forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..., opennews (??), 10-Июн-09, (0) [смотреть все]

Вот это дело Склепать дистрибутив браузера с нужными настройками, модулями и ст, dmsuslov (??), 11:29 , 10-Июн-09, (1) +3 //

Неплохо придумано А что до преобладания у корпоративщиков видел крупный энтерпр, User294 (ok), 12:30 , 10-Июн-09, (8) //

под вендойне, мы о вас наслышаны вы как всегда не в курсе адблок и носкрипт - р, аноним (?), 13:43 , 10-Июн-09, (23) //

Ну как бы логично Но опенсорц проникает даже в столь затхлые местечки Это , User294 (ok), 08:11 , 11-Июн-09, (46)

Не заменит Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject например, Аноним (-), 11:38 , 10-Июн-09, (2) +1 //

таких поделий все меньше , ононим (?), 12:10 , 10-Июн-09, (6) +1 //

Правильно И это, требовать поддержки разных браузеров не забываем, да Почему Не, User294 (ok), 12:33 , 10-Июн-09, (10) //

Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драй, Аноним (-), 12:51 , 10-Июн-09, (13)

Элементарно, Ватсон В веб-клиенте 1С 8 2 это уже делается , Guest (??), 12:57 , 10-Июн-09, (15)

При чем тут 1C , Аноним (-), 13:02 , 10-Июн-09, (16)

При том что вы сели в лужу , аноним (?), 19:25 , 10-Июн-09, (33) –1

брехня не работает тем более, что и не должно было , vitek (??), 05:45 , 11-Июн-09, (40)

Веб-клиент 1C, если он работает на кассовом аппарате, наверняка не использует ни, www2 (??), 13:07 , 10-Июн-09, (17)

Программному архитектору сменить профессию , belkin (ok), 13:28 , 10-Июн-09, (20) –1

В идеале Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое есть кассовый, Аноним (-), 13:33 , 10-Июн-09, (21)

Кто девушку ужинает, то её и танцует Если предложить заказчику на выбор 1 попы, www2 (??), 13:52 , 10-Июн-09, (25)
Это потому, что писавший тех задание или проектировщик такой системы думали ниж, belkin (ok), 14:01 , 10-Июн-09, (26) –1

Красиво и правильно Как быть, когда несколько аппаратов, сертифицированных для , Аноним (-), 15:21 , 10-Июн-09, (27)

Кто решил, что из Web-браузера напрямую тыркать драйвером это здоровая мысль На, belkin (ok), 17:02 , 10-Июн-09, (30) +1

Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных це, Аноним (-), 17:20 , 10-Июн-09, (31) +1

С чего бы вдруг Для отставших от жизни напомню - простейший веб-сервер с поддерж, Warhead Wardick (?), 18:12 , 10-Июн-09, (32)
Майкрософт сам никогда никуда не ходит Они только рассказывают сказки и посылаю, belkin (ok), 22:35 , 10-Июн-09, (37)

Очень интересно А подробнее , Аноним (-), 09:25 , 11-Июн-09, (49)

Вы что, смеетесь Разумеется, нет Вам рассказать как ActiveX работает , Guest (??), 20:26 , 11-Июн-09, (56)

Я готов вам подсказать вариант, как только вы уточните один момент Вы что предп, User294 (ok), 08:18 , 11-Июн-09, (47) –1

Был огорчен тем, что придется использовать эту ОС только из-за того, что поставщ, Аноним (-), 09:33 , 11-Июн-09, (50)

Я гаран W подтверждаю это , www2 (??), 12:18 , 10-Июн-09, (7) –4
Это софт , ориентированный не на Web, а на увеличение прибыли за счёт непривлеч, belkin (ok), 13:45 , 10-Июн-09, (24)

Уже существует версия мозиллы, которую можно ставить через GPO Правда с инсталя, mchs (?), 12:07 , 10-Июн-09, (4) +1 //

Проще от банка нормальный интерфейс требовать IE Tab порой вызывает проблемы и г, User294 (ok), 12:32 , 10-Июн-09, (9) //

ога, у нас 13 банков, попробуйте хоть один под себя прогнуть - На самом деле, д, mchs (?), 12:43 , 10-Июн-09, (11) //

Знаете, по законам рынка предложение появляется тогда когда появляется спрос Есл, User294 (ok), 07:50 , 11-Июн-09, (42)

к предыдущему, в договорах пишут требования к рабочему месту, с указанием специ, mchs (?), 12:46 , 10-Июн-09, (12) //

Интересно, куда смотрит скажем, ФАС по части навязывания покупки другого продукт, User294 (ok), 07:54 , 11-Июн-09, (43)

IETab - открывает новое окно internet explorer Работает далеко не во всех случа, Аноним (-), 12:53 , 10-Июн-09, (14) //

А ещё он только под windows Но позволяет держать все в одном окне фаерфокса , XoRe (ok), 20:45 , 10-Июн-09, (34)

отличная новость, очень нужная и давно желаемая вещь , ufaweb (??), 12:07 , 10-Июн-09, (5)
т е чтобы уставить всем определенный настройки в FF надо будет делать себе нову, пИнгвин (?), 13:07 , 10-Июн-09, (18) //

Ты читал , Аноним (-), 13:20 , 10-Июн-09, (19) //

а ты читал новый функционал позволит обеспечить более легкое администрирование , пИнгвин (?), 13:40 , 10-Июн-09, (22) //

Automatic proxy configuration никто не отменил А набор плагинов, фаворитов по у, Аноним (-), 15:35 , 10-Июн-09, (28)

част ьнастроек можно через js файлы записать, а это просто текстовые файлики, че, mchs (?), 15:50 , 10-Июн-09, (29) //

Угу Ну а теперь можно все это, и даже больше, и под себя Думаю, это расширение в, XoRe (ok), 21:03 , 10-Июн-09, (36) //

Firefox уже умеет Group Policy Если нет, то рано радоваться , belkin (ok), 22:51 , 10-Июн-09, (38)

а должен какое вообще отношение к политикам имеют браузеры вообще а пасьянс косы, vitek (??), 05:48 , 11-Июн-09, (41) –1
Ну, можете погрустить А вот виденные мной виндовые энтерпрайзы юзали файрфоксину, User294 (ok), 07:56 , 11-Июн-09, (44) –2
Сам - нет Есть плагины, с помощью которых начинает уметь Кому действительно надо, XoRe (ok), 09:50 , 11-Июн-09, (51) +1

Де факто в энтерпрайзах политиками обычно только проксь указывают А настройки ти, User294 (ok), 08:28 , 11-Июн-09, (48) –1

gt оверквотинг удален Дело не только и не столько в сравнении с групповыми пол, XoRe (ok), 09:53 , 11-Июн-09, (52)

дааа уж очень много времени сэкономит -с сарказмом-Я вот одного понять не м, поцанчик (ok), 23:21 , 10-Июн-09, (39) //

gt оверквотинг удален Сырцы в зубы и вперед Сделаешь функцию - будет у тебя От, XoRe (ok), 09:54 , 11-Июн-09, (53)
Не понял сути претензий, можно подробней У меня и сейчас настроен фокс на мой пр, ooops (?), 15:32 , 11-Июн-09, (54) //

вот смотри В новосте сказано, что сообщество мозиллы будет делать корпоративну, поцанчик (ok), 16:02 , 11-Июн-09, (55) //

А если нужны возможности, выходящие за границы настроек в профиле , XoRe (ok), 20:48 , 11-Июн-09, (57)

фирефокс такая штука, что с помощью дополнений можно изменить абсолютно всё До, поцанчик (ok), 22:05 , 11-Июн-09, (58)

Ну например, убрать бОльшую часть настроек в меню настройки и запретить к ним , XoRe (ok), 10:52 , 13-Июн-09, (60)

Дык что мешает сейчас так делать то Это уже можно делать Но вполне вероятно, , ooops (?), 13:43 , 12-Июн-09, (59)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 11:38

Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты), а мозилла этого не умеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +1 +/–

Сообщение от ононим (?), 10-Июн-09, 12:10

>Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты),
>а мозилла этого не умеет.
таких поделий все меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 10-Июн-09, 12:33

>таких поделий все меньше.
Правильно.И это, требовать поддержки разных браузеров не забываем, да?Почему?"Не бьешься - не добьешься".А то так и будем с всяким гумном типа активиксов геморроиться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 12:51

Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под венду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Guest (??), 10-Июн-09, 12:57

>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под
>венду?
Элементарно, Ватсон!
В веб-клиенте 1С 8.2 это уже делается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 13:02

При чем тут 1C?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." –1 +/–

Сообщение от аноним (?), 10-Июн-09, 19:25

>При чем тут 1C?
При том что вы сели в лужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от vitek (??), 11-Июн-09, 05:45

брехня.
не работает.
тем более, что и не должно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от www2 (??), 10-Июн-09, 13:07

>>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под
>>венду?
>
>Элементарно, Ватсон!
>В веб-клиенте 1С 8.2 это уже делается.
Веб-клиент 1C, если он работает на кассовом аппарате, наверняка не использует никаких dll-модулей со всякими ActiveX-компонентами, которые под FreeDOS'ом (главная операционка кассовых аппаратов) не запустишь.
Вся бадья с невозможностью пользоваться банк-клиентами в чём-то отличном от IE+Windows заключается в том, что банк-клиенты используют ActiveX-компоненты, что автоматически ведёт к указанным ограничениям. Если банк-клиенты перестанут делать с использованием ActiveX, проблем не будет.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." –1 +/–

Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 13:28

>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под
>венду?
Программному архитектору сменить профессию.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 13:33

В идеале. Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое: есть кассовый аппарат, есть уже работающая система учета с веб-мордой. Заставить их общаться. Так что ваше сообщение слишком максмималистично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от www2 (??), 10-Июн-09, 13:52

>В идеале. Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое: есть
>кассовый аппарат, есть уже работающая система учета с веб-мордой. Заставить их
>общаться. Так что ваше сообщение слишком максмималистично.
Кто девушку ужинает, то её и танцует. Если предложить заказчику на выбор:
1. попытаться убедить банк переписать свою веб-морду так, чтобы она не была завязана на ActiveX-компоненты,
2. поменять банк на тот, чей банк-клиент уже работает без ActiveX-компонентов, или который легче уговорить,
3. переоборудовать все рабочие места, так чтобы на них можно было запускать Windows+IE,
то заказчик, имеющий большой "кассовый парк", вряд-ли начнёт с 3-го варианта, ибо просто так тратить деньги на право и налево он вряд-ли захочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." –1 +/–

Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 14:01

>В идеале. Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое: есть
>кассовый аппарат, есть уже работающая система учета с веб-мордой. Заставить их
>общаться. Так что ваше сообщение слишком максмималистично.
Это потому, что писавший тех. задание или проектировщик такой системы думали нижним местом а не головой. Мне удаётся подобных криворуких отсылать к бабе-яге. А иначе они вечно будут над нами издеваться, лепя фигню и продавая её нам за немалые деньги. Я даже иногда сам программлю из принципа, лишь бы вот таким заказ не давать. Да вон весь Open Source именно так и из-за этого делается.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 15:21

Красиво и правильно. Как быть, когда несколько аппаратов, сертифицированных для использования в конкретной стране, работают только через драйвер винды? Я с вами целиком и полностью согласен, однако реалии далеки от идеала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +1 +/–

Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 17:02

>Красиво и правильно. Как быть, когда несколько аппаратов, сертифицированных для использования в
>конкретной стране, работают только через драйвер винды? Я с вами целиком
>и полностью согласен, однако реалии далеки от идеала.
Кто решил, что из Web-браузера напрямую тыркать драйвером это здоровая мысль? Началось это, что типично, с подачи MS, которая при появлении Intranet попыталась быстро пристроиться к этому поезду со своим уиндосячим наследием. Тогда ещё Sun предложила Java-Applets для устранения убогости HTML в плане интерактива, а MS, описавшись от страха потерять контроль и клиентов из-за независимости Java от Windows, быстренько родила возможность запускать ActiveX внутри IE. И начали они расхваливать: "Windows готова к Intranet". Я же помню все эти "семинары". Т.е., как писал выше, быстро слепили из полуфабрикатов.
Я бы с драйвером кассового аппарата общался через маленький Web-сервер с логикой интерпретатора (заказать или самому написать) и тогда с броузерами проблем не было б.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 17:20

>Я бы с драйвером кассового аппарата общался через маленький Web-сервер с логикой
>интерпретатора (заказать или самому написать) и тогда с броузерами проблем не
>было б.
Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных целей все обстоит также просто: вызов ActiveXObject, или "маленький Web-сервер с логикой интерпретатора" на каждой машине с кассовым аппаратом? Стабильность такой системы явно на стороне первого варианта, согласитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Warhead Wardick (?), 10-Июн-09, 18:12

С чего бы вдруг?
Для отставших от жизни напомню - простейший веб-сервер с поддержкой HTTP1.0 и CGI - это один экран кода на практически любом современном языке. Чай не 1996 год то :)
А преимущества очевидны - с кассой не то что из браузера общаться можно а даже например из .bat (.cmd или чего там нынче в винле?) - curl'ом или даже wget'ом тупым :) Но вантуз-софьтьваре-дизигнерс-developers-developers! от такого впадают в шизу %) и их рвёт на части :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 22:35

>Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных целей
>все обстоит также просто: вызов ActiveXObject, или "маленький Web-сервер с логикой
>интерпретатора" на каждой машине с кассовым аппаратом? Стабильность такой системы явно
>на стороне первого варианта, согласитесь.
Майкрософт сам никогда никуда не ходит. Они только рассказывают сказки и посылают в дорогу своих клиентов. Я до сих пор встречаю людей, которые не понимают, что такое Web-доступ в настоящем его значении. Потому что им MS своим гениальным ActiveX-решением так сильно мозг загадил, что мне требуется два-три дня на разъяснение. Но зато, когда понимают, то недели две матерят маркетологов MS.
Почему этой запускалке бинарного файла (броузер и ActiveXObject) дали звание "Web-технология"?
Судя по вашему рассказу почти вся нужная логика интерпретатора уже написана в этом ActiveX элементе. Осталось найти для него http-демон. Я понимаю, для некоторых словосочетание "Web-сервер" звучит монстроидально, но это всего лишь небольшая програмулька, которых в IDE найти можно, как пример написания сервиса tcp/ip или в виде библиотек. Так что большой сложности здесь нет, а новые возможности лёгкой интеграции налицо.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-09, 09:25

>Судя по вашему рассказу почти вся нужная логика интерпретатора уже написана в
>этом ActiveX элементе. Осталось найти для него http-демон. Я понимаю, для
>некоторых словосочетание "Web-сервер" звучит монстроидально, но это всего лишь небольшая програмулька,
>которых в IDE найти можно, как пример написания сервиса tcp/ip или
>в виде библиотек. Так что большой сложности здесь нет, а новые
>возможности лёгкой интеграции налицо.
Очень интересно. А подробнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Guest (??), 11-Июн-09, 20:26

>Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных целей
>все обстоит также просто: вызов ActiveXObject, или "маленький Web-сервер с логикой
>интерпретатора" на каждой машине с кассовым аппаратом? Стабильность такой системы явно
>на стороне первого варианта, согласитесь.
Вы что, смеетесь? Разумеется, нет. Вам рассказать как ActiveX работает?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." –1 +/–

Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 08:18

>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под
>венду?
Я готов вам подсказать вариант, как только вы уточните один момент. Вы что предпочитаете: твердые тела, жидкости или газы?
В смысле - если уж вы попались в паутину и не можете\не хотите вырваться - дык сидите и ждите пока выползет паук и начнет вас хавать.А что вам еще остается то?Влопались на майкрософтовские решения и то что на них завязано?Будете доиться в их пользу регулярно, никуда не денетесь.А вы думали в сказку попали?Зависимость от вендора - это зависимость от вендора, с этим не поздравляют.И если вы по дурости влипли - мои праздравления.Может быть, вы заслуживаете той участи которую получаете?Вот только дураков которые влопываются как вы с течением времени все меньше и меньше.Это хорошо ;).
Ну а нормальное решение - если вам надо интероперабельность, очевидно, ее надо требовать от своего поставщика?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-09, 09:33

>Я готов вам подсказать вариант, как только вы уточните один момент. Вы что предпочитаете: твердые тела, жидкости или газы?
Был огорчен тем, что придется использовать эту ОС только из-за того, что поставщик аппаратов разрабатывает только под нее. Внедрение нужно было произвести быстро. К счастью, эти злополучные аппараты лишь небольшая часть комплексного решения, которое платформонезависимо (postgres, perl, php). Пока они (кассы) работают, есть время экспрементировать. Что же за вариант?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." –4 +/–

Сообщение от www2 (??), 10-Июн-09, 12:18

>Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты),
>а мозилла этого не умеет.
Я гаран^W подтверждаю это.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..." +/–

Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 13:45

>Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты),
Это "софт", ориентированный не на Web, а на увеличение прибыли за счёт непривлечения профессиональных программистов и за счёт использования метода "быстро лепим из полуфабрикатов". Web-ориентированное ПО сейчас это AJAX, ну в крайнем случае Java Applets.
Как ещё один пример подхода к созданию ПО, подобного вот тому с кассовым аппаратом, это консоль VMWare: в версии VMWare 2.0 они сделали вместо отдельной программы якобы "Web-консоль", которая на самом деле оказалась тоже программой, только в виде загружаемых ActiveX для IE и расширения для Firefox. Видимо программисты этой консоли поставленную новую задачу решили своими привычными методами программирования. Вот оно коммерческое программирование в полной красе, со своими бизнес-интересами, сроками и "наплевать на пользователя". Убогие.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 11:38
Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты), а мозилла этого не умеет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+1 +/–
	Сообщение от ононим (?), 10-Июн-09, 12:10
	>Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты), >а мозилла этого не умеет. таких поделий все меньше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 10-Июн-09, 12:33
	>таких поделий все меньше. Правильно.И это, требовать поддержки разных браузеров не забываем, да?Почему?"Не бьешься - не добьешься".А то так и будем с всяким гумном типа активиксов геморроиться...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 12:51
	Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под венду?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Guest (??), 10-Июн-09, 12:57
	>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под >венду? Элементарно, Ватсон! В веб-клиенте 1С 8.2 это уже делается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 13:02
	При чем тут 1C?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	–1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 10-Июн-09, 19:25
	>При чем тут 1C? При том что вы сели в лужу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 11-Июн-09, 05:45
	брехня. не работает. тем более, что и не должно было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от www2 (??), 10-Июн-09, 13:07
	>>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под >>венду? > >Элементарно, Ватсон! >В веб-клиенте 1С 8.2 это уже делается. Веб-клиент 1C, если он работает на кассовом аппарате, наверняка не использует никаких dll-модулей со всякими ActiveX-компонентами, которые под FreeDOS'ом (главная операционка кассовых аппаратов) не запустишь. Вся бадья с невозможностью пользоваться банк-клиентами в чём-то отличном от IE+Windows заключается в том, что банк-клиенты используют ActiveX-компоненты, что автоматически ведёт к указанным ограничениям. Если банк-клиенты перестанут делать с использованием ActiveX, проблем не будет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	–1 +/–
	Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 13:28
	>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под >венду? Программному архитектору сменить профессию.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 13:33
	В идеале. Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое: есть кассовый аппарат, есть уже работающая система учета с веб-мордой. Заставить их общаться. Так что ваше сообщение слишком максмималистично.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от www2 (??), 10-Июн-09, 13:52
	>В идеале. Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое: есть >кассовый аппарат, есть уже работающая система учета с веб-мордой. Заставить их >общаться. Так что ваше сообщение слишком максмималистично. Кто девушку ужинает, то её и танцует. Если предложить заказчику на выбор: 1. попытаться убедить банк переписать свою веб-морду так, чтобы она не была завязана на ActiveX-компоненты, 2. поменять банк на тот, чей банк-клиент уже работает без ActiveX-компонентов, или который легче уговорить, 3. переоборудовать все рабочие места, так чтобы на них можно было запускать Windows+IE, то заказчик, имеющий большой "кассовый парк", вряд-ли начнёт с 3-го варианта, ибо просто так тратить деньги на право и налево он вряд-ли захочет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	–1 +/–
	Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 14:01
	>В идеале. Но, как мы знаем, техническое задание как правило такое: есть >кассовый аппарат, есть уже работающая система учета с веб-мордой. Заставить их >общаться. Так что ваше сообщение слишком максмималистично. Это потому, что писавший тех. задание или проектировщик такой системы думали нижним местом а не головой. Мне удаётся подобных криворуких отсылать к бабе-яге. А иначе они вечно будут над нами издеваться, лепя фигню и продавая её нам за немалые деньги. Я даже иногда сам программлю из принципа, лишь бы вот таким заказ не давать. Да вон весь Open Source именно так и из-за этого делается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 15:21
	Красиво и правильно. Как быть, когда несколько аппаратов, сертифицированных для использования в конкретной стране, работают только через драйвер винды? Я с вами целиком и полностью согласен, однако реалии далеки от идеала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+1 +/–
	Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 17:02
	>Красиво и правильно. Как быть, когда несколько аппаратов, сертифицированных для использования в >конкретной стране, работают только через драйвер винды? Я с вами целиком >и полностью согласен, однако реалии далеки от идеала. Кто решил, что из Web-браузера напрямую тыркать драйвером это здоровая мысль? Началось это, что типично, с подачи MS, которая при появлении Intranet попыталась быстро пристроиться к этому поезду со своим уиндосячим наследием. Тогда ещё Sun предложила Java-Applets для устранения убогости HTML в плане интерактива, а MS, описавшись от страха потерять контроль и клиентов из-за независимости Java от Windows, быстренько родила возможность запускать ActiveX внутри IE. И начали они расхваливать: "Windows готова к Intranet". Я же помню все эти "семинары". Т.е., как писал выше, быстро слепили из полуфабрикатов. Я бы с драйвером кассового аппарата общался через маленький Web-сервер с логикой интерпретатора (заказать или самому написать) и тогда с броузерами проблем не было б.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-09, 17:20
	>Я бы с драйвером кассового аппарата общался через маленький Web-сервер с логикой >интерпретатора (заказать или самому написать) и тогда с броузерами проблем не >было б. Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных целей все обстоит также просто: вызов ActiveXObject, или "маленький Web-сервер с логикой интерпретатора" на каждой машине с кассовым аппаратом? Стабильность такой системы явно на стороне первого варианта, согласитесь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Warhead Wardick (?), 10-Июн-09, 18:12
	С чего бы вдруг? Для отставших от жизни напомню - простейший веб-сервер с поддержкой HTTP1.0 и CGI - это один экран кода на практически любом современном языке. Чай не 1996 год то :) А преимущества очевидны - с кассой не то что из браузера общаться можно а даже например из .bat (.cmd или чего там нынче в винле?) - curl'ом или даже wget'ом тупым :) Но вантуз-софьтьваре-дизигнерс-developers-developers! от такого впадают в шизу %) и их рвёт на части :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 22:35
	>Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных целей >все обстоит также просто: вызов ActiveXObject, или "маленький Web-сервер с логикой >интерпретатора" на каждой машине с кассовым аппаратом? Стабильность такой системы явно >на стороне первого варианта, согласитесь. Майкрософт сам никогда никуда не ходит. Они только рассказывают сказки и посылают в дорогу своих клиентов. Я до сих пор встречаю людей, которые не понимают, что такое Web-доступ в настоящем его значении. Потому что им MS своим гениальным ActiveX-решением так сильно мозг загадил, что мне требуется два-три дня на разъяснение. Но зато, когда понимают, то недели две матерят маркетологов MS. Почему этой запускалке бинарного файла (броузер и ActiveXObject) дали звание "Web-технология"? Судя по вашему рассказу почти вся нужная логика интерпретатора уже написана в этом ActiveX элементе. Осталось найти для него http-демон. Я понимаю, для некоторых словосочетание "Web-сервер" звучит монстроидально, но это всего лишь небольшая програмулька, которых в IDE найти можно, как пример написания сервиса tcp/ip или в виде библиотек. Так что большой сложности здесь нет, а новые возможности лёгкой интеграции налицо.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-09, 09:25
	>Судя по вашему рассказу почти вся нужная логика интерпретатора уже написана в >этом ActiveX элементе. Осталось найти для него http-демон. Я понимаю, для >некоторых словосочетание "Web-сервер" звучит монстроидально, но это всего лишь небольшая програмулька, >которых в IDE найти можно, как пример написания сервиса tcp/ip или >в виде библиотек. Так что большой сложности здесь нет, а новые >возможности лёгкой интеграции налицо. Очень интересно. А подробнее?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Guest (??), 11-Июн-09, 20:26
	>Майкрософт, конечно, пошел по простому пути, но и для реализиции определенных целей >все обстоит также просто: вызов ActiveXObject, или "маленький Web-сервер с логикой >интерпретатора" на каждой машине с кассовым аппаратом? Стабильность такой системы явно >на стороне первого варианта, согласитесь. Вы что, смеетесь? Разумеется, нет. Вам рассказать как ActiveX работает?
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 11-Июн-09, 08:18
	>Ваш вариант заставить работать web-интерфейс с кассовым аппаратом через dll драйвер под >венду? Я готов вам подсказать вариант, как только вы уточните один момент. Вы что предпочитаете: твердые тела, жидкости или газы? В смысле - если уж вы попались в паутину и не можете\не хотите вырваться - дык сидите и ждите пока выползет паук и начнет вас хавать.А что вам еще остается то?Влопались на майкрософтовские решения и то что на них завязано?Будете доиться в их пользу регулярно, никуда не денетесь.А вы думали в сказку попали?Зависимость от вендора - это зависимость от вендора, с этим не поздравляют.И если вы по дурости влипли - мои праздравления.Может быть, вы заслуживаете той участи которую получаете?Вот только дураков которые влопываются как вы с течением времени все меньше и меньше.Это хорошо ;). Ну а нормальное решение - если вам надо интероперабельность, очевидно, ее надо требовать от своего поставщика?
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-09, 09:33
	>Я готов вам подсказать вариант, как только вы уточните один момент. Вы что предпочитаете: твердые тела, жидкости или газы? Был огорчен тем, что придется использовать эту ОС только из-за того, что поставщик аппаратов разрабатывает только под нее. Внедрение нужно было произвести быстро. К счастью, эти злополучные аппараты лишь небольшая часть комплексного решения, которое платформонезависимо (postgres, perl, php). Пока они (кассы) работают, есть время экспрементировать. Что же за вариант?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	–4 +/–
	Сообщение от www2 (??), 10-Июн-09, 12:18
	>Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты), >а мозилла этого не умеет. Я гаран^W подтверждаю это.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Mozilla предоставит средства для формирования корпоративных ..."	+/–
	Сообщение от belkin (ok), 10-Июн-09, 13:45
	>Не заменит. Много где web-ориентированый софт завязан на ActiveXObject (например, кассовые аппараты), Это "софт", ориентированный не на Web, а на увеличение прибыли за счёт непривлечения профессиональных программистов и за счёт использования метода "быстро лепим из полуфабрикатов". Web-ориентированное ПО сейчас это AJAX, ну в крайнем случае Java Applets. Как ещё один пример подхода к созданию ПО, подобного вот тому с кассовым аппаратом, это консоль VMWare: в версии VMWare 2.0 они сделали вместо отдельной программы якобы "Web-консоль", которая на самом деле оказалась тоже программой, только в виде загружаемых ActiveX для IE и расширения для Firefox. Видимо программисты этой консоли поставленную новую задачу решили своими привычными методами программирования. Вот оно коммерческое программирование в полной красе, со своими бизнес-интересами, сроками и "наплевать на пользователя". Убогие.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору