The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Telegram Desktop 2.2, opennews (?), 27-Июл-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:05 
Не фантазии рандомных школьников, а грамотный маркетинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:11 
Во-первых, Телеграм достаточно анонимен. Можно включить авторизацию по паролю, и никто без пароля не сможет прочитать сообщения. Можно отключить поиск по номеру телефона.

Во-вторых, Телеграм позиционируется как приватный, а не анонимный. Это кардинально разные понятия.
Сам Дуров позиционирует его как более безопасный аналог вайбера/ватсаппа, который не хранит ничего не серверах гугла/эппла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:13 
> более безопасный аналог вайбера/ватсаппа, который не хранит ничего не серверах гугла/эппла.

Вот он и есть, грамотный маркетинг.
Про то, что он хранит на серваках телеграма/фсб, стараемся не упоминать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –2 +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:15 
Изучай механизм работы приватных p2p чатов в открытом клиенте и пользуйся только ими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:17 
Где в сабже (напомню, речь о Telegram Desktop) создать приватный p2p-чат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:20 
Нигде, его можно сделать только на своем девайсе с AOSP через Telegram FOSS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Июл-20, 22:54 
Не врите, на оригинальных клиентах на Android и iOS всегда можно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 28-Июл-20, 19:01 
Это не ложь, я всего лишь направил анонимусов с опеннета на нужную для них дорожку. Не буду же я рекламировать им ванилу, которая собрана с проприетарными компонентами. Такие серьезные ребята могут неправильно понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:18 
А смысл? Так можно пользоваться чем угодно, поскольку основная киллер-фича, облачность, доступна не будет.
А без нее Телеграм не имеет смысла.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:19 
Биполярочка подъехала. Понял, принял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:16 
Херню без доказательств любой может попи***ть, но факты, факты?
Факты на текущий момент говорят о том, что Телеграм с ФСБ абсолютно никак не связан и Дуров ни за что не вернётся к той стране, где были большие проблемы.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:19 
> Факты на текущий момент говорят о том, что Телеграм с ФСБ абсолютно никак не связан

Пруф?

> Дуров ни за что не вернётся к той стране, где были большие проблемы.

Это про США, где ему TON зарезали? Или про эту страну, где отмазали за сбитого по пьянке инспектора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:23 
> Пруф?

Презумпция невиновности. Доказывать должен тот, кто обвиняет.

> Это про США, где ему TON зарезали?

Нет. Та, из которой выгнали после поддержки революции в Украине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:28 
> Презумпция невиновности. Доказывать должен тот, кто обвиняет.

Презумпция невиновности существует только в уголовном праве.
В информационной безопасности принцип строго обратный — система считается уязвимой, пока не доказано обратное.

> Нет. Та, из которой выгнали после поддержки революции в Украине.

Насколько я помню, отмазали его уже после этого, так что несколько пафосных твитов, очевидно, не поссорили его с высокопоставленными друзьями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (160), 28-Июл-20, 11:33 
> В информационной безопасности принцип строго обратный — система считается уязвимой, пока не доказано обратное.

Доказать обратно невозможно, поэтому существует презумпция невиновности. Если ты считаешь систему небезопасной, то ты должен это доказать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (22), 29-Июл-20, 11:32 
> Доказать обратно невозможно

Для опенсорса — вполне возможно. Для закрытого сервера — конечно невозможно. Он для того и делался закрытым, чтобы темные делишки не показывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +2 +/
Сообщение от Bob (??), 28-Июл-20, 12:11 
Там была революция? Не знал.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от sailorCat (?), 28-Июл-20, 14:35 
> Нет. Та, из которой выгнали после поддержки революции в Украине.

Грамотная операция ФСБ по легендированию агента Дурова. Многие до сих пор верят.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 27-Июл-20, 22:31 
Ну да, телеграм просто так решили перестать блокировать на территории одной там страны где ФСБ было создано. РКН очевидно просто надоело блокировать телегу, поэтому они сдались. Это совсем не организация, в которой люди получают деньги за работу, не, им просто "надоело". Ну или какая там нынче версия? Решили вдруг имидж улучшать на который им было всегда плевать? Решили, что они "выглядят смешно"? Или какие там еще человеческие эмоции приписываются регулирующей организации?
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 22:52 
Действительно, зачем еще за неделю до "выборов" это делать
А надоесть могло верхушке типа Пескова, который Телеграм вполне себе юзает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 28-Июл-20, 01:44 
Ага, разблокировали телегу и все кто считали что в стране цензура такие сразу "а, ну все в порядке, пойду проголосую за".
Да конечно, Пескову и остальным делать больше нечего, кроме как за телегу бороться. Компания мультимиллиардеров живущих в элитных домах, катающихся в свободное время на частных самолетах и элитных яхтах жить не могут без телеграма. Особенно учитывая что множетсво публичных знаменитых людей часто нанимают людей для работы с социальными сетями (если только эти знаменитости не являются блогерами).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (116), 28-Июл-20, 01:22 
>  телеграм просто так решили перестать блокировать на территории одной там страны где ФСБ было создано

Возможно, до Роскомнадзора просто дошла банальная мысль, что если они хотят нанести ущерб бизнесу Дурова, то куда эффективнее неработающих блокировок будет разблокировка. :-)

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 28-Июл-20, 01:33 
Эм, а зачем им наносить ущерб бизнесу Дурова? Мне казалось что мечта каждого товарища майора немножко иная нежели угробить телегу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (120), 28-Июл-20, 01:57 
Так блокировками ркн заведует.
Там свои обидки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 28-Июл-20, 06:25 
В РКН если и обидки, то скорее на суд, принявший решение, которое РКН вынужденно исполнял (и которое, к слову, не имел вроде как права перестать исполнять). Все там, вплоть до директора, прекрасно понимают маразматичность войны. Увы, устойчивость государственной системы в первую очередь базируется на исполнительности, а не на разумности отдельных решений, и подобные абсурдные ситуации происходят... Да где угодно происходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (185), 28-Июл-20, 17:08 
Во-первых, не решение суда, а постановление Генпрокуратуры, во-вторых, оно никак не обязывало РКН бегать по всему интернету за socks и mtproto-проксями и банить подсетками по /19.

Нет, тут они публично обделались. оттуда и обидки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (116), 28-Июл-20, 01:18 
факт простой - если изучить устройство протокола mtproto, то понятно, что фсб нужно продублировать у себя всю распределенную инфраструктуру телеграма, плюс еще иметь нефиговый такой 10гигабитный хотя бы аплинк, чтобы получать сессионные ключи и весь трафик.

и нафига это надо, если 99.99% трафика это котики и смехуечки?

им проще попросить пашу, чтобы слил конкретно что надо

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 28-Июл-20, 04:19 
> распределенную инфраструктуру телеграма

ходят слухи, что никакой "распределенной инфраструктуры" там нет.
было дело, сдох один дата-центр в Нидерландах. тогда же сдох и дуровграм.
наверно так совпало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (129), 28-Июл-20, 06:27 
Если запороть маршрутизацию, то никакая распределённость никого не спасёт в принципе. Никого, даже Google.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:16 
Про ФСБ, кстати, было бы очень неплохо пруфовать. Я понимаю, что не у анонимусов на опеннете просить пруфов, но все же.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:20 
Это всё основано на притягивании фактов за длиннейшие уши и, скорее всего, является результатом маркетинга конкурентов.
Поскольку объективно им противопоставить Телеграму по возможностям просто нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:21 
Когда речь идет о безопасности, доказывается не наличие, а отсутствие угрозы. Если она реалистична, разумеется (наш случай).
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:25 
Итак
Дуров - русский. Имеет успешный проект.
Вывод?
УГРОЗА РЕАЛИСТИЧНА (нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:32 
> Итак
> Дуров - русский. Имеет успешный проект.
> Вывод?
> УГРОЗА РЕАЛИСТИЧНА (нет)

Про отмазывание его от уголовки, фейковый "отжим" вконтакта и недавнее "мы сдаемся, мы не будем блокировать телеграм" тактично умолчим. Что еще надо? Чтобы Греф объявил телеграм новой национальной IM-платформой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –1 +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:32 
Ага. И я должен тебе доказать отсутствие угрозы в ответ на беспочвенные обвинения? Понял, принял.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (99), 27-Июл-20, 23:23 
Т.е. засветка номера по-твоему не угроза? Ясно понятно. Следующий!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 28-Июл-20, 19:17 
В засветке номера нет никакой, мать вашу, угрозы, потому что мессенеджер на ПРИВАТНОСТЬ упор делает. ПРИВАТНОСТЬ. Великий безопасник знает что такое приватность? Он знает разницу между приватностью и анонимностью? Тебе никто не обещал безнаказанность за распространение интересных видео со своей 10 летней дочерью или за создание чата, где ты собираешь единомышленников на закладку бомбы в метро. Даже эта блокировка, ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ОПЯТЬ ЖЕ, ответкам телеграма была следствием того, что у Дурова заказывали УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ключи для чтения ВСЕХ переписок, которых, по заявлению Дурова, у него нет и быть не может. Понимаешь? Банально ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ заявлениям Дуров был готов сотрудничать с нашими властями и предоставить им часть информации конкретно о подозреваемых в терракте юзерах, но правоохранители потребовали больше. Т.е. НИКОГДА не было такого, что якобы все дохера АНОНИМНЫ и Дуров костьми будет ложиться за каждого. Это не аналог Tor вот вообще ни разу.
Вся эта информация находится в открытом доступе и легко ищется. Достаточно просто уметь читать, чтобы понять, что школьники-анонимусы визжат просто ни о чем.
Я устал объяснять очевидные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (96), 27-Июл-20, 23:13 
Ну вон тебе пруфы, но они будут для тебя, скорее всего, "не пруфы": https://ehorussia.com/new/node/16145
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (129), 28-Июл-20, 06:35 
На этапе рассказов о GRAM стало окончательно понятно, что автор статьи любит рассуждать о том, в чём не разбирается.

Пруфов в статье не больше, чем здесь в комментариях, почти весь текст — досужие домыслы.

И это я не комментирую другие статьи на данном ресурсе, чтобы не скатываться в демагогию, как это делает автор статьи, и как это делаете вы. Не комментирую. Но приходится прилагать для этого некоторые усилия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +2 +/
Сообщение от anonom (?), 28-Июл-20, 03:04 
> Телеграм достаточно анонимен. Можно включить авторизацию по паролю, и никто без пароля не сможет прочитать сообщения.

Вы не понимаете, что такое анонимность

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:13 
Грамотный маркетинг от школьников, в результате которого приходится читать вонь от анонимусов, по поводу того, что никогда не заявлявшийся анонимным телеграм просит номер телефона при регистрации?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:16 
Не надо путать причину и следствие. Сначала — грамотные маркетологи, потом — школьники.
Да и многие из "воняющих" за "безопасный телеграм" анонимусов могут быть вовсе не школьниками, а вполне даже студентами, подрабатывающими в Ольгино.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:18 
Пруфы насчет "грамотных" маркетолоков, пожалуйста. На моей памяти, телеграм всегда был приватным, а не анонимным. Потом школота раздула за анонимность, хотя предпоссылок к этому не было никаких. Пруфы, умоляю, хоть на что-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:24 
Ну вот профессиональный маркетолог работает https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/121406.html#46

А если говорить именно про разницу между приватностью и анонимностью, то с точки зрения ЦА — ее нет, так почему она должна существовать для маркетологов, работающих на эту ЦА?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 27-Июл-20, 21:28 
Не знал, что маркетологи теперь работают на анонимусов в комментах опеннета. Теперь все встало на свои места, спасибо большое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 17:28 
> Не знал, что маркетологи теперь работают на анонимусов в комментах опеннета. Теперь
> все встало на свои места, спасибо большое.

С разморозкой. Зайдите в любой интернет-магазин и почитайте комментарии.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Клавдий Штольцemail (?), 28-Июл-20, 19:20 
Интернет-магазин и анонимусы на опеннете это почти одно и тоже, да. На месте маркетолов я скорее на двач бы пошел, чем сюда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 21:02 
> Интернет-магазин и анонимусы на опеннете это почти одно и тоже, да.

И чем одни анонимы от других отличаются?
ИТ ресурсы русскоязычные по пальцам пересчитать можно. Из крупных только opennet, LOR, и cyberforum. Больше нет, остальные либо небольшие, либо сами по себе маркетинговые. На киберфоруме программисты сидят, там код предъявить потребуют и маркетолога быстро выведут на чистую воду. А на лоре и здесь им самое раздолье.

>На месте маркетолов я скорее на двач бы пошел, чем сюда.

Они и там скорее всего пасутся. Вы то ли от жизни отстали (это лет 12 назад общение на форумах происходило в основном между обычными пользователями), то ли просто неопытны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 21:29 
Спасибо, конечно, я горжусь за себя. Никогда не учился на маркетинг :)
Но тут просто факты, основанные на анализе существующих на рынке продуктов. Можешь тоже на досуге порыться.

Простой пример: берём все мессенджеры, и ставим простейший фильтр. Возможность залить (не переслать) файл более 350 МБ.
И набери хотя бы 5 мессенджеров, которые после этого останутся.
Дам подсказку для первого: ТамТам.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 27-Июл-20, 21:34 
> Спасибо, конечно, я горжусь за себя. Никогда не учился на маркетинг :)

У вас неплохо получается, это определенно ваше.
Правда, сейчас оно немного сухо и казенно. Это рандомный анонимус может позволить себе говорить канцеляритом, а вот евангелист — нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Июл-20, 22:48 
Ну всё, не возьмут меня в Телеграм евангелистом(

А по существу ответить слабо?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (129), 28-Июл-20, 06:38 
Судя по привычке схватиться за единственный факт и, отмахиваясь от всего остального, ходить им тыкать в каждом треде, вы — 294-й, да? Впрочем, независимо от вашего ответа, могу лишь поздравить — так умело вызывать отвращение у якобы рекламируемого объекта, это надо уметь.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз Telegram Desktop 2.2"  +/
Сообщение от Аноним (129), 28-Июл-20, 06:38 
*«от якобы», прошу прощения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру