Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Сюрпризы из нового закона об авторском праве, opennews (??), 27-Дек-07, (0) [смотреть все] Сейчас lj 31 12 07 1 Суд или судья единолично, а также арбитражный суд может , BDima (??), 23:17 , 27-Дек-07, (1) // сейчас для того чтобы судья вынес такое постановление необходимо чтобы правооб, samick (?), 10:36 , 28-Дек-07, (14) То есть выставлять в локалку FTP с музыкой и аниме теперь становится опасно Я и, Гость (?), 23:18 , 27-Дек-07, (2)   // Дык если я правильно понимаю, именно 4 часть ГК вступает в силу в начала 2008 го, Zerot (?), 09:42 , 28-Дек-07, (6)   на практике по весне 2006 года были внесены изменения в УК РФ, в соответствии с , Zerot (?), 09:54 , 28-Дек-07, (9)   пардон - по весне 2007 года изменения в УК, Zerot (?), 09:55 , 28-Дек-07, (11)   ГК более четко прописывает понятие исключительного права, а также правила заключ, Zerot (?), 10:25 , 28-Дек-07, (12)   // Бездоказательно и необосновано сначала надо обеспечить защиту пользователей от , Дмитрий Ю. Карпов (?), 10:38 , 29-Дек-07, (43)   // надо понимать, что деньги берутся не за программу, а за то, что автор делится пр, Zerot (?), 13:23 , 29-Дек-07, (48)   А если посмотреть со стороны пользователя Пользователю нужна не программа как , ffirefox (?), 09:29 , 10-Янв-08, (62)   и ещеа Билли Ворота тут не при чем Если преступление совершается на территории , Zerot (?), 13:30 , 29-Дек-07, (49)   надо понимать, что в законе могут быть моменты, не устраивающие какую то из стор, Zerot (?), 14:22 , 29-Дек-07, (51)   Слушайте, люди, а вы вообще текст на русском языке понимаете Там написано в ст , noname (??), 04:06 , 30-Дек-07, (53)   gt оверквотинг удален у вас есть официальный текс бсд лицензии на урсском язы, Zverushka (?), 14:09 , 01-Янв-08, (56)   IMHO нотариально заверенный перевод сойдет , DeadMustdie (??), 19:52 , 19-Янв-08, (66)   Скорее всего да Каждый защищает свои интересы, управление государством МВД не , samick (?), 10:41 , 28-Дек-07, (16)   Выставляй под паролем, который можно будет узнать на др сервере Или шифруй, а к, Дмитрий Ю. Карпов (?), 10:41 , 29-Дек-07, (44)   // а сделать что-нибудь типа контрольной закупки в присутствии понятых не могут , raVen (?), 13:30 , 08-Янв-08, (61)   ТАКИЕ возможности закона федерального уровня, это попахивает мегакоррупцией или , леонидко (?), 23:22 , 27-Дек-07, (3) // По видимому ни то не другое Такие законы выгодны милиции даже если им за них де, samick (?), 10:45 , 28-Дек-07, (17) Нас всех продали D, exn (??), 04:30 , 28-Дек-07, (4) А вообще, господа, не туда Вы смотрите Обратите внимание, что государство уже с, John (??), 09:00 , 28-Дек-07, (5) таки если почитать ГК, то должно быть преимущественное использование оборудован, Zerot (?), 09:44 , 28-Дек-07, (7) quote При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере возн, Аноним (13), 10:25 , 28-Дек-07, (13) // Что считать возмездным Есть ли где точная недвусмысленная формулировка, определё, devcoder (??), 11:22 , 28-Дек-07, (18) // gt оверквотинг удален ГК РФст 423Договор, по которому сторона должна получить, samick (?), 13:49 , 28-Дек-07, (26) // дык это также и не безвозмездный договор а так - хошь бери деньги, хошь так , Zerot (?), 11:09 , 29-Дек-07, (46) И мало кто обратил внимание, что FreeBSD и ее производные теперь вне закона Нет , Ne01eX (??), 11:52 , 28-Дек-07, (19) // Ну если руководствоваться формулировками, то и с бесплатными GPL-продуктами прий, Aleksey (??), 12:33 , 28-Дек-07, (20) // Что такое оферта знаете Так вот, GPL - это оно и есть Так что тут будет полегч, PCM (?), 12:54 , 28-Дек-07, (21) читаем 2-ую ссылку, GPL четко описывает возможность получения награждения или от, Омммм (?), 12:55 , 28-Дек-07, (22) Что самое хреновое, дык то что законы у нас пишутся ПОД конкретных людей, но не , GreenX (??), 13:08 , 28-Дек-07, (24) // в общем, я ущел в оппозицию , GreenX (??), 13:24 , 28-Дек-07, (25) У меня тоже возникли сомнения, правильно ли я проголосовал 2 декабря Где-нибудь, Ne01eX (??), 14:09 , 28-Дек-07, (27) // И без списка ясно А как Вы думали, каков План Путина Или Вы полагаете, что о, profalex (?), 14:26 , 28-Дек-07, (28) Ну если за ЕР, то наверняка неправильно Вы ж не думаете, что этот закон предлож, Aleksey (??), 14:29 , 28-Дек-07, (29) // А кто предложил Конкретный ссылки, если есть у кого , aA (?), 14:42 , 28-Дек-07, (30) // Вы уверены, что живете в России У ЕР конституционное большинство и без их согла, Aleksey (??), 15:10 , 28-Дек-07, (32) средства массовой информации под контролем ЕР, интернет частично тоже Я понимаю, samick (?), 17:11 , 28-Дек-07, (33) // Ни EР ни министры тут ни при чём Это кукольный театр для народа Всем рулит адми, devcoder (??), 08:51 , 29-Дек-07, (41) // Когда то Россия была похожа на олигархическую республику, но не теперь Вы наверн, samick (?), 10:48 , 29-Дек-07, (45) От замены одних олигархов на других результат не меняется, если вы не в курсе Н, Aleksey (??), 13:42 , 29-Дек-07, (50) А теперь все дружно читаем статью 1046 ГК РФ Ну, а если кто не может прочитать, , Аноним (31), 14:50 , 28-Дек-07, (31) // Тут уже действует не гражданский, а уголовный кодекс РФ Так что не то это, бате, PCM (?), 19:30 , 28-Дек-07, (36) // gt оверквотинг удален Как раз именно то батенька Если вы установили или ис, Аноним (-), 13:33 , 03-Янв-08, (59) мне тут попадался обзорчик юридический про свободные лицензии, конечный вывод - , Zerot (?), 09:51 , 29-Дек-07, (42) Товарищи, ведь уголовщина будет если будет материальный ущерб Какой материальны, Коклюшкин (?), 17:52 , 28-Дек-07, (34) // Голодная смерть детей правообладателя , Аноним (-), 18:26 , 28-Дек-07, (35) Не всегда требуется наличие материального ущерба, факт наступления общественно-о, Mor (??), 20:43 , 30-Дек-07, (54) В России 2 проблемы дороги и дураки В Америке одна проблема т к дороги там хор, Аноним (13), 20:02 , 28-Дек-07, (37) P S Пока Вы пили пиво вас продали, Аноним (31), 21:31 , 28-Дек-07, (38) Вопрос в некоторых случаях согласно лицензионному соглашению разрешается частны, Денис (??), 22:54 , 28-Дек-07, (39) // Чёрт возьми, а ведь верно подмечено , MiG (?), 00:42 , 03-Янв-08, (58) Чую в российские тюрьмы будут привозить много конфискованных компов за которыми , ZUMUZ (?), 01:00 , 29-Дек-07, (40) Хороший подарок народу к новому году Закон, узаконивающий беззаконие зы Виноват,, Fantomas (??), 12:17 , 29-Дек-07, (47) // Вот про это я и говорю Лично мне честь не позволяет назвать пидорасами всю дум, Ne01eX (??), 04:18 , 02-Янв-08, (57) // Как раз именно то батенька Если вы установили или используете программное об, Аноним (-), 13:36 , 03-Янв-08, (60) Одну я знаю точно Каждый выкидыш нашей думы должен быть подписан Правильно , Wizard (??), 14:25 , 24-Янв-08, (68) надеюсь эта статья кому-нибудь подскажет правильный курс действий - http www , вшщт (?), 16:53 , 14-Янв-08, (64) А кому принадлежат авторские права на эти законы И есть ли у судов договор о бе, Аноним (13), 13:06 , 18-Янв-08, (65) Королева Англии покровительствовала своим морским пиратам Теперь Англия - одна, Аноним (31), 17:39 , 23-Янв-08, (67) 1,2,3,4,5,7,13,19,24,27,31,34,37,38,39,40,47,64,65,67

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
Сообщение от Гость (?), 27-Дек-07, 23:18
То есть выставлять в локалку FTP с музыкой и аниме теперь становится опасно? Я имею в виду на практике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 28-Дек-07, 09:42
	Дык если я правильно понимаю, именно 4 часть ГК вступает в силу в начала 2008 года и именно она начинает регламентировать там, где раньше были законы об авторском праве, о защите прав на ПО и т.п. так что разницы и не должно быть
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 28-Дек-07, 09:54
	на практике по весне 2006 года были внесены изменения в УК РФ, в соответствии с которыми вас могут привлечь не к гражданской даже, а к уголовной ответственности за пиратство, причем !ВНИМАНИЕ! если раньше надо было доказать, что вы собираетесь распространять пиратскую продукцию, то теперь достаточно просто знать, что у вас найдены экземпляры, созданные незаконным путем, т.е. без наличия письменной лицензии от правообладателя . т.е. большинство админов приехало то еще по весне, причем также полезно почитать дополнительные условия соответствующих глав УК, там за определенные виды ничего кроме отсидки не предусмотренно . а ввод ГК также несколько ужесточил правила, ну да все правильно по моему - хошь пользоваться чужим трудом - заплати за лицензию, или пользуйся открытым софтом, если есть добрые авторы, которые позволяют
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 28-Дек-07, 09:55
	пардон - по весне 2007 года изменения в УК
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 28-Дек-07, 10:25
	ГК более четко прописывает понятие исключительного права, а также правила заключения лицензионных договоров, т.е. по сравнению с прежними разрозненными законами тема проработана несколько четче . теперь по поводу лицензирования вообще то, что пиратство есть зло и гайки в разумных пределах закручивать надо - это правильно, и очень хорошо, что государство защищает авторов. Но есть некоторые подводные камни, о которых говорят мало. Как автору и правообладателю мне пришлось влезать в тему глубже, в т.ч. с учетом нововведений ГК и УК РФ. Не претендуя на полноту и супердостоверность, попробую изложить отдельные моменты - рассматривать прошу исключительно как материал к размышлению . есть несколько видов преступление в сфере авторского права. В т.ч. незаконное воспроизведение (отдельно), и незаконное использование функционала (отдельно). Теперь что мы имеем применительно к бизнесу ? . Руководство нанимает админа работать с IT решениями, и админ по долгу службы должен заниматься установкой ПО, т.е. воспроизведением экземпляров. Надо четко понимать, что это действия, совершаемые не конторой, а человеком. Если ПО у вас в конторе пиратское, то на вопрос следственных органов кто устанавливал пользователи покажут на админа, что есть доказательство преступления . Теперь говорят, что за все в конторе отвечает руководитель. Но здесь преступление совершает админ. При дознании вероятен вариант, когда руководитель говорит - а у нас все должно быть лицензировано, вто ноутбук у меня с честным виндовсом, вот еще несколько копий куплено и т.п. Насколько будет доказана вина руководителя - это вопрос, и вполне вероятно, что отделается он и контора штрафом. А вот вина конкретного админа доказана сразу и полностью - этот человек ДЕЛАЛ запрещенное законом . Здесь надо уточнить, что причинение вреда в размере 50 тыс.руб. - крупный размер, а 250 тыс. руб. РФ или неоднократно пойманный по 50 тыс. - особо крупный. А за особо крупный предусмотрена сразу отсидка - ни штрафов, ни предупреждений ... это судьба админа относительно незаконного воспроизведения . Дальше есть еще незаконное использование функционала, но это отдельная песня, и ее мы щас касаться не будем, а посмотрим мы на то, как быть здесь админу . фактически существующий закон ставит админа в положение - донеси или сядь, т.к. он или преступник (как минимум покрывает или соучастник), или свидетель. С другой стороны конторе, активно использующей пиратское ПО, нет никакого смысла оперативно заморачиваться на лицензирование, т.к. во первых - пока до нее дойдет дело, потом - когда дойдет дело, можно прикрыться админом, который как раз отвечает за IT и должен по идее обеспечить руководство информацией о необходимости лицензирования, сметой, вариантами решения и собственно реализовать процесс . Обычно доказательств работы с руководством по теме лицензирования у админа нет ... и он может стать крайним. Контора при этом берет на место выбывшего другого админа, приобретает небольшую часть требуемого ПО, и при очередной проверке сваливает недостачу в лицензиях на очередного лоха ... . Т.о. нужно четко понимать, что в заданных государством рамках в правомерном лицензировании  заинтересованы прежде всего IT специалисты, а уж никак не конторы, которые могут себе позволить большую временную "раскачку" ...
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 29-Дек-07, 10:38
	> то, что пиратство есть зло и гайки в разумных пределах закручивать надо - это правильно, и очень хорошо, что государство защищает авторов. Бездоказательно и необосновано: сначала надо обеспечить защиту пользователей от недобросовестных авторов, и только тогда вводить обе защиты одновременно. Например, в законе о программах д.б. прописана ответственность программистов за глюки программы и оплата программистами расходов на исправление глюков (например, на выкачивание обновлений). Если программа больше не поддерживается и не продаётся (например, W'2000), программист не имеет права требовать платы за её использование. > Теперь говорят, что за все в конторе отвечает руководитель. Но здесь преступление совершает админ. А что думает на эту тему правообладатель (в первую очередь Билл Гейтс)? Против кого он станет возбуждать уголовное дело?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 29-Дек-07, 13:23
	надо понимать, что деньги берутся не за программу, а за то, что автор делится правом ее использовать. Право - это отдельный вид собственности, и оно спаведливо принадлежит автору. не хочешь - не приобретай такое право, хочешь - приобретай . а уж на каких условиях оно тебе дается - это определяет лицензионный договор. Здесь опять же - не хочешь брать на себя всю ответственность за использование программы - не бери, но и программой пользоваться не можешь . что тут неправильного ? Все просто - у дяди васи есть нечто, что он не против предложить дяде Пете на определенных условиях. Принял дядя Петя условия - хорошо, не принял - его право. Вводятся _четкие_правила_игры_, защищающие творца - это шоб творить было интересно ... а не шоб каждый любитель халявы облаивал типа - а вот вы мне дали, но не на том блюде, да не в той коробре, и ваще я самокат хотел, а не лисапет ... . обычно в лицензионном договоре прописывается - автор ответственности не несет, гарантий не предоставляет. Все риски - на пользователе. Но пользователя никто не заставляет пользоваться этой программой. Не нравится - ищи альтернативу или тех, кто тебе подпишется нести ответственность . другое дело - если программа разрабатывается под заказчика, и четко прописаны требования. Вот тогда разработчик отвечает в пределах договора, если что не так
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от ffirefox (?), 10-Янв-08, 09:29
	>надо понимать, что деньги берутся не за программу, а за то, что >автор делится правом ее использовать. Право - это отдельный вид собственности, >и оно спаведливо принадлежит автору. >не хочешь - не приобретай такое право, хочешь - приобретай А если посмотреть со стороны пользователя? Пользователю нужна не программа (как набор кодов), а ее работа и результат работы программы. Т.е. сейчас в законе идет подмена понятий: автор не продает продукт, а предоставляет услугу. Если программа работает с ошибками, то услуга предоставляется недобросовестно. А по текущему законодательству - продал программу и хоть трава не рости. Отсюда гонка релизов и обновлений вместо исправления ошибок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 29-Дек-07, 13:30
	и еще >А что думает на эту тему правообладатель (в первую очередь Билл Гейтс)? >Против кого он станет возбуждать уголовное дело? а Билли Ворота тут не при чем. Если преступление совершается на территории РФ (ну поставили вы форточки, не получив прав у правообладателя, своровали то есть) - дело возбуждает прокуратура, и обращение представителя mircosoft здесь не требуется
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zerot (?), 29-Дек-07, 14:22
	надо понимать, что в законе могут быть моменты, не устраивающие какую то из сторон . например - авторам бесполезно запрещать пользователю декомпиляцию и исследование принципов работы - т.к. в РФ алгоритмы не патентуются и т.к. в ГК эти действия (правда с оговорками) разрешены - это не нравится авторам . или - пользователю запрещается использование авторского ПО без получения прав по лицензионному договору или договору отчуждения. Это не нравится пользователю, но это правильно, т.к. регулирование в сфере ПО - это вид регулирования частной собственности, а то, что права на созданное в общем случае должны принадлежать создателю - это справедливо . в целом законодательство по теме представляется вполне нормальным. Корневой принцип - алгоритмы не патентуются - обеспечивает более правильную, на мой взгляд, атмосферу, чем вариант с бесконечными патентными тяжбами в тех же штатах ... . остается, к сожалению, открытым вопрос про свободные лицензии. Но, как позволяют надеятся обзоры (http://www.altlinux.ru/media/otchet_dlia_publikacii/part4.html и т.п.), ситуация здесь не безнадежна, по крайней мере для GPL. Если практика использования GPL в России перевалит некую критическую массу и станет _обычной_, мы получим более - менее (опять же на мой взгляд) законодательное регулирование в сфере разработки и использования ПО . С Новым, 2008, Годом вас !
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от noname (??), 30-Дек-07, 04:06
	>остается, к сожалению, открытым вопрос про свободные лицензии. Но, как позволяют надеятся >обзоры (http://www.altlinux.ru/media/otchet_dlia_publikacii/part4.html и т.п.), ситуация здесь не безнадежна, по крайней мере >для GPL. Если практика использования GPL в России перевалит некую критическую >массу и станет _обычной_, мы получим более - менее (опять же >на мой взгляд) законодательное регулирование в сфере разработки и использования ПО Слушайте, люди, а вы вообще текст на русском языке понимаете? Там написано в ст. 1235 п.5, вот что: 5. По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное. При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются. В лицензии BSD написано прямо: * ЭТА ПРОГРАММА ПРЕДОСТАВЛЕНА БЕСПЛАТНО ВЛАДЕЛЬЦАМИ АВТОРСКИХ ПРАВ И/ИЛИ ДРУГИМИ СТОРОНАМИ * "КАК ОНА ЕСТЬ" БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ВИДА ГАРАНТИЙ, ВЫРАЖЕННЫХ ЯВНО ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, - а) ИМХО, это однозначно попадает в категорию "предусмотрено иное" б) Даже, если не учитывать "а)", то размер явно указан - "бесплатно". Это принципиальное отличие БСД, что по ней продукты бесплатны. И точно то же самое с другими бесплатными лицензиями. А вот с произволом органов - это хуже. Но он был, есть и будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Zverushka (?), 01-Янв-08, 14:09
	>[оверквотинг удален] >В лицензии BSD написано прямо: >* ЭТА ПРОГРАММА ПРЕДОСТАВЛЕНА БЕСПЛАТНО ВЛАДЕЛЬЦАМИ АВТОРСКИХ ПРАВ И/ИЛИ ДРУГИМИ СТОРОНАМИ >* "КАК ОНА ЕСТЬ" БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ВИДА ГАРАНТИЙ, ВЫРАЖЕННЫХ ЯВНО ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ, > >- >а) ИМХО, это однозначно попадает в категорию "предусмотрено иное" >б) Даже, если не учитывать "а)", то размер явно указан - "бесплатно". >Это принципиальное отличие БСД, что по ней продукты бесплатны. И точно >то же самое с другими бесплатными лицензиями. > у вас есть официальный текс бсд лицензии на урсском языке ??? нет тады нет вас лицензии совсем нет !
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 19-Янв-08, 19:52
	> у вас есть официальный текс бсд лицензии на урсском языке ??? >нет тады нет вас лицензии совсем нет ! IMHO нотариально заверенный перевод сойдет ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от samick (?), 28-Дек-07, 10:41
	>То есть выставлять в локалку FTP с музыкой и аниме теперь становится >опасно? Я имею в виду на практике. Скорее всего да. Каждый защищает свои интересы, управление государством(МВД) не исключение.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 29-Дек-07, 10:41
	> То есть выставлять в локалку FTP с музыкой и аниме теперь становится опасно? Выставляй под паролем, который можно будет узнать на др.сервере. Или шифруй, а ключ к расшифровке клади на др.сервер. И в любом случае держи музыку на криптодиске, чтобы если заберут компьютер, то ничего не докажут.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Сюрпризы из нового закона об авторском праве"	+/–
	Сообщение от raVen (?), 08-Янв-08, 13:30
	>И в любом случае держи музыку на криптодиске, чтобы если заберут компьютер, >то ничего не докажут. а сделать что-нибудь типа "контрольной закупки" в присутствии понятых не могут? и потом на основании показаний понятых сшить дело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема