The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..., opennews (??), 27-Дек-12, (0) [смотреть все] –10

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 02:01 
> Да. Он исправляет юнити-специфичный косяк.

Юнити просто наиболее попавший под внимание по этому поводу. Сам по себе косяк возможен и в иных конфигурациях, а unredirected windows вроде не так уж и давно придумали.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –3 +/
Сообщение от добрый дядя (?), 27-Дек-12, 02:51 
в KDE если галочку "Отключить эффекты для полноэкранных окон" - то тоже будет тормозить и терять много FPS, только вот в KDE эта галочка по умолчанию снята - а зачем? так что не только Unity, но и KDE грешит этим, разве что настраиваемо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 02:53 
> разве что настраиваемо

Казалось, бы три слова (а точнее даже, одно), однако ж именно в них заключена разница между удобным DE и кривым наколеночным поделием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Xasd (ok), 27-Дек-12, 07:36 
>> разве что настраиваемо
> Казалось, бы три слова (а точнее даже, одно), однако ж именно в них заключена разница между удобным DE и кривым наколеночным поделием.

если выбирать между вариантами:

1. можно всё настраивать, но поумолчанию настроиенно совсем криво.

2. настраивать всё НЕльзя, но поумолчанию работает приемлемо.

то я бы если чесно -- я выбрал бы именно вариант [2]. так как мне какбы пофигу можно ли что-то настраивать или нельзя, в случае если УЖЕ хорошо сделанно.

а вот кучи лишнего времени чтобы ковырять настройки (вариант [1])  -- у меня нет.

у кого это время есть -- это наверно просто студенты (с невыполненными домашними контрольными РГР). они же наверно и являются всякими там Гентушниками (тоесть есть время и поперекомпилировать лишний раз мир :)).

так-что давайте здесь не будем утверждать что "настраиваемо" это признак хорошей DE.

очередному ленивому программисту проще сделать лишнюю галочку в настройках а затем говорить "я сделал <такуюто> галочку, такчто не приставайте ко мне". чем сразу сделать так как является более правильно именно по смыслу [потомучто в этом случае придётся ещё и думать а как же именно является правильно, и почему, анализировать какие существуют аргументы за и против].

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 08:34 
> так как мне какбы пофигу можно ли что-то настраивать или нельзя, в случае если УЖЕ хорошо сделанно

Самое интересное, что сделано может быть хорошо для Марка и Вас, но не меня, например. ;) И тогда в хорошем DE я это меняю в настройках, и мне за это нравится Linux, а Вы начинаете всех убеждать, что, раз это придумал Марк, значит, это УЖЕ хорошо сделано. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 11:41 
> Самое интересное, что сделано может быть хорошо для Марка и Вас, но не меня, например.

Ну вот поэтому у той же убунты есть еще с пяток подвидов на разные вкусы. Без юнити и прочая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 12:50 
Я, в своей Mageia, могу установить одновременно несколько DE, причём - на этапе установки. И всё это поддерживается официально, в отличии от "подвидов" Ubuntu. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 13:52 
> Я, в своей Mageia, могу установить одновременно несколько DE,
> причём - на этапе установки. И всё это поддерживается официально,
> в отличии от "подвидов" Ubuntu. ;)

В общем то в убунтовых замена или сосуществование DE - вопрос установки одного метапакета. Сами метапакеты AFAIK вполне себе поддерживаются убунтами (==помечены как таковые). И багрепорты принимаются. Просто исохи из пакетов из репов собираются энтузиастами. А инфраструктура и пакеты те же, что есть гутт.

А вот то что я могу качнуть исоху с только XFCE, т.к. гномы и кеды мне нафиг не упали - так это фича скорее чем баг. Меньше барахла качать - можно качнуть прицельно то что мне было надо. Хотя инсталлер у них туповатый, не отнять. Зато по этому поводу он обычно доезжает до финиша все-таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 14:55 
То, что в Ubuntu всё ещё поддерживается установка других окружений, это, конечно, замечательно, хотя о их качестве вопрос спорный. Кстати, если правильно помню, у меня нет возможности выбрать их при установке, или ошибаюсь? ;) (Насчёт "качнуть только нужную исоху" - сомнительное преимущество, тем более при наличии у той же Mageia CD с основными DE и NetInstall). Но советуемые мне здесь "подвиды" - это, всё-таки, сторонние неофициальные сборки на основе Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 15:11 
> То, что в Ubuntu всё ещё поддерживается установка других окружений, это, конечно,
> замечательно, хотя о их качестве вопрос спорный.

Ну знаете, я готов поспорить что если мне попадется в руки эта ваша магея и я захочу пройтись по ее багам - вам тоже мало не покажется. Другое дело что я пока не вижу ни одного внятного агрумента "за". У деривативов убунты есть вполне очевидные плюсы: пользуются той же популярной пакетной базой что и убунта. Поэтому под них столько же софта сколько и под чистую убунту. А про магею большинство авторов софта даже не слышало. Ну понятно что можно и самому собрать. Но это больше возни.

> Кстати, если правильно помню, у меня нет возможности выбрать их при установке,
> или ошибаюсь? ;)

В обычных ливцд+инсталлцд - точно нельзя. Зато мне удобно когда эта исоха может быть и инсталляционной медией для системы в виде похожем на то что мне и хотелось, для нее хватит даже самой зачуханной флешки на гиг, а до кучи оно еще и ливцд позволящий оценить насколько взлетает некое железо, отрепайрить кому-нибудь систему и прочая. Как по мне так я не вижу для себя существенных минусов и вижу плюсы.

> (Насчёт "качнуть только нужную исоху" - сомнительное преимущество,

Качать меньше -> ждать меньше. Все просто.

> тем более при наличии у той же Mageia CD с основными DE и NetInstall).

Нетинсталлы мне не нравятся требованием сети с ножом к горлу на момент инсталла. Все-таки некоторая автономность быть должна. У убунтовых исошка менее чем на гиг является вполне самодостаточной инсталляционной медией + ливцд, одновременно. Очень удобное комбо два в одном на мой вкус. Оно в экстренном случае и репайр-тулкит, и временная рабочая среда, и систему раскатать кому-нибудь можно, если она понравится. Вполне удобненько придумано, имхо.

И да, для себя я уже выбрал XFCE. А нафиг мне каждый раз выбирать что я хочу XFCE, если я его 1 раз выбрал и исоху с ним скачал?

> Но советуемые мне здесь "подвиды" - это, всё-таки, сторонние неофициальные сборки
> на основе Ubuntu.

С учетом тенденций в юнити - я пожалуй посчитаю это фичой а не багом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 16:09 
> Ну знаете, я готов поспорить что если мне попадется в руки эта ваша магея и я захочу пройтись по ее багам - вам тоже мало не покажется.

Я назвал этот вопрос спорным. Мои сомнения основаны на личном опыте и мнениях других.

>  А про магею большинство авторов софта даже не слышало.

Вот это вообще классная штука, да... Просто занимайся пиаром, а потом разработчики программ сами будут делать сборки для твоего дистрибутива, ибо он же "у всех на слуху".

>  а до кучи оно еще и ливцд позволящий оценить насколько взлетает некое железо, отрепайрить кому-нибудь систему и прочая.

Так у Mageia, то, что я сказал выше - это и есть LiveCD с возможностью установки.

> Нетинсталлы мне не нравятся требованием сети с ножом к горлу на момент инсталла. Все-таки некоторая автономность быть должна.

NetInstall позволяет получить именно минимум загрузки и максимум "свежести". А вот автономность мне обеспечивает универсальный инсталляционный DVD, а то и несколько - со срезом репозиториев или просто нужными пакетами. Раньше я заказывал это всё по почте, а теперь Интернет вполне позволяет подготовить это дело, если я ставлю кому-то, у кого с Сетью туго. А ведь тот, кому я ставлю, может выбрать и другое графическое окружение, а то и несколько. ;)
В качестве же LiveUSB, а так же для установок в качестве "неубиваемой системы" мне давно и прекрасно служит MagOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 17:11 
> Я назвал этот вопрос спорным. Мои сомнения основаны на личном опыте и мнениях других.

Ну а у меня нет крупных предъяв к хубунте используемой мной. Было бы это не так - я бы использовал что-то еще. И да, дофига пользователей убунтообразных и их деривативов довольны жизнью. Ну или зачем те 11+ млн жрут кактус, по вашему? Т.к. убунту не преинсталлят на большинство компов - даже и не скажешь что это нечестно и читерство. Юзерье само выбрало.

>>  А про магею большинство авторов софта даже не слышало.
> Вот это вообще классная штука, да... Просто занимайся пиаром, а потом разработчики
> программ сами будут делать сборки для твоего дистрибутива, ибо он же "у всех на слуху".

Вы не поверите, сколько неплохих в общем то начинаний успешно околело от элементарного непонимания публикой "что это за фигня", "чем хороша" и "зачем вообще это надо". Хотя, конечно, можно предоставить рынок майкрософту и эпплу и довольствоваться полпроцентом оного. Вам же больше нравится писать программы под огороженные платформы с ни с чем не совместимым апи, правда? И вам по кайфу, когда у вас в системе оборудование не подхватилось, потому что производитель решил что легче забить на 0.1% маргиналов чем возится с дровами для них? По поводу чего да, я полагаю что линуксам тоже нужен некоторый пиар. Я не считаю что каноникал должен быть в этом единственным, но остальные почему-то на счет десктопов не сильно парятся.

> Так у Mageia, то, что я сказал выше - это и есть LiveCD с возможностью установки.

Это гуд. А оно является гибридным образом? [я предпочитаю флешки] И сколько весит? Ну так, pre-flight checks на адекватность авторов дистра текущим реалиям.

>> Все-таки некоторая автономность быть должна.
> NetInstall позволяет получить именно минимум загрузки и максимум "свежести".

Понимаете ли, at the end of day для меня приоритетно чтобы оно такое хорошее из пункта А в пункт Б таки меня привезло. В крайнем случае - тарахтя, чихая и коптя, потрепанное, но главное именно доезд до финиша. Нетинсталл способствует обломам на ровном месте и потому никаких симпатий лично у меня не вызывает. То-есть, без сети вот прямо здесь и сейчас оно вообще не сможет ничего. Меня это категорически не устраивает, я сторонник FAILSAFE подходов. Я не хочу в момент инсталла на 100% зависеть от наличия сети, ее качества работы, скорости и прочая.

> А вот автономность мне обеспечивает универсальный инсталляционный DVD,

Пардон, а убунтуев исоха весит менее гигаза и скорее является 700-меговым цд. Ну, я не пользую цд и двд. Я пользую флешки. Это лезет даже на самую занюханную гиговую флешку. И пишется на нее брутальным dd. Что лично мне удобно.

> а то и несколько - со срезом репозиториев или просто нужными пакетами.

Я не поклонник стопки болванок и прочего геморроя. На дворе XXI век. Я не юзаю CD/DVD. Удобный носитель нынче - флешки. Мелкие, трудноубиваемые, умещающиеся в карман. Небольшой объем исохи позволит юзать дешевые/старые/уже имеющиеся флехи. Хотя возможность сделать локальную копию репов и удобно ее подключить с диска - велкам. Но в случае убунтовых репов вижу смысл это класть на переносной винч. Так можно притащить всю систему + софт даже в место где интернета нет совсем.

> Раньше я заказывал это всё по почте, а теперь Интернет вполне позволяет подготовить
> это дело, если я ставлю кому-то, у кого с Сетью туго.

А вот расскажите, кстати - насколько просто
1) Получить небольшую но самодостаточную лив+инсталл медию? Объемом менее гига.
2) Получить медию где заинтегрен желаемый набор пакетов?
3) Получить полное зеркало репов для 100% оффлайнового юзежа? (для тех у кого нет интернета, etc).

> А ведь тот, кому я ставлю, может выбрать и другое графическое окружение, а то и несколько. ;)

Ну для совсем оффлайнщиков имхо умнее всего притащить всю копию репов. Далее в как минимум убунтах можно сие подключить как реп на диске и ставить/сносить/... как будто у нас полный онлайн. Собственно, аптгету и прочим синаптикам пофиг что источник пакетов не в сети а на диске.

> В качестве же LiveUSB, а так же для установок в качестве "неубиваемой
> системы" мне давно и прекрасно служит MagOS.

А чем принципиально отличается от магеи? И почему это не делается в их рамках как просто подвид дистрибуции?

В целом же - ну окей, звучит достаточно любопытно. И признаю что выбор должен быть, да.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –2 +/
Сообщение от GentooBoy (ok), 27-Дек-12, 10:17 
> они же наверно и являются всякими там Гентушниками

Спасибо поржал, незнал что юзаю генту чтобы копатся в настройках.
Я то думал юзаю потому что все работает как мне надо и на настройку требуется минимум усилий.

Вообще дефолтные настройки не всем походят. Но это не отменяет ваших слов о том что дефолтные настройки должны быть вменяемыми.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 17:42 
> незнал

...русскую языку, ана токои сложныя!

> на настройку требуется минимум усилий.

Ага, щаз. Вполне работоспособная убунта вкатывается с флехи на ssd менее чем за 5 минут. После этого система в состоянии осуществлять типовые операции кроме узкоспециализированных. Сможете быстрее и проще?

> о том что дефолтные настройки должны быть вменяемыми.

О чем и спич. Гента - это для любителей конструкторов. Те кто собирает в гараже целый год свой кастмный авто - имеют право на жизнь. Просто это не майнстрим. Глупо отрицать этот факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 28-Дек-12, 02:49 
> придётся ещё и думать а как же именно является правильно

Для разных людей разное "правильно". Мучительные раздумья, коим должен предаваться трудолюбивый программист, нужны для того, чтобы определить оптимальное для 95% дефолтное положение галочки. Для остальных должна быть возможность поставить её так, как им нужно.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Mr. Cake (?), 27-Дек-12, 11:36 
Галка в ccsm есть уже года 4 минимум.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 09:08 
забавляют местные обитатели - человек все верно про KDE написал, а ему 4 минуса - в связи с чем?

будто в кедах не так как он написал и будто без галочки не падает fps и будто она не снята по умолчанию и вообще нужны эффекты в фулскрин - где логика?

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 11:42 
> вообще нужны эффекты в фулскрин - где логика?

- А вот в энске трубу отопления прорвало. Коммунальщики вкалывают, все дела.
- А вот в нашем Гадюкино - печное отопление. Лохи эти граждане из энска!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 14:23 
просто потому, что настройка в КДЕ отвечает за другое
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Для Ubuntu 12.10 выпущено обновление для повышения производи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-12, 15:12 
> просто потому, что настройка в КДЕ отвечает за другое

Она поди вообще брутально вырубает весь композитинг нафиг, yeah? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру