The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..., opennews (??), 05-Май-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..."  –1 +/
Сообщение от dimatambov (ok), 05-Май-16, 12:03 
> А это поделие используют исключительно фанатики Столмана. Причём не сторонники GNU, коим
> и я являюсь, а именно фанатики Столмана.

Если я не хочу, чтобы на моей машине исполнялся несвободный код, то я использую свободную ОС, свободный биос, свободный браузер, и если есть возможность заблокировать использование несвободного кода, то и блокировать его исполнение тем же LibreJS логичнее!
Так что если быть последовательным в своих убеждениях, то создание LibreJS было логичным!
Если что кому непонятно из моего сообщения читаем про "Западню Javascipt" Столлмана до просветления https://www.gnu.org/philosophy/javascript-trap.ru.html
Так что никакого флеша, никакого несвободного javascript!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..."  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Май-16, 13:32 
> свободный биос

Эм... Может я о чём то не знаю? Дайте пожалуйста линк на это, если такое существует, за исключением openWRT. Например у меня мать https://www.asus.com/ru/Motherboards/M2N32SLI_DeluxeWireless.../ где мне на неё свободный биос взять, самому интересно стало. И я был бы даже рад попробовать и даже оставить его, если бы он был, как минимум, не хуже и не урезал функционал.

> Так что никакого флеша, никакого несвободного javascript!

Флеш и JS совершенно разные вещи. Флеш устанавливается по средствам установки в ОС закрытого плагина в виде блоба, который потом загружается браузером и приложению, написанному на флеше становится доступна ФС к который имеет доступ пользователь, от имени которого запущен браузер. При этом при установке блоба вас просят явно согласиться с добровольной ассимиляцией вашей ОС зондом.
А JS он встроен в браузер, в том числе в открытые браузеры и их код доступен и к ознакомлению к изменению, и даже к коммерческому использованию. Тем более JS не имеет доступа к ФС пользователя, если пользователь сам через input type=file не укажет нужный или нужные файлы. Доступ будет только к ним и только на чтение.
Так что это абсолютно разные вещи.

> ...Но существуют другие несвободные программы...Эти программы чаще всего написаны на языке JavaScript...

Столман и его фанатики вообще знают что на JS пишутся не программы, а сценарии и какая между ними разница?

> ...“Obfuscript” (запутанный сценарий), потому что там нет комментариев и почти нет пробелов, а названия методов состоят из одной буквы...

Это делается что бы он меньше весил и быстрее загружался у пользователя.

> Многие из этих программ не только несвободны, они еще и вредоносны, потому что они шпионят за пользователем.

Я уже писал выше про то, что без лицензии и вредоносный - это разные никак не связанные между собой понятия, и от последних он никак не защищает.

> Первый шаг — избегать выполнения их.

И получить 90% не работающих сайтов, включая гугл, или работающих но с сильными урезанными возможностями.

>  Мы предлагаем использовать правило, согласно которому программа на JavaScript нетривиальна, если:

- она выполняет запросы AJAX или загружается с программами, которые выполняют запросы AJAX,

И заставить пользователя каждый раз перезагружать ВСЮ страницу целиком, при этом сбрасывая при этом все данные которые он ввёл, например в форму. То есть, как минимум, прощай валидация форм, прощай безкапчавая защита от ботов, здравствуй капча на каждом чихе, причём БЕЗ возможности её обновить, без перезагрузки всей страницы...

Какая, блин, забота о пользователях...

После этого я начинаю задумываться, не ужели это тот самый гениальный человек, основавший движение GNU, думая о людях, их удобстве и о прогрессивных технологиях, или это лишь побочный результат его идей о свободе?

P.S. И о да! На opennet.ru раскрытие спойлеров комментариев, тоже осуществляется при помощи JS, при отключении без него будет не возможно прочитать полностью ни один комментарий, или пришлось бы отображать сразу полные комментарии.
Как удобно! Аж нет уже слов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-16, 14:50 
Раскажите это людям, называющим себя "Javascript-программистами"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-16, 18:19 
> P.S. И о да! На opennet.ru раскрытие спойлеров комментариев, тоже осуществляется при
> помощи JS, при отключении без него будет не возможно прочитать полностью
> ни один комментарий, или пришлось бы отображать сразу полные комментарии.
> Как удобно! Аж нет уже слов...

Открыл полные комментарии и ответил тебе. Без использования JS. Всё удобно. А ты ной дальше.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..."  +/
Сообщение от DmA (??), 06-Май-16, 12:54 
>> P.S. И о да! На opennet.ru раскрытие спойлеров комментариев, тоже осуществляется при
>> помощи JS, при отключении без него будет не возможно прочитать полностью
>> ни один комментарий, или пришлось бы отображать сразу полные комментарии.
>> Как удобно! Аж нет уже слов...
> Открыл полные комментарии и ответил тебе. Без использования JS. Всё удобно. А
> ты ной дальше.

Он даже не думает, что жизнь в Интернете возможна без javascript :) Боится попробовать. Отключенный в браузере javascript (через about;config)  не мешает смотреть и делать комментарии на сайте opennet.ru ! Вот поэтому у него 90 процентов сайтов и не работают без javascript, потому что просто так думает ,что должно быть столько, девяносто его самое любимое число...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск GNU LibreJS 6.0.13, дополнения для блокирования несво..."  +/
Сообщение от DmA (??), 06-Май-16, 12:46 
>> свободный биос

libreboot свободный биос. Может и другие ещё есть. На сайте есть перечисление к каким платам он подходит. Есть даже полностью свободные ноутбуки (с libreboot, со свободными дистрибутивами Линукс, коорые без всяких несвободных прошивок, и таких дистрибутивов меньше не становится, сегодня кстати вышел gNewSence 4!) . Есть проект  Respects Your Freedom https://www.fsf.org/resources/hw/endorsement/respects-your-f... который смотрит на железки разные и свободность их прошивок и ОС включая драйвера.

>[оверквотинг удален]
> Флеш и JS совершенно разные вещи. Флеш устанавливается по средствам установки в
> ОС закрытого плагина в виде блоба, который потом загружается браузером и
> приложению, написанному на флеше становится доступна ФС к который имеет доступ
> пользователь, от имени которого запущен браузер. При этом при установке блоба
> вас просят явно согласиться с добровольной ассимиляцией вашей ОС зондом.
> А JS он встроен в браузер, в том числе в открытые браузеры
> и их код доступен и к ознакомлению к изменению, и даже
> к коммерческому использованию. Тем более JS не имеет доступа к ФС
> пользователя, если пользователь сам через input type=file не укажет нужный или
> нужные файлы. Доступ будет только к ним и только на чтение.

Плагин от Адобе закрытый, поэтому несвободный, сами флеш файлы тоже несвободны. Так что тут почти одна несвободность, можно ещё свободный плагин для флеш установить gnash. ютубе в нём работал.Контент флеша можно расценивать по разному, если это видео, то это просто данные, которые не могут быть открыты. Если это какая-то игра типа Доктрис на флеше, то это уже закрытый код. К скриптам на перле и питоне и на php идёт лицензия, тоже самое с javascript ! Я могу javascript и без браузера запускать на том же node.js, но это не делает его не программным кодом! Там есть алгоритм...У этой программы может быть свободная или несвободная лицензия. А может автор этой программы -на интерпретируемом языке забыл указать лицензию ! Так что если я не хочу запускать несвободные программы на своём компьютере( интересно есть вирусы свободные и Столман запускает эти вирусы на своём компьютере :))  у меня при использовании LibreJS такая возможность есть. Если кто-то не хочет такой возможностью  пользоваться, то это его право! Хочешь выполнять на своём компьютере несвободное ПО от биоса до виндовс и его драйверов- пожалуйста. Только пусть такой товарищ, не говорит, что он сторонник свободного ПО!

> Я уже писал выше про то, что без лицензии и вредоносный -
> это разные никак не связанные между собой понятия, и от последних
> он никак не защищает.

кроме вредоносных, есть ещё следящие за пользоватлем. Если ты пишешь свободный код, то думаю люди такой код комментарят хотя бы немного. Большей частью современные странички html изгаженны коннектами на сторонние сайты с которых вообще невесть что загружается! И эти вебмастера загаженных страничек полуторамегабайтных страничек экономят на пробелах? Чушь слоновья, да и на большинстве таких старичек написано, что "все права зарезервированы".

> И получить 90% не работающих сайтов, включая гугл, или работающих но с
> сильными урезанными возможностями.

да кто говорит про 90%? Ну кое что бывает не работает, основное отлично работает, включая почтовые сервера, все имеют версию без javascript(и gmail.com и mail.ru и yandex.ru).
Кто мешает написать админам этих сайтов и горевебмастерам, что их сайты не работают при отключенном javascript или с фильтрами uMatrix(загружающим контент только с текущего домена и его поддоменов). Пусть шевелется, пишут код загружающий контент с десятков сайтов, ну разве не уроды?
Моё мнение  javascript зло и по умолчанию должно быть отключено везде. Сходите на тесты браузеров и увидете, что включнёный javascript выдаёт очень много и позволяет узнать и часовой пояс и ОС и какие шрифты установлены , и создать уникальный отпечаток браузера.
https://panopticlick.eff.org/
https://amiunique.org/
http://ip-check.info
https://whoer.net/#extended

> при этом все данные которые он ввёл, например в форму. То
> есть, как минимум, прощай валидация форм, прощай безкапчавая защита от ботов,
> здравствуй капча на каждом чихе, причём БЕЗ возможности её обновить, без
> перезагрузки всей страницы...

Всё это работало и до эры ajax, не выдумывайте и соцсети работали отлично и почта и форумы! Ajax это лишняя возможность загрузить непонятно что в ваш браузер, что даже и незаметите прокручивая страницу вниз и подгружая контент!
На вашем компьютере не открывается PSD? это тоже неудобство для пользователя, так вы установите Фотошоп, можно и нелинционный, деньги ведь тоже отдавать неудобно...
Мне кажется это вы путаете  понятия свободный и удобный!

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру