The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..., opennews (?), 16-Май-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +29 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 04:34 
Скажу как разработчик.
Я пишу для себя и выкладываю потому что мне не жалко.
Бегать по всяким репозиториям и прочим неизвестным злачным местам мне не упало, я этими вашими линуксами в количестве 100500 форков не пользуюсь, и маком не пользуюсь и из всех разновидностей BSD только одной пользуюсь.
Зачем мне тратить своё время на весь этот зоопарк?
Валите на гитхуб и сами собирайте.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 04:48 
> Зачем мне тратить своё время на весь этот зоопарк?

+

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 05:07 
Скажу как разработчик.
Во-первых, какой зоопарк? Поддерживать и тестировать имеет смысл _максимум_ несколько основных дистров.

Во-вторых, выложить публично = выложить в стор. Как Андроид и Google Play. Ещё и деньги за это платят, ага. Было бы очень глупо посылать пользователя собирать апк, не правда ли?

В случае же с современным десктопным Линуксом, достаточно собрать архив с бинарями и snap для Ubuntu Store (дополнительно можно AppImage/flatpak).

Посылать же пользователя на гитхаб в 2018 - свинство, даже для проекта "для себя" (если это не либа/средство для разработчиков, конечно).
Для вас борются с проблемой зоопарка, делают дефолт сторы, не просят за это деньги, просто пользуйтесь и получайте удовольствие.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Май-18, 05:27 
> Для вас борются с проблемой зоопарка, делают дефолт сторы, не просят за
> это деньги, просто пользуйтесь и получайте удовольствие.

вообще-то это *мне* должны платить, чтобы я озадачивался сборкой под очередной гуаномагазин. всё равно полезного выхлопа в виде хотя бы нормальных багрепортов от пользователей этих «магазинов» в районе статистической погрешности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +1 +/
Сообщение от Anoninus (?), 16-Май-18, 08:23 
>> Для вас борются с проблемой зоопарка, делают дефолт сторы, не просят за
>> это деньги, просто пользуйтесь и получайте удовольствие.
> вообще-то это *мне* должны платить, чтобы я озадачивался сборкой под очередной гуаномагазин.
> всё равно полезного выхлопа в виде хотя бы нормальных багрепортов от
> пользователей этих «магазинов» в районе статистической погрешности.

А вы сами много заплатили за то чем пользуетесь? К примеру за то что что б этот форум работал и кто-то переводил статьи, что б вы почитали? Вы не понимаете смысл опенсорса - ты делаешь для людей и пользуешься тем что сделали другие люди и все без "*мне* должны платить"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +/
Сообщение от Диносуслик (?), 16-Май-18, 09:30 
Ха-ха. Какой наивный мальчик (или девочка). Форум кто-то делает - это его дело. Кто-то хочет, чтобы люди его читают. Вот и читают. На улице тоже музыканты играют - бери и слушай бесплатно. Тут то же самое.

Далее. Разработчик прав. Куда-либо публиковаться под 100500 овнодистрибутивов - тратить свое время. Время - деньги, ресурсы, усилия. А смысл?

С тобой уже поделились - бери и пользуйся. Включай мозги, собирай из исходников. ТЕБЕ надо, а не разработчику. Скажи спасибо и захлопни хлебало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 16-Май-18, 12:53 
> Ха-ха. Какой наивный мальчик (или девочка). Форум кто-то делает - это его
> дело. Кто-то хочет, чтобы люди его читают. Вот и читают. На
> улице тоже музыканты играют - бери и слушай бесплатно. Тут то
> же самое.

еще там гадят, кидают окурки..., производимое вполне сопоставимо
если человек приложил усилия, опубликовал для части из 100500 - значит он действительно хотел, чтобы его трудом воспользовались и оценили, а если нет - нахеготруд нужен мне

> Далее. Разработчик прав. Куда-либо публиковаться под 100500 овнодистрибутивов - тратить
> свое время. Время - деньги, ресурсы, усилия. А смысл?

я пользователь одного из дистрибутивов... и мне не упало заявление от какого-то разработчика о том что он что-то отложил, для какой-то не интересующей меня ОС

> С тобой уже поделились - бери и пользуйся. Включай мозги, собирай из
> исходников. ТЕБЕ надо, а не разработчику. Скажи спасибо и захлопни хлебало.

я не хочу пользоваться "чем попало" для какой попало системы...
вот кто в этом варианте должен что-то захлопнуть?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +/
Сообщение от 1 (??), 16-Май-18, 16:24 
Заплати денюжку разработчику - он сделает пакетик прямо для тебя, а ты его выкладывай куда душа пожелает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 16:40 
В таких случаях лучше принять не деньги а пулрегвест к системе сборки, чтобы она сама начала пакеты собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +4 +/
Сообщение от macfaq (?), 16-Май-18, 09:39 
>> Для вас борются с проблемой зоопарка, делают дефолт сторы, не просят за
>> это деньги, просто пользуйтесь и получайте удовольствие.
> вообще-то это *мне* должны платить, чтобы я озадачивался сборкой под очередной гуаномагазин.
> всё равно полезного выхлопа в виде хотя бы нормальных багрепортов от
> пользователей этих «магазинов» в районе статистической погрешности.

Но в случае аппла заплатишь ты. Забавно, правда? :)

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +/
Сообщение от iPony (?), 17-Май-18, 07:51 
> Но в случае аппла заплатишь ты. Забавно, правда? :)

Как и в Google, и в Microsoft Store.
Тут же вопрос кто кому больше нужен. Совсем новый "магазин" само собой не может вот просто так назначить билет на вход для разработчиков, а то же совсем не полетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с..."  +/
Сообщение от D (?), 17-Май-18, 22:21 
> Но в случае аппла заплатишь ты. Забавно, правда? :)

В их случае они сделали то, что никто не сделал до них годами. И платишь им за аудиторию, а они как некий модератор и стабилизатор выступают.

Худо-бедно, но в их каталоге навалом софта, самого разного. Не хочешь к ним (читай - не нужна аудитория ios), так и пойди мимо, проблема-то.

Дома вода из крана тоже за деньги льется, хотя в речке бесплатно. Бери ведро, сходи за водой - некто не заставляет платить за водопровод, так?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 13:16 
> Во-вторых, выложить публично = выложить в стор. Как Андроид и Google Play.
> Ещё и деньги за это платят, ага.
> Было бы очень глупо посылать пользователя собирать апк, не правда ли?

Вы что-то путаете, за выкладывание APK в Google Play никто не платит.
Более того, вас ещё и дерьмом засыпают, от того, что ваше приложение не умеет "очень важную функцию, без которой ваше приложение го вно", или от того что оно падает на чёрти каком устройстве по непонятной причине.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от iPony (?), 17-Май-18, 07:47 
> Вы что-то путаете, за выкладывание APK в Google Play никто не платит.

Ложь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-18, 21:22 
Он про то, что разработчику за факт выкладывания в плейстор никто не платит. А даже наоборот разработчику надо заплатить гуглу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +2 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 13:38 
Чёто я не понимаю логики: паши на халяву, пихай свои поделия по каким то сторам и причём тут удовольствие?

А в чём удовольствие/профит от организации и содержания билдфермы под всякие ОС которыми не пользуешься?

И в моём случае собрать из гитхуба это наименьшая из проблем (ибо копипаста в консоль на 5 строчек), там для использования требуется ещё и настраивать и/или иметь знания из области.
Впрочем, для себя я делаю порты под фрю.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от D (?), 17-Май-18, 22:24 

> Впрочем, для себя я делаю порты под фрю.

Так кому чем приятнее платить. Кто-то временем, кто-то деньгами, т.к. времени пилить порт просто нет.

Если есть силы и ответственность - выложи порт и поддерживайте его. Но тоже не все готовы не только потратить время на порт для себя, а раз в 5 побольше, чтобы для других его привести в порядок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-18, 01:09 
Тут такая штука, что гораздо проще сделать порт для софтины, чем "побыстрому скомпилять", исключение пожалуй какой то одиночный .c файл без мейка на побыстрому глянуть/заюзать и потом забыть об нём.
А сама система портов во фре простая, там сделать плохо нужно особый талант иметь, ну ил по крайней мере мне делать нормально и делать хоть как то - разницы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 15:35 
> Скажу как разработчик.
> Во-первых, какой зоопарк? Поддерживать и тестировать имеет смысл _максимум_ несколько
> основных дистров.

Вот кому из перепончатых надо – милости просим портировать на свой любимый дистр из 100500.
Вон, пятые кеды во фре только-только появились в официальной репе, зато при обратной ситуации начинаются возмущения "да как вы смеете не собирать пакет под мой любимый арчик, сузю, дебианчик, убунту, минт, манжару, солус, эндлес, паррот?!"

> Для вас борются с проблемой зоопарка, делают дефолт сторы, не просят за это деньги, просто пользуйтесь и получайте удовольствие.

Для нас, чисто из альтруистических, а не из шкурно-карманных побуждений? Да ну!
Могу тогда посоветовать обратить внимание на всякие радужные движения! Ведь альтернативная ориентировка на самом деле борьба с перенаселением Земли! Так что можно просто влеться в ряды и получать удовольстия!


Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-18, 21:25 
> Для вас борются с проблемой зоопарка, делают дефолт сторы

Это называется увеличение зоопарка, а не борьба с ним. И что-то не видно даже, чтобы сам каноникл закрыл свои репозитории в пользу snap-стора.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –1 +/
Сообщение от анонимус (??), 16-Май-18, 06:55 
гитхаб:) snap store для того и создали


Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –4 +/
Сообщение от Anoninus (?), 16-Май-18, 08:19 
Уважаемый, осмелюсь спросить, а что вы забыли на этом форуме тогда? Фан-клуб Гейтса в другом месте... Зачем вам тратить время на то что вам чуждо? За это время столько всего для себя можно наг*внокодить под мастдайчик и собственное ЧСВ поднять еще выше... Зачем вы тут? Ответьте...
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 10:00 
Не разработчик, но отвечу. Каждый должен заниматься своим делом. Разработчик - разрабатывать, мэйнтейнер - мэйнтейнить. Вот вызвали вы в свой дом зимой электрика - должен ли он расчищать двухметровые сугробы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 10:15 
Мейнтейнеры - странный пережиток линукс-зоопарка
Думаешь в максторе много софта, который выкладывает не разработчик, а васян?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 12:34 
> Мейнтейнеры - странный пережиток линукс-зоопарка
> Думаешь в максторе много софта, который выкладывает не разработчик, а васян?

К сожалению, современный разработчик чаще даже больший "васян", чем среднестатистический мейнтейнер. Я бы не доверил такому паковать ПО под мой дистр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-18, 21:28 
> К сожалению, современный разработчик чаще даже больший "васян", чем среднестатистический
> мейнтейнер. Я бы не доверил такому паковать ПО под мой дистр.

So true. До сих пор постоянно пересобираю refind под федору, поскольку официальный rpm пакет от разраба зачем-то каждый раз пытается криво написанным скриптом на тысячу строк покопаться в загрузочной конфигурации моей системы во время postinstall-е, что, вообще-то, политикой дистрибутива запрещено, и не зря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Май-18, 00:23 
> Мейнтейнеры - странный пережиток линукс-зоопарка

А анонимный глупый комментатор -- странный пережиток опеннета.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –1 +/
Сообщение от Anonimus (??), 16-Май-18, 15:07 
В том то и дело что современный разработчик в большинстве случаев ничего толковее выключалки пк на делфи написать не в силах, а ЧСВ столько, как будто он строит адронный коллайдер на луне. То что каждый должен заниматься своим делом - тоже верно, автор то явно указал что он кодит что то под винду и ничего другого в глаза не видел. Зачем он что-то пишет на ресурс не связанным с ОС с которой он работает? Разработчик - разрабатывать, а не высокомерно рассуждать о том чего до конца так и не понял...
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 15:44 
> В том то и дело что современный разработчик в большинстве случаев ничего толковее выключалки пк на делфи написать не в силах, а ЧСВ столько, как будто он строит адронный коллайдер на луне.

Вылезайте уже из криокамеры. В современных реалиях вашу фразу нужно модифицировать вот так:
> современный разработчик в большинстве случаев ничего толковее текстового редактора на электроне написать не в силах, а ЧСВ столько, как будто он строит аж целую выключалку ПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 16:37 
"из всех разновидностей BSD только одной пользуюсь" - это называется кодить под венду?)))

За последние лет 5 под венду написал всего две проги: утилиту для восстановления покорёженой базы от Miranda NG и утилиту для настройки NFS3 (игрушка 20 лет давности), чтобы там разные русификации накатывать не руками и параметры крутить не по файлам разным.
Ну да, ещё патчил эту самую Miranda NG чтобы под вайном работала, и вайн патчил чтобы он на фре не падал когда со звуком работаешь.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 13:25 
Читать внимательнее надо было, я на фре сижу.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 15:38 
> Читать внимательнее надо было, я на фре сижу.

Да знаем мы, на чем бзшники на самом деле сидят.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 16:28 
Уже года 3-4 как не на венде и дико этому рад, читая новости об очередных нововведениях десятки и как семёрка не работает с новым железом потому что кривая или дров нет.
Мои приключения с запатчить то одно то другое на фоне этого сплошное удовольствие и позитив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от ыпр (?), 16-Май-18, 22:15 
Вот с этого и надо было начинать )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Nemton (?), 16-Май-18, 23:55 
Ну да. Купи какой-нибудь coffee-lake и поставь на него любой любимый стабильный (не роллинг) дистрибутив с ядром по умолчанию <4.15 (ядра на системах сборки от васянов не считаются, да и там можно нахватать проблем с совместимостью программ) и попробуй поработать на интеграшке без танцев с бубном. Очень удивишься. А если ещё захочется свежую видеокарту поставить - тут тебе сразу целый букет граблей
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Май-18, 03:29 
Я на райзен 2700х сижу, ноль проблем.
amdtemp для себя сам допилил чтобы погоду на проце показывал.

На райзен 2200g тоже пробовал.
Ты удивишься, но даже фря там работает без проблем.
Драйвер видео - FB.
Оно конечно без ускорения, без opengl, но 1080p кина идут почти без проблем, только иногда немного теаринг заметно на динамических сценах, и то всего один небольшой разрыв посредине. Может и это можно пофиксить, не пробовал.
Игры конечно никакие не пойдут, кроме совсем 2д/не юзающих аппаратное ускорение.

Но это вполне жилая конфигурация.
Вроде тоже самое на i5-6500, только там я и видео то смотреть давно не пробовал, помню год назад теаринг был даже при перемещении окон, сейчас всё в порядке вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Nemton (?), 18-Май-18, 19:46 
> Я на райзен 2700х сижу, ноль проблем.
> amdtemp для себя сам допилил чтобы погоду на проце показывал.

Я бы поставил АМД, но в моём кейсе он никак не подходит из-за того, что в 6-8 ядерниках нет встройки. А на ITX только один слот под ГПУ. Пришлось брать Интел. Оброс костылями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Май-18, 18:24 
Но linux-compat, или как он там теперь называется -- поставлен-таки, да? :))
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 18:39 
Нет, только модуль ядра собран, исключительно ради дров nvidia.
Нет у меня бинарников линуха которые мне нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 16-Май-18, 18:48 
> Нет, только модуль ядра собран, исключительно ради дров nvidia.
> Нет у меня бинарников линуха которые мне нужны.

"...которые не нужны", очевидно.
Значит, профиль занятий позволяет. :)
Мне вот когда-то надоело содержать "две системы за цену одной", да ещё с неполной совместимостью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Май-18, 03:31 
По началу держал в виртуалбоксе венду, иногда туда лазал за привычным софтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 15:42 
>> и из всех разновидностей BSD только одной пользуюсь.
> Уважаемый, осмелюсь спросить, а что вы забыли на этом форуме тогда? Фан-клуб Гейтса в другом месте... Зачем вам тратить время на то что вам чуждо? За это время столько всего для себя можно наг*внокодить под мастдайчик и собственное ЧСВ поднять еще выше...

Прально! Как он смеет не пользоваться пингвином и даже не нахваливать его?! Однозначно, вантузятник и фанат Билла!

Его ЧСВ хоть есть еще куда расти. В отличие от некоторых особо перепончатых.


Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от D (?), 17-Май-18, 22:27 
> Уважаемый, осмелюсь спросить, а что вы забыли на этом форуме тогда? Фан-клуб
> Гейтса в другом месте... Зачем вам тратить время на то что
> вам чуждо? За это время столько всего для себя можно наг*внокодить
> под мастдайчик и собственное ЧСВ поднять еще выше... Зачем вы тут?
> Ответьте...

А вы не забыли, что здесь открытый код обсуждают? Не юникс системы, а именно опен-сорс.

Если я напишу что-то опен-сорсное под Винду (отличную систему, если что; никсы когда ее ещё догонят в отдельных вещах, хотя в другой уже перегнали, конечно), то это будет явно не хуже, что иные не сильно-сильно открытые поделия под никсы обсуждать.

"Случаи бывают разные!"

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –1 +/
Сообщение от Анон1746 (?), 16-Май-18, 09:15 
Зачем мне гитхуб. Пиши программы, делай пакеты и не вы*бывайся
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 09:59 
Это он так ненавязчиво, исподволь, написал нам, что сам он пакеты мастерить не осилил, билдсервисами пользоваться не осилил, да и никому, кто осилил, его Программы не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +4 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 13:24 
Зачем мне всё это?
Мне нужны багрепорты и коммитеры, а не юзеры которые только из магазина пакетов могут поставить.
Другое дело когда речь идёт о всяких проектах которые имеют монетизацию через саппорт или как то ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –2 +/
Сообщение от неАноним (??), 16-Май-18, 13:58 
Ответь мне, пакетоложец, почему скомпилированая автором программа для винды и скаченая, например с гита, надо всего лишь: скачать->распаковать->запустить?

а на БСДях и никсах требуется свистопляска с пакетами и репами?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от 1 (??), 16-Май-18, 16:28 
хммм ... а что в BSD
pkg install <пакет>
это свистопляска ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 16:31 
Нет, там даже качать как правило не надо самому :)
Одна команда/клик и оно само качается и ставится.
При этом, в отличии от венды софт не загаживает систему, и после удаления следов не остаётся.
Виндовые же постоянно гадят везде, даже если это какой то портабле софт и то следы в реестре остаются почти всегда. Криминалисты дико рады.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от annual slayer (?), 16-Май-18, 17:08 
какая разница, где обидает post-remove скрипт, внутри виндового инсталлятора или *никсового пакета? если там в скрипте написано подчистить за собой временные файлы и т.п. -- он подчистит их

единственный значимый плюс, что в некоторых дистрах можно выбрать удалять ли конфиги вместе с пакетом или нет, а на винде это может быть реализовано только в самом ан-инсталлере

про удаление самих файлов пакета я даже и не говорю: почти любой виндовый анинсталлер это делает автоматом на основе того, какие файлы были изначально установлены.


т.е. в теории ты где-то и прав, но на практике разница не столько существенна

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Май-18, 03:38 
Во фре что то не видел в портах скриптов для удаления, там у кадолго порта есть список файлов и их хэши, пкг знает куда и что он положил.
Удаляет только знакомое.
Когда я снёс вообще 700+ портов у меня и десятка файлов не набралось, и то почти все которые я же сам и правил когда то.

В венде такого не бывает.
Там штатный задроченый msi постоянно спотыкается на ровном месте, а уж оставить после удаления тонны мусора - так это каждый первый.
Есть конечно исключения, но авторов которым не наплевать исчезающе мало под вендой.
Кажется нулсофтовский инсталер часто оставлял приятные впечатления и пользовались им часто авторы правильных программ.
Но если покопатся в реестре то всё равно там тонны следов от каждой проги, и куча мёртвых зарегестрированных компонентов и прочего счастья.

Как там в линухах и маках - хз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от D (?), 17-Май-18, 22:30 
Просто под виндой так привычно (хотя и глупо) - все равно что курить, идя по улице, и не задумываясь, что другие нюхать дым не хотят.

С другой стороны, если машина для работы, тотты ставишь то, что надо, и работаешь. Ставить-удалять постоянно не всегда актуально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Май-18, 01:18 
Тут я могу вспомнить злосчатный WSUS.
Эта гадасть бывает что то поставится то удалится не может, приходится или тратить х3 времени/сил на копание в логах инсталятора или х1 на переустановку системы.

Венда это грустная история, с кучей неразрешимых проблем.
Если тут меня что то не устраивает я хоть могу за вменяемое время что то сделать, или найти авторов и поплакатся им, фактически огромные шансы на решение проблемы, или хотя бы костыль сделать чтобы не больно было.
С вендой надо или быть гуру дизасма или бухать с топами мс или быть жирным заказчиком чтобы тебя персональные манагеры вылизывали в интимные места и тогда у тебя будет шоколадно. Есть ещё вариант с веществами и забить. Короче, простым людям счастье не светит, хомяки забивают и прогибаются, админы жрут вещества и ищут костыли в гугле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от qrKot (?), 16-Май-18, 20:27 
>> При этом, в отличии от венды софт не загаживает систему, и после удаления следов не остаётся.

Это в теории... а на практике при удалении тупо отрабатывает скрипт из пакета... Если мейнтейнер не поленился и написал, то удаляет, а если поленился - нихера он не удаляет.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Май-18, 03:39 
Эээ а ты не путаешь это со сборочной системой и make deinstall ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-18, 10:17 
> Ответь мне, пакетоложец, почему скомпилированая автором программа для винды и скаченая,
> например с гита, надо всего лишь: скачать->распаковать->запустить?

Вантузятник хранит ехешники в репозитории исходников — это всё, что вам нужно знать об этих существах.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 15:48 
> Это он так ненавязчиво, исподволь, написал нам, что сам он пакеты мастерить не осилил, билдсервисами пользоваться не осилил, да и никому, кто осилил, его Программы не нужны.

Эк ты некрасиво о разработчиках KDE. Ведь только-только пятые кеды на фряхе появились в официальном порядке.
Или ты о Великом Рыжем с его “never finished, never complete, but tracking progress of technology”?


Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от iPony (?), 16-Май-18, 10:11 
> Скажу как разработчик. Я пишу для себя и выкладываю потому что мне не жалко. Бегать по всяким репозиториям и прочим неизвестным злачным местам мне не упало

1) "скажу как разрабтчик" и "я пишу для себя" - несовместимые понятия
2) вообще фраза как-то прям намекает на "Зачем мне тратить своё время на весь этот зоопарк? я буду писать только под увындовс"

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Диносуслик (?), 16-Май-18, 11:25 
Очень просто.

Вам удалось решить какую-то прикладную задачу элегантным способом. Вы поделились решением с миром.

А-ри-ви-де-рчи, бейба! Теперь уже сами. Бисер рассыпали. Пережевывать прошу самим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 16-Май-18, 12:05 
> Вам удалось решить какую-то прикладную задачу элегантным способом. Вы поделились решением с миром.

Разработчик и кодер - это разные вещи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от annual slayer (?), 16-Май-18, 17:10 
>> Вам удалось решить какую-то прикладную задачу элегантным способом. Вы поделились решением с миром.
> Разработчик и кодер - это разные вещи

первый термин подразумевает некую исследовательскую работу (разработку предметной области), а второй только реализацию кода для уже проанализированной задачи


как это относится к дистрибуции, билдам и что-ты-там-еще-придумал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +1 +/
Сообщение от qrKot (?), 16-Май-18, 20:28 
и оба они не то чтобы напрямую связаны с опакечиванием софта или публикацией в сторы...
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Май-18, 10:20 
> Очень просто.
> Вам удалось решить какую-то прикладную задачу элегантным способом. Вы поделились решением
> с миром.

вот только по словам оратора-ивана, его программа никому не нужна.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 13:21 
Я пишу под фрю, но всё что моё на гитхубе лежит работает и под линухом, я иногда там собираю и даже тестирую.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  –3 +/
Сообщение от Anonimus (??), 16-Май-18, 15:21 
> Я пишу под фрю, но всё что моё на гитхубе лежит работает
> и под линухом, я иногда там собираю и даже тестирую.

Это похвально, но в данное время есть системы автоматического тестирования и сборки пакетов, которые для опенсорса в большинстве случаев бесплатно, которые настраиваются достаточно просто. И это позволит не только хвастаться с неким ЧСВ (как было в посте выше), но и повысить свои знания и навыки касательно полного цикла разработки. Также это позволит вам стать частью опенсорса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 15:56 
>> Я пишу под фрю, но всё что моё на гитхубе лежит работает
>> и под линухом, я иногда там собираю и даже тестирую.
> Это похвально, но в данное время есть системы автоматического тестирования и сборки
> пакетов, которые для опенсорса в большинстве случаев бесплатно, которые настраиваются
> достаточно просто. И это позволит не только хвастаться с неким ЧСВ
> (как было в посте выше), но и повысить свои знания и
> навыки касательно полного цикла разработки. Также это позволит вам стать частью
> опенсорса.

Не собирать под фрю для пингинятчика нормально и само-собой разумеется, а вот если наоборот, то это  свидетельствует об излишнем ЧСВ, неполном цикле разработки и неопенсорсности.
В общем, двойные стандарты и снобизм, все как всегда ))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Май-18, 16:17 
Про навыки я согласен.
У вас какой то странный опенсорц, ибо для меня это выложенные исходники и может лицензия типа BSD/GPL/апачи.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от qrKot (?), 16-Май-18, 20:49 
Чота вы хрень какую-то несете...
>> Также это позволит вам стать частью опенсорса.

А просто написать код, присобачить к нему свободную лицензию и предоставить возможность использования более другими людьми - уже недостаточно? Я что-то упустил?
Человек, например, написал программу для своего конкретного кейса, увидел, что она может быть полезна кому-то еще, и стал раздавать всем желающим БЕЗД-ВОЗД-МЕЗД-НО...
"Философия" опенсорса, ЕМНИП, была такова: внеси вклад, прими ответный, вместе мы сила. Вот вклад уже есть. Дальше решается судьба проекта. Если он НУЖЕН сообществу, уже оно в ответ вполне может пул-реквест сделать с билд-скриптами, например. А оно, в вашем лице, кричит "да ты должен", "да ты лох", "да ты ничего не понимаешь"...

>> и повысить свои знания и навыки касательно полного цикла разработки.

Вы про "разделение труда" слышали? Возьмите любого core-разработчика ядра Linux, например, и заясните ему, что он должен сам опакетить ядрышко для вашего конкретного дистрибутива... Он вас на йух пошлет и будет прав.
РАЗРАБОТЧИКА, как правило, все эти пакетные менеджеры, флатпаки и снапы не колышат, и колыхать не должны. МЕЙНТЕЙНЕР с опытом, например, соберет пакет и лучше, и быстрее. Зачем разраб должен тратить время на неэффективное времяпрепровождение. За то время, пока он разберется, как нормальный deb-пакет собирается, он может еще 2-3 библиотеки написать и в опенсорц положить.

>> Это похвально, но в данное время есть системы автоматического тестирования и сборки пакетов, которые для опенсорса в большинстве случаев бесплатно, которые настраиваются достаточно просто.

покажите мне бесплатную CI/CD систему, простую в настройке, пригодную для сборки модулей ядра... Вот ткните пальцем...

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Май-18, 12:49 
К чему грубости-то? Именно так всё и задумано! Вы выкладываете сырцы, а "кому надо" соберёт и спакетирует для себя и других. (А если повезёт, то научит неумёху, как правильно писать ПО кроссплатформенно - пригодится, когда дядя Билл выкинет своих ручных зоопаркофобов на мороз).
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Canonical опубликовала заявление, связанное с вредо..."  +/
Сообщение от dd (??), 16-Май-18, 17:47 
Так и скажи, что нечего собирать. Вот пальцы гнешь
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру