем угодно. Любая структура в любой момент может получить любое количество полей. Это очень похоже на XML или HTML: a href=URL img src=PATH width=X height=Y if(tag.name='a') URL = tag.URL else if(tag.name='img') width=tag.width; И наоборот, ты заполняешь только то, что тебе нужно: tag.name = 'img'; tag.path = 'PATH'; Если реквизита нет, он будет создан. Если обращаешься к пустому, считаешь незаполненное значение, которое потом корректно сравнится со строкой и условие tag.name='a' не вылетит с ошибкой даже если tag.name не заполнен. По сравнению с жёсткой типизацией, это избавление от оков синтаксиса и начало чистого творчества.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (?), 11-Окт-16, 14:47
	> Мягкая типизация позволяет сосредоточиться > Любая структура в любой момент может получить любое количество полей. Кое-кто, не буду невежливо тыкать пальцем, совсем не делает различия между динамичной и слабой типизациями, (тот же питон -- классический пример динамичной, строгой типизации). Но мнение на счет (не)нужности имеет )) > По сравнению с жёсткой типизацией, это избавление от оков синтаксиса и начало > чистого творчества. Результирующий,  «сбросивший» оковы, «творческий» код ... даже представить страшно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 15:31
	клоун: А мне страшно видеть вот такое: template <int I> template <int J> Templ<I>::operator Templ<J>&() { return reinterpret_cast< Templ<J>& > (*this); } Это же как нужно рехнуться, чтобы писать такой бред! И ради чего? Это так один тип преобразуется к другому. А ты видел когда-нибудь реализацию L2 списка с разными (неизвестными на этапе компиляции) типами данных? Это когда от класса ГеометрическаяФигура наследуются Круг, Квадрат, Треугольник. Затем от Круг наследуем Овал. А теперь хотим хранить овалы, треугольники и квадраты в одном L2 и рисовать функцией Нарисовать(), которая есть у родительского класса и перегружена в дочерних. Прикол в том, что компилятор не хранит тип переменной, поэтому ссылку на родительский класс нужно привести к типу дочернего класса. Т.е. в родительский класс записать переменную, которая бы хранила ссылку на шаблон типа дочернего (ещё не определённого) класса. А потом нужно её заюзать на этапе исполнения без switch по всем типам классов. Попробуй на досуге. Только мозги не сломай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Илья (??), 11-Окт-16, 18:42
	Некоторые статические языки позволяют опускать определение типа с которым работают, и выводят его автоматом. то есть, например, у вас есть метод: string stringify<T>(T obj){   return obj.ToString(); } вызывать вы его будете как var someName = stringify(realObj); можно так string someName = tostring<MyType>(realObj); В итоге в коде будет статическая типизация без явного указания типов. А вообще, я бы всегда явно указывал типы всех переменных, с которыми имею дело. Так приучаешься давать более осмысленные названия. Но это дело вкуса.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+2 +/–
	Сообщение от Илья (??), 11-Окт-16, 18:46
	И вообще, если вам страшно, займитесь чем-нибудь другим, например пойдите в брадобреи или устройтесь лесником. И перестаньте писать слово клоун перед каждым сообщением. Мы и так неявно выводим ваш тип
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+2 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 11-Окт-16, 23:36
	>И перестаньте писать слово клоун перед каждым сообщением. >Мы и так неявно выводим ваш тип ухохотал :-D
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:19
	> похоже на XML или HTML: > a href=URL > img src=PATH width=X height=Y > if(tag.name='a') URL = tag.URL > else if(tag.name='img') width=tag.width; В каком месте энтот высер является HTML? И какому из стандартов HTMLей этот высер соответствует? А то я ни одного тэга тут не вижу - странный какой-то HTML получается.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 16:05
	А теперь пойди и расскажи авторам sqlite как правильно писать код. Разумеется после того, как сможешь написать что-то хоть в половину такой же эффективный и надежный продукт. Ты вообще в курсе, что в машине числа имеют не десятичное, а двоичное представление и для float это порождает любопытные проблемы?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:32
	> А теперь пойди и расскажи авторам sqlite как правильно писать код. Яаскриптер теперь и рассказывает о достоинствах сишечки? :) А теперь иди и напиши такое же на JS, кидиз. Тогда мы поговорим из какого материала твои самолеты. А потом еще можно бенчмарков сделать, лол. Кстати заметь: скулайт можно подцепить ко всему что шевелится, было бы желание. А кусок крапа на js - попробуй прицепи этот крап куда-нибудь кроме JS, собственно. Это называется code reuse, но у жабаскриптеров про это не слышали. Поэтому если мне потребуется мелкая бд, на сишечке - я подцеплю этот скулайт как два байта переслать. А если мне нужно что-то такое же в вебне - это эпикфэйл и попадалово, потому что в лучшем случае можно надеяться что браузер низкоуровневым кодом сам это реализует. А припереть сравнимую имплементацию на JS - блин, самолет бамбуковый и хорошо летает только с обрыва. Теоретически коненчо можно и JS обтянуть парусиной и аэродинамическую форму придать. Но практически проще будет реализовать это как-то иначе. > Разумеется после того, как сможешь написать что-то хоть в половину такой же > эффективный и надежный продукт. Если ты такой защитничек яваскрипта - покажи как на нем можно сделать продукт сравнимый с скулайтом хотя-бы вполовину. > Ты вообще в курсе, что в машине числа имеют не десятичное, а > двоичное представление и для float это порождает любопытные проблемы? Проблемы с этим в основном у вебмакак и прочих скрипткидизов. Остальные понимают как это работает и не парятся особо. Ну да, могут потребоваться какие-то сериализаторы из транспортного формата в рабочий. И можно было бы побухтеть про костыли, но - не яваскриптерам. Которые при первом намеке на такие поползновения посылаются читать парсер OSMного PBFа для понимания того как все это может выглядеть у них :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 12-Окт-16, 00:24
	> Яаскриптер теперь и рассказывает о достоинствах сишечки? :) На С я писал примерно лет за десять до знакомства с js. Но ты можешь продолжать воевать с ветряными мельницами, это забавно. > А теперь иди и напиши такое же на JS, кидиз. > Если ты такой защитничек яваскрипта - покажи как на нем можно сделать > продукт сравнимый с скулайтом хотя-бы вполовину. Зачем? Если ты настолько туп, что не можешь освоить ничего кроме молотка, то это не значит, что и остальные должны его использовать вместо отвертки, лобзика, долота и кучи других инструментов. > Кстати заметь: скулайт можно подцепить ко всему что шевелится, было бы желание. > А кусок крапа на js - попробуй прицепи этот крап куда-нибудь > кроме JS, собственно. Это называется code reuse, но у жабаскриптеров про > это не слышали. Ты не поверишь, но фронтенд на js легко цепляется к бекенду на любом ЯП. Именно это является основной причиной популярности вебинтерфейсов. > Проблемы с этим в основном у вебмакак и прочих скрипткидизов. Остальные понимают > как это работает и не парятся особо. Ну да, могут потребоваться > какие-то сериализаторы из транспортного формата в рабочий. То есть ты вообще не понял о чем речь. Зато от пафоса вот-вот лопнешь. P.S. Хотел тебе еще раз напомнить, чтобы ты посмотрел значение слова скрипткидиз, но вспомнил, что тебя в гугле забанили. Продолжай и дальше демонстрировать свое невежество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-16, 18:10
	> На С я писал примерно лет за десять до знакомства с js. Этот пример иллюстрирует лишь то что си - не такой уж и сложный. Просто эффективно и комфортно пользоваться сишечкой получается не у всех, скрипткидизы испытывают там джеппаболь. В си удобно и комфортно системщикам, а к недопрограммистам не понимающим как работают компьютеры - си суров, колюч и недружелюбен. Это нормально. В общем сколько ни газуй хилым движком на повороте - даже отрывание глушака не поможет. Да и восприятие придурка с наклейками спарцо, ревущего двиглом - не такое как хотелось бы этому придурку. > Но ты можешь продолжать воевать с ветряными мельницами, это забавно. Я по-моему всего лишь озвучил почему я считаю JS гхэвном. Это вызвало конкретную джепаболь у утят, которые понеслись доказывать что не такой уж он и плохой. Ну да, JS быстрый. Если с питоном сравнить. Только радости то с этого? Ни на том ни на другом не напишешь декодер формата которого в системе нет. И получается что рантайм как бы есть но годен только для игрушечной бамбуковой куйни и сдувается на любой более требовательной задачи. Что досадно, потому что наворочено там уже весьма и весьма и скидки таким монстрилам не полагаются. > Зачем? Ну как, хороший ЯП должен наверное позволять делать себе хорошие компоненты если вдруг их изначально в рантайме их в желаемом виде не оказалось. А если яп такого не позволяет - он таки совсем уж неполноценное гхэвно для скрипткидизов. Такой себе васик для неполноценненьких. > Если ты настолько туп, что не можешь освоить ничего кроме молотка, > то это не значит, что и остальные должны его использовать вместо > отвертки, лобзика, долота и кучи других инструментов. Ты не понимаешь. Когда нужного инструмента еще нет на планете - некоторые могут взять и сделать этот инструмент. А другие пролетают и до скончания веков тыкают землю палкой-копалкой и строят самолеты из бамбука. Мне такой подход не нравится. Плохо если инструмента не хватает, а сделать его невозможно или получается гхэвно. Оказывается вот что лобзика нет. Т.к. либ в js не сложилось - да там вообще пустой ящик для инструмента. В нем есть какие-то зубы мамонта и лианы, ими и предлагается изобразить и лобзик и долото. Отвертки - "нинужна!!111". Закручивать ими нечего: библиотека "обработка металла" отсутствует а запилить все это самому - шибко утомительно. > Ты не поверишь, но фронтенд на js легко цепляется к бекенду на > любом ЯП. Именно это является основной причиной популярности вебинтерфейсов. Понимаешь, понятия о легкости - штука относительная. Прицепить JS можно к чему угодно. А вот чтобы это не было томозным кривым д3рьмом, генерящим сотни траффика (который денег стоит) - грабельки. А тем паче написать кодек, декомпрессор или парсер формата который системой не поддерживается штатно - вообще пипец. Что-то конечно получается, если как следует подолбаться, но смотреть на этот трэш без слез невозможно. Потому что наглухо неконкурентоспособно с нативным кодом получается. Невзирая на jit и проч, которые по сложности и аппетитам чего доброго gcc воткнут. > То есть ты вообще не понял о чем речь. Зато от пафоса вот-вот лопнешь. Почему же, я понял - на JS как максиму можно делать кривое лагучее гхэвно. Реально он годится для мелкой автоматизации странички эпохи веб 1.0. Все остальное на нем делать попросту батхерт и костыли. > P.S. Хотел тебе еще раз напомнить, чтобы ты посмотрел значение слова скрипткидиз, > но вспомнил, что тебя в гугле забанили. Продолжай и дальше демонстрировать > свое невежество. Скрипткидиз - это кидиз который страдает легким скриптингом, но мнит себя крутым мегапрограмером, просто по определению. Впрочем отдельные уникумы умудряются остаться такими чуть ли не в пенсионном возрасте. Что их совсем не украшает, кстати.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-16, 18:44
	> В си удобно и комфортно системщикам, а > к недопрограммистам не понимающим как работают компьютеры - си суров, колюч > и недружелюбен. Это нормально. Ну нельзя же так! *еле уклонился от потока жыра* Кстати, доктор: мне всегда было удобнее и комфортнее в асме (но к сожалению, тут уже лет 10 все как в поговорке про слона " ... да кто ж ему даст!"). Это хорошо или плохо?
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 12-Окт-16, 23:56
	Спасибо, посмеялся. Это даже не пригорает, это натуральное жерло вулкана. Генерируй еще. Я тебе даже топлива подкину. Сишники вроде тебя пишут жутко уродливый, а главное тормозной код на PHP, Perl или JS. Даже те, у кого пых первый язык, пишут лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:16
	> Rust, JavaScript, PHP) и очень глубоко с C++ и отдельно с > С. И я могу сказать, что C++ (и С) не идеал. С этим никто и не спорил, просто у JS проблемы гораздо более фундаментальные и почти невозможные в починке. Там делают через анус все что можно через него сделать. Даже вот const запилили. Мало того что опциональный так еще defective by design с самого начала. > Но не нужно доказательств, где больше грабель или меньше - это > видно на мало-мальском проекте для продакшена. И JS тут уступает разьве что PHP. И то не факт. Хотя всякие facebook тоже пишут HHVM и hack наверное все-таки не от хорошей жизни.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 16:22
	> Но не нужно доказательств, где больше грабель или меньше - это > видно на мало-мальском проекте для продакшена. И JS тут уступает разьве > что PHP. Среди перечисленных языков(OCaml, Java, Lua, Rust, JavaScript, PHP) пожалуй да. > Я не буду тут указывать на закономерности, умному достаточно. > Просто, "доказательства" - это что по вашему? Уж точно не награждение эпитетами и взывание к эмоциям. Вообще доказать утверждение  "В нем собрали почти все грабли которые вообще можно собрать в ЯП!!!" весьма проблематично. Предварительно нужно составить список граблей во _всех_ ЯП, причем грабли должны быть безусловными, а не как слабая и сильная типизации. А вот для опровержения можно протись по списку известных граблей для какого-нибудь языка и показать, что в js многих из них нет. Отлично подойдет "Why Pascal Is Not My Favorite Programming Language" или "PHP: A Fractal of Bad Design"
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:45
	> Уж точно не награждение эпитетами и взывание к эмоциям. Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - мы называем это уткой. > в ЯП!!!" весьма проблематично. Предварительно нужно составить список граблей во _всех_ > ЯП, причем грабли должны быть безусловными, а не как слабая и сильная типизации. Учитывая количество воркэраундящих типизацию в js - можно с уверенностью сказать что за грабли это считают как минимум гугл и мелкософт и еще сколько-то менее видных представителей. Запиливание всяких типизированных массивов - и вовсе формальное признание того что да, лажа вышла, вот вам блин костыль. Только костыль опциональный и кривой, как и все остальное у яваскриптеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 19:46
	Ты в вообще в курсе, что js относится к типизированным языкам? Слабая, динамическая, неявная типизация. Как и в большинстве скриптовых языков. Если ты фанат явной типизации, то это не значит, что другие виды однозначно плохие. Ну а мелкософту нужно переводить кодеров C# на js, а у них нет соответствующей культуры написания кода, вот и приходится создавать для них промежуточную форму.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-16, 18:31
	> Ты в вообще в курсе, что js относится к типизированным языкам? А ты вообще в курсе что я класть хотел на формальные отбрехивания? Меня интересует насколько долбательно сделать то и се и насколько парашно оно потом работает. И вот с этой точки зрения JS тот еще трэш. Может дойти до феерии когда сделать то же самое на си и быстрее за счет подключения готовых либ и работает в разы лучше. Ну не позор ли для высокоуровневого ЯП? Там собственно плюсы от высокоуровневости извлечь почти и не получается. > Слабая, динамическая, неявная типизация. Да, все слагаемые для творческих узбеков - на месте. Поэтому код на JS выглядит как один сплошной джамшутинг. > Как и в большинстве скриптовых языков. Да я заметил что вебмартышки вообще любят запрыги по граблям. Сперва создадут себе проблем, а потом героически их решают, пытаясь выкопать беломорканал палкой-копалкой и решая проблему неэффективности увеличением числа мартышек и оптимизацией палки-копалки. > Если ты фанат явной типизации, то это не значит, что другие виды однозначно плохие. Они плохие потому что убивают производительность. Приходится в рантайме делать уйму проверок и дополнительных действий. И даже очень навороченные оптимизаторы затрудняются что-то с этим сделать. > Ну а мелкософту нужно переводить кодеров C# на js, а у них нет соответствующей > культуры написания кода, вот и приходится создавать для них промежуточную форму. Ой, учить майкрософт жабаскрипту... а ты не много на себя берешь, если вспомнить кто XMLHttpRequest придумал? :) Правда нынче мало кто именно XML через него гоняет, но общая идея остается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 13-Окт-16, 00:02
	Talk is cheap. Show me the code Вот тебе вполне обычная для админа задача: "получить список через запятую всех поднятых ip на сервере". Реши ее на С, а потом я тебе покажу решение на скриптовом языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:11
	> От того, что ты десять раз скажешь сахар, во рту сладко не станет. Это все что ты имеешь сказать по делу? Технические аргументы кончились? > От того, что ты десять раз повторишь про бамбуковый самолет, > веб-макак и без понимания смысла употребишь слово скрипткидиз, утверждение "В нем > собрали почти все грабли которые вообще можно собрать в ЯП!!!" не станет доказаным. Так я привел вполне конкретные примеры достаточно фатальных грабель, но ты предпочел прицепиться к веб-макакам и скрипткидисам с бамбуковыми самолетами. Наверное потому что по делу сказать все-равно нечего.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 16:25
	Смотри выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от fail (?), 11-Окт-16, 12:38
	>> Он очень быстр для скриптового языка. > Я не понимаю почему кто-то смеет требовать себе какие-то скидки, имеючи при > этом адовый jit-компилятор жрущий ресурсов как три gcc. Синдром утенка долбит? >> Или ты его с С сравниваешь? ... > Да и мысль выпихнуть весь рендер от и до на клиента оставив серверу только отгрузку статики - забавная по своей наглости. ... пилять, и не только рендер, два контейнера виски этому контрагенту..
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от дывлоа (?), 11-Окт-16, 11:34
	> Сильная типизация это редкость. Кстати, в С ее нет. тяжело, наверное вам живется в важем унылом скриптовом мире. когда узнаете о том, насколько клиент может быть тонким, и что большую часть кода можно запихнуть на сервер - вы будете приятно удивлены. А там не нужно вот этих всех модных нод и питонов. Там чужие денежки обсчитываются, а они отсутствие типизации не переносят
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 12:52
	Вот жеж в PayPal тупые, энтерпрайзную java на node.js сменили. Куда им до аналитиков с оппенета...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Харли (?), 11-Окт-16, 14:55
	Это показатель чего? Вот энное количество лет тому назад была авиакомпания панамерикан. Круче в аваиции были только яйца. Пара не очень правильных бизнес-идей и где она, эта компания? Вряд ли найдёте, даже если захотите. Или сантехники со спарками и джявой. Где там г-н МакНили то? Так шта...(ц) вполне возможно, что и пэйпал ждёт та же участь и не исключено что node.js окажется в этой печальной истории не последним аргументом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:51
	Туда же отправился McDonald Douglas. Да и Yahoo где-то там же, да и America Online что-то в последнее время известны разве что тем что абонентов из-под земли пытаются достать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Харли (?), 11-Окт-16, 18:24
	Если рассуждать о примерах внедрения ч/л в топ-энтерпрайзе, лично я смотрел бы ну например на Боинг, Локхид и Джэенерал Дайнемикс. А ЧСНХ они то как раз весьма консервативны в ИТ сфере.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-16, 19:35
	> как раз весьма консервативны в ИТ сфере. Если Боинг и Эйрбас начнут следовать веяниям моды и стилю разработки вебмартышек ... хехе, пусть вебмартышки и полетают на самолете где софт написан по их принципам, так им будет понятнее, если конечно вообще смогут приземлиться не по частям :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:49
	> Вот жеж в PayPal тупые, энтерпрайзную java на node.js сменили. А теперь фантомас в очках на аэроплане: попробуй на этом написать парсинг сообщений биткоина, во.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонимн (?), 13-Окт-16, 10:12
	> А как с возможностью отучить С от разделения > на .h и .c? ?? Что за идиотские глупости? Зачем отучать? Тем более что C сам по себе никак к этому не приучен - устоявшаяся практика.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Drew DeVault (?), 11-Окт-16, 13:44
	начнём с того, что это исключительно внутрибраузерный язык для оживления страничек (nodejs —  это недоразумение), тогда многое встаёт на свои места 1) проблемы браузеров 2) это да 3) уже есть модули. раньше мусорили прямо в глобальный объект. при грамотном именовании - вполне себе модули и библиотеки 4) зачем это в браузере? в результате из 4-х пунктов претензий остаётся 1. haters gonna hate
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 16:54
	> в результате из 4-х пунктов претензий остаётся 1. haters gonna hate Технично отмазался. Но не объяснил почему в вебе рантайму можно быть настолько дефективным. Почему вебстранички должны быть третьим сортом? И почему когда кто-то хочет распарсить vector tiles - ему надо жесточаяше изгаляться? Парсить их они не перестанут, потому что рендерить на сервере дорого, а неэффективные форматы - жрут оптом траффик, который денег стоит. Это конечно не проблема сайтика "я и моя сцаная кошка", но как только кто-то хочет на своем сайте немного нестандартную карту прикрутить, рендеря ее на клиенте... уппппппс, оказывается на JS с этим уже конкретное дерьмецо. Ну то-есть так можно и даже реализации есть. Только их читать страшнее чем игровой движок на си++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–2 +/–
	Сообщение от Тузя (ok), 11-Окт-16, 15:47
	1) "Он не может быть быстрым" - это не технический аргумент, а гуманитарный. Быстрый на какой задаче? Математику на нем считать? Ну да не быстрый. Это скриптовый язык общего назначения, адаптированный для web-приложений. 2) "Он позволяет легко сравнить доски с шурупами и получить результат" - не он первый, не он последний. Perl в первую очередь, например, или PHP. 3) "В нем штатно нет ни модулей ни библиотек". Для загрузки модуля с жёсткого диска требуется наличие стандартной библиотеки, которая изначально не была предусмотрена из-за web-специфики. Node.js как раз реализация, коротко говоря, там реализована функция, которая загружает модули с диска и кэширует. Принципиально другой подход - AMD в Dojo, например. Это для загрузки модулей по сети, как раз для web. "какие-то костыли. Но в вебе эти костыли не работают." - пример так называемого вранья. Зачем в вебе модули через очередную реализацию require? Откуда их грузить с файлухи клиента? 4) И что имеется в виду под "Работать с бинарными данными"? Цеплять бинарные библиотеки или работать с бинарными буферами? И то и то работает, несмотря на то, что язык изначально не предназначен для работы с таким. IMHO_1 мода на JS и желание пихнуть его куда попало - это плохо. У него есть свои сильные стороны и у Node.js тоже. IMHO_2 Javascript вызывает лютую ненависть у разработчиков C++, потому что синтаксис C-образный а семантика иная. С точки зрения разраба крестов использование замыканий функций вместо пространств имён - это костыль. Наследование экземпляров вместо наследования классов - кошмар. Функции высшего порядке > Объекты высшего порядка, О УЖАС! Куча эмоций в основном из-за непонимания, что создавать на нем С++-образные объекты и потом ныть, что язык кривой, как минимум, непрофессионально.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Окт-16, 17:40
	> Быстрый на какой задаче? Математику на нем считать? Ну да > не быстрый. Это скриптовый язык общего назначения, адаптированный для web-приложений. Общего не получается: general-purpose алгоритм сжатия, видеокодека или чего там еще фиг сделаешь. Потому если браузер не умеет LZMA штатно - ну, гм, теоретически то декодер вроде можно сделать а практически - выглядит как ужас и работает так же. Генерал не не Пурпоз а Фэйлор. > 2) "Он позволяет легко сравнить доски с шурупами и получить результат" - > не он первый, не он последний. Без н3гров и линчевок - отмазка будет не полная. > 3) "В нем штатно нет ни модулей ни библиотек". Для загрузки модуля > с жёсткого диска требуется наличие стандартной библиотеки, На сях кстати не требуется. Можно хоть самому себе стандартную либу написать. Хоть это и будет системозависимо и такой уровень доступа к системе все-таки не для вебни. Но я не понимаю - а что, нельзя было сделать стандартный builtin у которого просишь модуль, а builtin разбирается как в своей имплементации дать, если модуль есть? Это слишком сложно и круто? > которая изначально не была предусмотрена из-за web-специфики. А что мешает в этом случае вгрузить модуль по URL с того же сервера что и остальной сайт? Некоторые так даже делают, но у них свои плагины/модули которые совместимы только с ними. > Node.js как раз реализация, коротко говоря, там реализована функция, > которая загружает модули с диска и кэширует. И все бы ничего но в вебе это не работает. > Принципиально другой подход - AMD в Dojo, например. В результате есть какие-то "модули для dojo" и "модули для node.js". А когда кто-то захочет "распаковать данные сжатые LZMA" - они не могут на js взять библу для этого как сишники и парой вызовов сделать что хотели. Как максимум - можно прицепить 10 фреймворков ради 10 незначительных плагинов. Сайтик hello world начинает весить пять мегабайтов, поэтому пользователи не дожидаются окончания загрузки или ловят клин браузера и уходят. > через очередную реализацию require? Откуда их грузить с файлухи клиента? А вот пусть конкретная имплементация и разбирается - откуда. Нода с диска, вебня с урлы. Это слишком просто и логично? :) > 4) И что имеется в виду под "Работать с бинарными данными"? Ну вон сожми файлик LZMA. А теперь, допустим код утянул это с сервера в оперативку и хочет распаковать. Если в сях для этого подцепил либу да распаковал - на js оказывается что ложки нет. И либы нет. В лучшем случае есть мегакостыль с кучей проблем и ограничений на непонятных условиях лицензирования, в хучшем - сам такое пиши. > Цеплять бинарные библиотеки или работать с бинарными буферами? И то и то > работает, несмотря на то, что язык изначально не предназначен для работы с таким. И то и другое работает, но опционально и через джеппу. Как и все остальное в js. > IMHO_1 мода на JS и желание пихнуть его куда попало - это > плохо. У него есть свои сильные стороны и у Node.js тоже. Единственной сильной стороной которую я могу придумать: подсвечивает жеппоруких хистюков с кривыми проектами которые сдохнут через несколько лет, потому что майнтайнить их таки боль а js хотят использовать потому что резульат быстро и без усилий. На первый взгляд js такой и есть. Но внешность обманчива. > IMHO_2 Javascript вызывает лютую ненависть у разработчиков C++, потому что синтаксис C-образный > а семантика иная. Попробуй пересадить КВС-а из эйрбаса А320 в бамбуковый самолет и послушай его мнение о летных качествах и умениях конструкторов этой штуки. Матерый плюсовик отличается от яваскриптера так же как КВС в эйрбасе отличается от wannabe-пилота бамбукового самолета. > Куча эмоций в основном из-за непонимания, что создавать на нем С++-образные > объекты и потом ныть, что язык кривой, как минимум, непрофессионально. Я про это вроде бы нигде не возмущался? Или ты сам придумал и сам опроверг? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Окт-16, 19:59
	Тебя еще и в гугле забанили? https://github.com/nmrugg/LZMA-JS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-16, 19:51
	> https://github.com/nmrugg/LZMA-JS Ага, осталось еще на внутренности посмотреть. На то когда появился обычный LZMA и когда JS версия. Как оно работает и как устроено. Может быть string, а может быть типизированный массив? Может быть нода, а может быть веб? А может быть собака, а может быть корова. А может страус злой. Поэтому если посмотреть на начинку этого недоразумения - знаешь, пожалуй в сишный вариант врубиться проще, cruft там меньше, а скорость работы - выше. И получается что единственное достоинство - "зато ан js". Которое и не достоинство вовсе. Потому что сишную либу прикрутишь к чему-нибудь еще только в путь (ну там ruby например) и либа с алгоритмом вообще без выписывания кучи разных костылей/вариантов и упования на опциональности будет прекрасно работать на всем от микроконтроллера до суперкомпьютера. А тому кто либу пишет вообще не надо знать где либа работает и тем более выписывать кучу вариантов. Бывают конечно исключения с #ifdef, но в js нельзя даже это. И поэтому трэш и угар фалломорфирует прямо в код, а не какие-нибудь обертки и определения. А потому что препроцессора нет и весь служебный cruft только и можно что в виде логики намешать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Тузя (ok), 12-Окт-16, 08:03
	Это же насколько нужно быть неадекватным человеком чтобы сравнивать скриптовый язык с С? Общее назначения для скриптового языка не такие как для нормального. > На сях кстати не требуется. В С модуль загружается не из текста программы, который исполняется, а из препроцессора, а в скриптовых языках из кода. Для скриптовых языков ТРЕБУЕТСЯ наличие стандартной библиотеки для загрузки модуля. На JS принципиально не было стандартного способа подгрузки модулей и никогда не будет, я надеюсь. Ты волен сам писать как ты грузишь модули и что потом с ними делаешь. > А что мешает в этом случае вгрузить модуль по URL с того же сервера что и остальной сайт? Ничего, для этого есть AMD. Есть разница когда ты выполняешь код на сервере и на клиенте, поэтому 2 подхода. И библиотеку они тоже взять могут. Для nodejs можно так: https://nodejs.org/api/addons.html Кулибины написали автобиндинги для удобства: https://github.com/node-ffi/node-ffi Остальной бред про LZMA, нативные библиотеки и бамбуковые самолеты комментировать смысла нет, ввиду отсутствия у вас минимальных знаний по JS и всему, что с ним связано. Просто представьте себе мир в котором все веб-сервисы, веб-приложения, сайты, и серверная и клиентская часть всё написано на С. И автоматизация тоже на С, вместо сценариев С. Даже небо, даже Аллах, всё на С. С, С, С. Представьте этот мир, и живите в нем, а реальность, пожалуйста, оставьте в покое.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-16, 20:34
	> Это же насколько нужно быть неадекватным человеком чтобы сравнивать скриптовый язык с С? А почему собственно монстрило требующее оптимизатора размером и ресурсоемкостью сравнимой с gcc должно получать какие-то скидки? Не понимаю. > Общее назначения для скриптового языка не такие как для нормального. Оказывается, бамбуковый самолет и не предназначен для перевозки грузов и пассажиров. > В С модуль загружается не из текста программы, который исполняется, а из препроцессора, Спасибо, посмешил. Я то думал что модуль или влинковывается в код программы статически, если статическая линковка, или динамически вгружается из системных библиотек. Хотя можно и что-нибудь позабористее. Ну там распаковать код программы и заменить ей самого себя. Более того, execve и сотоварищи именно так и работают - процесс остается тот же самый, но его содержимое полностью заменяется. > а в скриптовых языках из кода. Для скриптовых языков ТРЕБУЕТСЯ наличие > стандартной библиотеки для загрузки модуля. Требуется для этого как максимум какой-нибудь builtin который можно было бы дернуть из кода. А дальше пусть его реализация и разбирается где модуль взять. Просто это надо было стандартизировать как-то (хотя-бы де-факто) и при том сразу, а не через цать лет. Тогда в языке были бы библиотеки в человеческом виде. Но куда до этого вебмартышкам. > На JS принципиально не было стандартного способа подгрузки модулей и никогда не будет, Я не понимаю какие проблемы потребовать от реализатора рантайма предоставить какой-нибудь встроенный require() или типа того. Дальше нода поищет такой файл на диске, браузер попробует утащить этот файл с сервера откуда взят скрипт и проч. Какие проблемы?! > я надеюсь. Ты волен сам писать как ты грузишь модули и что потом с ними делаешь. А сишник волен написать свой loader кастомного бинарного формата и вгружать кастомные библиотеки хитрозадо выпиленные линкером в необычный формат. Даже работать будет. Только все остальные крепко напрягутся от такой порнографии для всего лишь вгрузки либы. Потому что они не привыкли юзать либы через такую джеппу. А яваскриптеры считают что такой крындец - нормальное положение вещей. Так что я конечно волен писать модули как мне угодно и грузить как мне угодно. Но вот остальные ими потом пользоваться без геморроя в своих проектах не могут. И по факту получается что я вообще не могу реюзабельную библиотеку скроить. > Ничего, для этого есть AMD. Есть разница когда ты выполняешь код на > сервере и на клиенте, поэтому 2 подхода. Я не понимаю почему это меня должно колыхать например в каком-ниудь чисто алгоритмическом куске типа парсера формата. Ему дали данные на вход и сказали куда отгружать выход. И все это in-memory. С какого меня должно взволновать - клиент это или сервер? Вот реально - распаковка буфера в LZMA что на сервере что на клиенте одинаковая и что-то типа require("lzma") было бы логично, не? Бонусом можно было наладить интероп с нативным кодом. Ну там "lzma" мог бы вызвать нативный код на самые требовательные к скорости функции. Если авторам рантайма не западло накодить более быстрый вариант. До чего-то такого в некоторых скриптовых яп даже доперли, но это не про js. > И библиотеку они тоже взять могут. > Для nodejs можно так: Это прекрасно но в браузере это не работает и получается или куча костылей или вообще оказывается что гранаты не той системы. > Кулибины написали автобиндинги для удобства: https://github.com/node-ffi/node-ffi А надо было сделать цать лет назад и везде. Ну вот накуя мне твои автобиндинги для ноды если я кусок кода для вебни пишу? Мне этот кусок гхэвна чем-то поможет? Нет? Ну тогда идите на...й с такой реализацией. Я вообще не понимаю зачем создавать такую фрагментацию на ровном месте. > нет, ввиду отсутствия у вас минимальных знаний по JS и всему, > что с ним связано. Утята учатся летать, чо :) > реальность, пожалуйста, оставьте в покое. Это почему это я не должен хотеть чтобы в реальности софт работал нормально, т.е. не требовал совсем уж левых изгалений при написании, не тормозил, не глючил и не раскладывал глупые граблины там где их быть не должно? Потому что это оскорбляет чувства утят, привыкших к своим бамбуковым еропланам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	–1 +/–
	Сообщение от Тузя (ok), 13-Окт-16, 06:03
	Есть задачи, которые не делают на С, потому что их разработка и отладка не выгодна ни по времени, ни по стоимости. Посмотрите на такие языки как perl, python и прочие скриптовые языки. Говоря о монстрилах тут же вспоминается и java. У каждого есть свои плюсы и минусы. И потребление ресурсов компьютера, кстати, - разменная карта. Ты либо пишешь оптимальный код и отлаживаешь на потребление ресурсов, либо пишешь быстро и оптимизаторы делают это за тебя пожирая ресурсы твоего сервера и компьютеров твоих пользователей. Кто-то может написать на С, есть время и деньги, а большинство нет вот и пишут, на чем умеют и могут себе позволить. Не вы решаете, на чём будет написан тот или иной проект и никогда не сможете, слава Богу, склад ума какой-то бамбуковый у Вас. >Спасибо, посмешил. Я то думал что модуль или влинковывается в код программы статически, если статическая линковка, или динамически вгружается из системных библиотек. ... #include <stdio.h> ... Кто загрузил stdio? Это программа его загрузила из кода? Нет! Это мы указали компилятору, что нам нужен такой-то модули и вуаля, он у нас есть. А это что? ... import javax.swing.*; ... Здесь тоже у нас что-то линкуется? Нет. Вы прекрасно понимаете о чём я говорю, только зачем-то ломаете комедию. > Я не понимаю какие проблемы потребовать от реализатора рантайма предоставить какой-нибудь встроенный require() или типа того. Дальше нода поищет такой файл на диске, браузер попробует утащить этот файл с сервера откуда взят скрипт и проч. Какие проблемы?! Проблемы в том, что нода не единственная такая вся неповторимая, и она еще и чисто серверная. И на клиенте уж лучше использовать define. Вот тут можно почитать: https://github.com/amdjs/amdjs-api/wiki/AMD https://github.com/amdjs/amdjs-api/wiki/require Я уже не говорю, что require - синхронная функция, а AMD - асинхронный механизм. Причем вы можете пользоваться require из AMD-API. И как вы вообще представляете единую реализацию волшебного единого для всего 'require', если в одном случае это синхронная функция возвращающая объект, а в другом у тебя код в callback или промис. Это же синтаксически невозможно. Ну хочешь переименуй define и напиши своё API, реализующее asynchronous module definition. >вебмартышкам Ой, всё! Вот только не надо давать качественные суждения по целой отрасли в которой вы не в зуб ногой. Например, судя по вашему комментарию выше у вас нет понимания что клиентский и серверный JS похожи только синтаксисом и различаются в семантике. И вот доказательство: > Вот реально - распаковка буфера в LZMA что на сервере что на клиенте одинаковая и что-то типа require("lzma") было бы логично, не? Не! На сервере надо работаеть с LZMA через бинарную библиотеку с биндингами к JS, для скорости. На клиенте использовать реализацию написанную на JS, т.к. никто не даст вам выполнить код вне браузера. Причем там не будет общего кода, даже близко! Сама попытка использовать один и тот же код и на сервере и на клиенте для этой задачи - признак непрофессионализма. Давайте уже отделим мухи от котлет. Есть 2 javascript-а. Один серверный, с реализацией в виде nodejs, второй клиентский в браузере. Синтаксис там одинаковый, но подходы нужно использовать разные. В вебе вы не дотягиваете даже до мартышки, потому что пока не перечислили реальные проблемы JS и node, а их полно. Когда следующий раз будете пытаться набрасывать на JS изучите сложности, например, с асинхронным IO и c реализацией параллельных вычислений. А еще лучше попробуйте из материнского процесса собрать данные из нескольких дочек, работающих асинхронно, не завершая их. Вот где реальные грабли, хотя это проблемы именно nodejs, а не JS в целом. А все ваши печальные потуги надавить на загрузку библиотек упираются лишь в ваше непонимание разницы между сервером и кастрированным клиентом внутри браузера. И, кстати, ничьи чувства вы не обижаете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Окт-16, 22:06
	> Вот где реальные грабли, хотя это проблемы именно nodejs, а > не JS в целом. нет, мартышка, это как раз проблемы js. а node.js такой корявый именно потому, что js корявый. continuations нет, actors нет, userspace threads/fibers нет — и это удолбище ещё лезет в async i/o. а потом мартышки доказывают, что царь^w js на самом деле хороший, это нода плохая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка..."	+/–
	Сообщение от Тузя (ok), 15-Окт-16, 01:27
	нет, анимашка, это как раз проблемы node.js, нету там реализации параллелизма, только процессы плодить. Вот так они решили в стиле хромов сделать, интересно почему, ах да там же v8 всё выполняет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Окт-16, 10:19
	как и следовало ожидать, мартышка ни слова из того, что я написал, не поняла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от Анонимн (?), 13-Окт-16, 10:59
	> Но я не понимаю - а что, нельзя было сделать стандартный builtin у которого просишь модуль, а builtin разбирается как в своей имплементации дать, если модуль есть? var getUserMedia; var browserUserMedia =  navigator.webkitGetUserMedia    ||      // WebKit                                                 navigator.mozGetUserMedia       ||      // Mozilla FireFox                                                 navigator.getUserMedia;                 // 2013... if ( !browserUserMedia ) throw 'Your browser doesn\'t support WebRTC'; getUserMedia = browserUserMedia.bind( navigator ); Ы. :-)
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Бестолочь!"	–1 +/–
	Сообщение от GrammarNarziss (?), 11-Окт-16, 09:44
	«совесть-то», позорище
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В Skype для Linux 1.10 появилась ограниченная поддержка виде..."	+/–
	Сообщение от IB (?), 11-Окт-16, 12:09
	Очень странно что не в виде пакета докера и с собственной копией виртуалки
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема