The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu, opennews (??), 20-Июл-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


25. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  –3 +/
Сообщение от linux_must_die (ok), 20-Июл-10, 12:38 
gentoo,ubuntu, какая разница..
новичку прежде всего важна техническая поддержка на начальном этапе. и поддержка квалифицированная. ~80% ответов на форуме, которые получает впервые изучающий linux человек, это RTFM или какой-то невнятный бред. практически нет вменяемой документации где русским языком было бы написано где,что,куда и как получить то, что я хочу. неудивительно что он выберет win7, где все интуитивно и понятно, книг и знакомых с виндой - масса,а софт в каждом ларьке.
в том, что linux до сих пор аутсайдер и будет таким еще очень долго, в первую очередь виноваты красноглазики и местные сообщества клоунов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +1 +/
Сообщение от анонимный аналитик (ok), 20-Июл-10, 12:42 
>[оверквотинг удален]
>новичку прежде всего важна техническая поддержка на начальном этапе. и поддержка квалифицированная.
>~80% ответов на форуме, которые получает впервые изучающий linux человек, это
>RTFM или какой-то невнятный бред. практически нет вменяемой документации где русским
>языком было бы написано где,что,куда и как получить то, что я
>хочу. неудивительно что он выберет win7, где все интуитивно и понятно,
>книг и знакомых с виндой - масса,а софт в каждом ларьке.
>
>в том, что linux до сих пор аутсайдер и будет таким еще
>очень долго, в первую очередь виноваты красноглазики и местные сообщества клоунов.
>

толстячек, да ты и форумов линуксовых не читал, иначе бред такой не писал бы, как раз поддержка сообщества в линуксе - это сила

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +/
Сообщение от linux_must_die (ok), 21-Июл-10, 10:00 
>толстячек, да ты и форумов линуксовых не читал, иначе бред такой не писал бы, как раз >поддержка сообщества в линуксе - это сила

очнись, не у всех есть интернет и знакомые красноглазики. какое сообщество, где оно? кому человек будет задавать вопросы если он комп первый раз в глаза видит и все знакомые на винде?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +/
Сообщение от User294 (ok), 24-Июл-10, 16:23 
>очнись, не у всех есть интернет и знакомые красноглазики.

При таких условиях - домохозяйка Маша и винду себе в жизни не поставит. Для большей части юзеров какие-то-там-ключи, активации и драйвера - китайская грамота, прикиньте? И да, если у хомячка нет знакомых компьютерщиков ни по жизни, ни в интернете - хомячка ждет обломинго :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +/
Сообщение от svesh (?), 23-Июл-10, 09:03 
>толстячек, да ты и форумов линуксовых не читал, иначе бред такой не
>писал бы, как раз поддержка сообщества в линуксе - это сила
>

Сильно сказано.
Есть форумы, где в качестве первого поста рецепт решения проблемы и модераторы серьёзно чистят треды. Там помогают, но очень неохотно.
Есть форумы, где каждый пишет свою проблему в треде, а потом через десяток-другой постов он же и публикует решение своей проблемы, а эти десять постов ни о чём, или отсылают далеко.

Документации действительно и книг действительно нет. Даже справка на англицком чаще, чем хочется.
Новичок, слабо разбирающийся в этом деле округляет глаза и бежит бегом ставить винду.

А софт от наших отечественных "мегакорпораций"? А попробуйте! Две трети приложений(из общего количества тех которые мне попадались) не запускаются под wine. Половина не запускается под wine от этерсофта. Особенно "люблю" ключи защиты.

Также меня убивает современная тенденция размещать справку через интернет, это и к винде относится в не меньшей степени. Пользователь лезет в справку, чтобы не лезть в интернет(ну нет у него этого счастья, или работает через одно место, а может не знает как настроить), а тут на тебе интернет нужен

Да, согласен, адекватную документацию писать сложно, долго, нехочется. Пробовал писать статьи на тему настройки чего-нибудь несколько раз. Получилось плохо, забил.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июл-10, 09:19 
>>толстячек, да ты и форумов линуксовых не читал, иначе бред такой не
>>писал бы, как раз поддержка сообщества в линуксе - это сила
>>
>
>Сильно сказано.
>Есть форумы, где в качестве первого поста рецепт решения проблемы и модераторы
>серьёзно чистят треды. Там помогают, но очень неохотно.
>Есть форумы, где каждый пишет свою проблему в треде, а потом через
>десяток-другой постов он же и публикует решение своей проблемы, а эти
>десять постов ни о чём, или отсылают далеко.

Обычно новичок задает вопрос не почитав мануалов, ни поискав в инете. Это в 75% случаев где то. В остальных 25% смотри ниже.

>Документации действительно и книг действительно нет. Даже справка на англицком чаще, чем
>хочется.
>Новичок, слабо разбирающийся в этом деле округляет глаза и бежит бегом ставить
>винду.

Для винды много документации? На русском и свежей?

>А софт от наших отечественных "мегакорпораций"? А попробуйте! Две трети приложений(из общего
>количества тех которые мне попадались) не запускаются под wine. Половина не
>запускается под wine от этерсофта. Особенно "люблю" ключи защиты.

Это явно не квест для новичка, но если контора купила 1С к примеру, то она может и нанять спеца. А то что наши конторы пишут только под МС сВиндовс, то это такие конторы.

>Также меня убивает современная тенденция размещать справку через интернет, это и к
>винде относится в не меньшей степени. Пользователь лезет в справку, чтобы
>не лезть в интернет(ну нет у него этого счастья, или работает
>через одно место, а может не знает как настроить), а тут
>на тебе интернет нужен

А надо на каменных скрижалях? Предлагаете рассчитывать на реалии конца 1990-х?


>Да, согласен, адекватную документацию писать сложно, долго, нехочется. Пробовал писать статьи на
>тему настройки чего-нибудь несколько раз. Получилось плохо, забил.

Все потому, что настраивая один и тот же софт два разных человека столкнутся с разными граблями, так как хотелки и железо у них таки не одни и те же. И описать доку на все случаи жизни вряд ли сможет один человек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +2 +/
Сообщение от Ag (ok), 20-Июл-10, 13:20 
> новичку прежде всего важна техническая поддержка на начальном этапе. и поддержка квалифицированная.

И где она для MS ОС? Действительно хорошую службу поддержки я видел только у IBM для mainframe, и то не в РФ, и за немалые деньги.
> ~80% ответов на форуме, которые получает впервые изучающий linux человек, это RTFM

RTFM - реально полезная вещь. Под любую ОС.
> или какой-то невнятный бред.

Не правда.

> практически нет вменяемой документации где русским языком было бы написано где,что,куда и как получить то, что я хочу.

Не правда.

> неудивительно что он выберет win7,

1. Ключевой фактор - монополизация рынка десктопных ОС. Произошло это, заметим, еще "в долинуксные времена".
2. Если рядовому ms-юзеру дать выбор среди MS ОС, то большинство все еще выберет XP. Но выбора то у них практически нет.

> где все интуитивно и понятно,

Не правда. 80% ( ;-) ) вопросов на форумах, после выхода очередной винды - куда имярек пропало... Про чайников даже и говорить не стоит.
> книг и знакомых с виндой - масса,

Только вот как показывает практика, в том числе и личная, вся эта масса ничерта не знает.
Вот и тянуться поток - знакомые знакомых....

> а софт в каждом ларьке.

Пиратский софт - это сильный аргумент от поборников проприетарного коммерческого ПО.

> в том, что linux до сих пор аутсайдер и будет таким еще очень долго,

Системы на базе GNU/Linux занимают хороший сегмент на серверах, встраиваемом оборудовании, мобильных устройствах и активно расширяют там свое присутствие. То, что рынок десктопных ОС сильно монополизирован является серьезным фактором, но и тут поступательное движение есть, пусть и медленное.
> в первую очередь виноваты красноглазики

это вы про фидошников что ли :-) ? Вот оказывается кто вредит....
> и местные сообщества клоунов.

ну вам про клоунов лучше знать

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +/
Сообщение от svesh (?), 23-Июл-10, 09:22 
>> новичку прежде всего важна техническая поддержка на начальном этапе. и поддержка квалифицированная.
>
>И где она для MS ОС? Действительно хорошую службу поддержки я видел
>только у IBM для mainframe, и то не в РФ, и
>за немалые деньги.
>> ~80% ответов на форуме, которые получает впервые изучающий linux человек, это RTFM
>
>RTFM - реально полезная вещь. Под любую ОС.

Доки всегда читаю в оригинале, т.к. все переводы сделаны косячно. Но даже переводов так просто не найти зачастую.

>> или какой-то невнятный бред.
>
>Не правда.

Правда. Было дело чуть больше полугода назад. Веб камера не заводилась, всё попробовал из раздела собственых идей. Пошёл по форумам спрашивать, а там отвечают только "смени дистр" и "читай RTFM". Потом эти посты сносят модеры. Так и остались темы с одним лишь мойм постом. Решение само пришло с очередным апдейтом, наверное новое ядро помогло.

>> практически нет вменяемой документации где русским языком было бы написано где,что,куда и как получить то, что я хочу.
>
>Не правда.

Есть документация, но не на те вопросы, которыми чайники задаются. И та с ошибками в переводах.

>
>> неудивительно что он выберет win7,
>
>1. Ключевой фактор - монополизация рынка десктопных ОС. Произошло это, заметим, еще
>"в долинуксные времена".
>2. Если рядовому ms-юзеру дать выбор среди MS ОС, то большинство все
>еще выберет XP. Но выбора то у них практически нет.

Вин 7 выбирают уже продвинутые пользователи. Начинающие и бывалые выберут XP, но увы выбора им не оставили.
Опять же про софт от отечественных производителей вечно заточен под фишки конкретно текущей оси. Шаг влево, шаг вправо уже не работает.

>> где все интуитивно и понятно,
>
>Не правда. 80% ( ;-) ) вопросов на форумах, после выхода очередной
>винды - куда имярек пропало... Про чайников даже и говорить не
>стоит.

В этом и проблема, чайники не ходят по форумам. Они ищут знакомых гуру. Почитав ветку с отправкой к rtfm они решают, что знакомый гуру их не пошлёт а объяснит. Многие очень хотят, чтобы им и настроили ещё. И всё это бесплатно.

>> книг и знакомых с виндой - масса,
>
>Только вот как показывает практика, в том числе и личная, вся эта
>масса ничерта не знает.
>Вот и тянуться поток - знакомые знакомых....
>

Увы, знать всё невозможно. Многие чайники покупают книги, а потом после первого 10ка страниц забивают на них. Порой приходишь к знакомому на чай, кофе, так просто, а он тебя к компу тащит со словами спасай. Оказывается, что нормально работающую систему снёс сосед школьник, или дедулька(кому что больше нравится), которого попросили принтер подключить новый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Dell снова меняет своё отношение к Ubuntu"  +/
Сообщение от Ян Злобинemail (ok), 21-Июл-10, 04:39 
>...новичку прежде всего важна техническая поддержка на начальном этапе. и поддержка квалифицированная. ~80% ответов на форуме, которые получает впервые изучающий linux человек...

Ну ну.  Опять байки.

Видел я пару раз как человек пытался получить ответ от службы поддержки мелкомягких.  Сначала ему парили мозг с лицензией и подобным, а потом начался форменный футбол - с этим к другому "специалисту", а потом опять к другому...

Зато когда я сам поимел проблему с драйвером RAID под FreeBSD и вечером написал в поддержку, наутро мне ответили ТРОЕ разработчиков (строго по делу, безо всякого футбола и трепа про лицензии).  В итоге я решил свою проблему за 10 минут.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру