Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Процессоры новой архитектуры Sandy Bridge от Intel могут быт..., opennews (?), 19-Дек-10, (0) [смотреть все] Я понимаю, что все хотят кушать и получать деньги за свою работу, но елы-палы, е, jeejay (?), 22:33 , 19-Дек-10, (1) +20 // В своей истории человечество всегда воровало, ворует и воровать будет ибо нет ни, paulus (ok), 22:39 , 19-Дек-10, (3) +6 // да хватит уже пиратство не есть воровство это жадные копирасты навязали такое по, анонимный_обыватель (?), 20:16 , 20-Дек-10, (123) +3 // конечно обычно это, как минимум, разбой 8 , Aquarius (ok), 21:24 , 21-Дек-10, (157) –3 при чем тут пиратство Речь-то идет про спертый у меня ноут, которому я удаленн, Аноним (-), 22:41 , 19-Дек-10, (5) +5 // включаем мозг и думаем, angel_il (ok), 23:47 , 19-Дек-10, (16) +1 А разве винчестер на ноуте намертво прикручен к процессору , Coder (?), 06:32 , 20-Дек-10, (54) +1 // а разве об этом и не идет речь в тексте новости , Аноним (-), 09:09 , 20-Дек-10, (68) Интересно, сколько гопов озаботятся выкручиванием отой хреновины из компьютера , Аноним (-), 10:49 , 20-Дек-10, (79) Не переживай, гопник хитрый, он его даже включать не будет, сразу в ближайший , pavlinux (ok), 15:09 , 20-Дек-10, (106) +3 Именно Гопарю до этого нет дела Ему вещь нужна только лишь для того, чтоб реа, yet another anonim (?), 20:46 , 20-Дек-10, (127) А на худой случай, если всё же юзеры бдительные окажутся или не захотят рисковат, yet another anonim (?), 20:49 , 20-Дек-10, (128) У гопов на это мозга не хватит Они принесут ремонтерам А те или открутят фичу,, User294 (ok), 15:13 , 20-Дек-10, (109) Если не заметил - то уже все давно стали , gon_ur (ok), 11:37 , 23-Дек-10, (159) А разве не пиратство у них там да и у нас не отстают приравнено понятию вор, yet another anonim (?), 20:58 , 20-Дек-10, (131) а при чём тут пиратство я понимая, абсолютно все страны должны америке априори, , ананим (?), 22:42 , 19-Дек-10, (6) +2 // Ммм когда я читал новость, она выглядела иначе Я почему-то подумал, что идея эт, jeejay (?), 13:57 , 20-Дек-10, (100) +1 // А вот вас разве не задела мысль о том не забавно ли , что у них там, на Цивили, yet another anonim (?), 20:55 , 20-Дек-10, (129) Теперь придется покупать сервера Craftway, на которых BIOS модифицируется и удал, dmrsan (?), 06:57 , 20-Дек-10, (58) Отлично, интел решил напрямую поддержать компанию AMD , FPGA (ok), 22:38 , 19-Дек-10, (2) +59 // 1Intel жжот, VoDA (ok), 22:40 , 19-Дек-10, (4) // Да уж Я не хочу чтобы у интеля, хакеров, правительства США или кого там еще был, User294 (ok), 14:55 , 20-Дек-10, (103) +2 // Для этого же достаточно не ставить тот самый драйвер , KBAKEP (ok), 15:07 , 24-Дек-10, (161) А что если его любезно доустановит кульхаксор из числа тех кто винлокеры клепает, User294 (ok), 22:56 , 26-Дек-10, (164) Интересно, проверка на воровство будет выполняться аппаратно и каким образом ил, анонимус (??), 22:43 , 19-Дек-10, (7) Это как , Motif (ok), 22:44 , 19-Дек-10, (8) // Кстати и это интел уже умеет в некоторых компьютерах Google AMT и vPro - впо, User294 (ok), 15:03 , 20-Дек-10, (104) +5 кто-то может забеременнеть , Serega (??), 22:45 , 19-Дек-10, (9) +2 // А то Нерабочий комп резко повышает шансы на беременность , Анон (?), 00:12 , 20-Дек-10, (20) +14 О как Следующим этапом наступления копирастии будет появление самоуничтожающихс, dq0s4y71 (??), 23:14 , 19-Дек-10, (11) +1 // Кстати, голливуд уже давно думает о создании технологии, позволяющей просматрива, bircoph (?), 05:07 , 20-Дек-10, (48) // уже было лет 5 назад предлагалась технология засветки в течение суток после , Андрей (??), 13:48 , 20-Дек-10, (97) Все проще Сто граммов в тротиловом эквиваленте в каждый комп Хана пиратам, во, User294 (ok), 15:07 , 20-Дек-10, (105) +2 Не, народ, вы самого кайфа не уловили Итак, судя по статье, проц будет иметь соб, PAL (?), 23:22 , 19-Дек-10, (12) +3 // 3g модуля в процессоре нет, нужен отдельно установленный модуль софтина MS W, Иван Иванович Иванов (?), 23:40 , 19-Дек-10, (13) // то что линукс никому не нужен новое поколение WinLock будет с возможностью слома, Аноним (-), 06:32 , 20-Дек-10, (55) Покуда очередной кульсракер пентагон интель не вдует вам бэкдор, ломающий комп , User294 (ok), 15:10 , 20-Дек-10, (107) +1 Вот ещё какую опасность про себя выдумал - the US government may ask Microsoft t, birdie (?), 23:43 , 19-Дек-10, (14) +2 // Они это и без такой возможности могли сделать , zazik (ok), 09:14 , 20-Дек-10, (70) Кто при загрузке будет проверять, что этот microcode update не плацебо Э , ДумДум (?), 12:00 , 20-Дек-10, (89) +1 Может они ключ к зашифрованным данным хранят в процессоре Была бы знатная фича , filosofem (ok), 23:43 , 19-Дек-10, (15) +1 // Да, знатная фича, только как всегда AWARD_SW или что там теперь вместо него - на, User294 (ok), 23:54 , 19-Дек-10, (18) Ну, кто уже побежал писать WinCIH 2 0, сознавайтесь Стирание BIOS уже не модно , User294 (ok), 23:53 , 19-Дек-10, (17) +2 // И WinCIH, и LinCIH , UberDUDKA (?), 10:28 , 20-Дек-10, (78) // Нынче модно немного не так HyperCIH - бэкдор управляет вашей операционкой, а не, User294 (ok), 16:08 , 21-Дек-10, (149) надеюсь писатели вирусов уж постараются на славу чтобы задействовать модуль k, Аноним123321 (ok), 23:58 , 19-Дек-10, (19) +8 // оО тотальный компо-виндекопетц теперь неостановить , tarigul (?), 00:42 , 20-Дек-10, (27) +2 // и отдел К снова будет руками разводить, как это уже есть хотя номер телефона , Андрей (??), 13:52 , 20-Дек-10, (98) Зачем порнобаннер Это уже лишнее Все просто - делаем пароль, идентификатор комп, Anonymous__ (?), 00:52 , 20-Дек-10, (30) +1 // 300 не хотите Только там не интеловская софтина, установки происходят в BIOS , 2Nike (ok), 06:05 , 20-Дек-10, (53) // Даже 200 баксов с каждого лоха - это огромная сумма В общем, есть за что поборо, Anonymous__ (?), 09:10 , 20-Дек-10, (69) Ну нормальные процессоры и стоят от 150 до 300 Ну вообще, да можно Хотя не вез, 2Nike (ok), 12:42 , 20-Дек-10, (95) Даааа, дебилы стремятся управлять миром Если нечем будет отрубить эту шнягу, на , mirr0r (ok), 00:16 , 20-Дек-10, (21) // AMD же, Аноним (-), 06:34 , 20-Дек-10, (56) // 100500Для себя покупаю процессоры только AMD Еще со времен Duron полюбил их пр, Аноним (-), 19:38 , 20-Дек-10, (121) // В эпоху тормозных горячих печек пентиум 4 - амд был лучше И тоже стал драть, User294 (ok), 16:09 , 21-Дек-10, (150) AMD в то время была не в том положении, чтобы упустить возможность погреть руки , Аноним (-), 18:19 , 21-Дек-10, (155) Интел сделал все, чтобы его процессоры перестали покупать Ну, в добрый путь , Lexa3110 (ok), 00:17 , 20-Дек-10, (22) // Но что значит kill switch Процессор навсегда умирает или до перезагрузки , FPGA (ok), 00:31 , 20-Дек-10, (23) // читаем внимательно , cuki (?), 00:39 , 20-Дек-10, (25) +1 А когда я говорю что процессор поддерживает kill switch, я имею ввиду что процес, Sunder (ok), 16:54 , 20-Дек-10, (119) чтобы его процессоры перестали покупать идиоты, не дочитывающие до конца опис, Alexander (??), 02:03 , 20-Дек-10, (40) // ты попробуй купить проц без этой фичи года через 2 , Аноним (-), 06:36 , 20-Дек-10, (57) // AMD, VIA, ARM Оно, конечно, не так быстро, но мы же о принципе говорим , Anonymous__ (?), 08:53 , 20-Дек-10, (67) будет застой , пока не одумаются ибо уже существующих процов хватает для люб, Андрей (??), 13:56 , 20-Дек-10, (99) Мир готовится к перевоплощению в концлагерь , Аноним (-), 00:35 , 20-Дек-10, (24) +2 // и судя по всему уже не первый год http gbop nm ru htm gbop-10-2 htm, twilight (ok), 09:55 , 20-Дек-10, (74) это фишечка westmere arrendale , т е это уже есть сейчас,а вот в Sandybridge , Sylvia (ok), 00:41 , 20-Дек-10, (26) // В текущем Intel Core i7 нет, а теперь будет везде, поэтому и упомянуто , Иван Иванович Иванов (?), 00:48 , 20-Дек-10, (29) // какой из core i7 вы имеете ввиду Nehalem или Westmere в Westmere AES должен быть, Sylvia (ok), 01:19 , 20-Дек-10, (32) // AES поддерживают только два 32nm 6ти ядерника , остальные - нет , Иван Иванович Иванов (?), 01:56 , 20-Дек-10, (38) cat proc cpuinfo 124 egrep -i aesflags fpu vme de pse tsc msr pae mce c, ананим (?), 03:25 , 20-Дек-10, (42) зы http habrahabr ru blogs linux 109394 5 AES 8212 Intel Advanced Encrypti, ананим (?), 03:26 , 20-Дек-10, (43) Судя по тому как навящиво рекламируют AES все кому не лень - а в особенности , nagual (ok), 17:25 , 21-Дек-10, (152) Ага, а ещё надо внедрить HDD burn 8482 , чтобы диск взрывался в руках при попыт, Siberianlaika (ok), 00:46 , 20-Дек-10, (28) +2 // И я не удивлюсь, если внедрят со временем, ну если не взрыв в руках, то необрати, bircoph (?), 05:13 , 20-Дек-10, (49) Не, не так Сто граммов тротила - и хана тогда террористам и викиликсам И вообщ, User294 (ok), 15:22 , 20-Дек-10, (111) Когда производительность наращивать стало тяжко, а соблазнять пользователя по пр, Anon (ok), 01:09 , 20-Дек-10, (31) +3 Непонятно что такое может дать пользователю кроме головной боли - а вдруг шиф, Аноним (-), 01:31 , 20-Дек-10, (33) Тут же написано - это работает только с программной поддержкой Нет поддержки -, Sunder (ok), 01:44 , 20-Дек-10, (34) // А какая разница какая ОС Проц может просто натолкнутся на определенную последов, Coder (?), 08:45 , 20-Дек-10, (63) А с чего вы взяли, что это работает только с программной поддержкой Может это т, Я (??), 11:33 , 20-Дек-10, (85) // С того что процессор не умеет думать и не знает что ему можно выполнять а что не, Sunder (ok), 12:19 , 20-Дек-10, (91) // А кто запрещает на том же кристалле разместить какую нить плмку со своей прошиво, avramov (??), 14:39 , 20-Дек-10, (102) Я с уверенностью могу сказать что фантастам, любившим писать антиутопии растёт д, Sunder (ok), 16:46 , 20-Дек-10, (117) В отличие от фантастов я как ба в курсе как подобые вещи сработали в Ираке в 199, avramov (??), 20:57 , 20-Дек-10, (130) Расскажите это сопроцессору AMT от интеля, живущего своей жизнью даже когда комп, User294 (ok), 15:36 , 20-Дек-10, (115) 1 Насчёт живущего своей жизнью, когда компьютер выключен - вам полагается нобел, Sunder (ok), 16:44 , 20-Дек-10, (116) А что если хакеры спецслужбы кто там еще найдут баг в ОС, огреют вас эксплойтом , User294 (ok), 15:25 , 20-Дек-10, (112) +1 Любой сишный код с возможностью вставить встаку на ASM от линуксоиды удивятся , nagual (ok), 17:26 , 21-Дек-10, (153) Интересно, на наших военных объектах какие процессоры используются , axe (??), 01:52 , 20-Дек-10, (36) +1 // Смотря где На большинстве 8212 тоже, что и везде Там где очень нужно 8212, bircoph (?), 05:16 , 20-Дек-10, (50) // Идём митинговать к МЦСТ с лозунгами Эльбрусы - народу здесь иронии нет , Онаним (?), 09:26 , 20-Дек-10, (71) // о о о, zlo.rt.mipt.ru (?), 11:44 , 20-Дек-10, (87) В большинстве своём x86 архитектуры на PC-совместимых машинах с Windows А что вы, Sunder (ok), 16:49 , 20-Дек-10, (118) и да, вполне возможно, что такая фича в процессорах есть уже давно, просто механ, axe (??), 01:54 , 20-Дек-10, (37) +2 // Вот это наиболее вероятно Причём фича может быть чисто аппаратной сетевая чи, bircoph (?), 05:18 , 20-Дек-10, (51) // О_о Centrino , Аноним (-), 12:34 , 20-Дек-10, (92) Руль где-то рядом, агент Малдер , Sunder (ok), 13:21 , 20-Дек-10, (96) Запросто Интель с своим зондажом типа AMT мог напихать в половину компьютеров ч, User294 (ok), 15:27 , 20-Дек-10, (113) // http www intel com cd corporate techtrends emea rus 369661 htm, konkor (?), 15:11 , 21-Дек-10, (148) Так вот причина глюков - то оно случайно включается то по команде тес, nagual (ok), 17:31 , 21-Дек-10, (154) Что-то мне кажется, что специалисты компании с миллиардными оборотами обычно про, Alexander (??), 02:01 , 20-Дек-10, (39) +3 // Пока ничего серьёзно криминального - вроде преодоления уровней защиты не нашли , Anonymous__ (?), 03:16 , 20-Дек-10, (41) Конечно, конечно И самое обидное - они, как правило, правы Пример - некрософт , Lexa3110 (ok), 07:47 , 20-Дек-10, (60) // Что ж тут обидного в том, что они правы Вот если пари было бы заключено - тогда, nuclight (ok), 19:29 , 20-Дек-10, (120) // Обидно то, что найдутся миллионы идиотов, которые поверят или смирятся в то, ч, Lexa3110 (ok), 07:54 , 21-Дек-10, (142) +1 Это ответ не на тот вопрос Если они правы, да еще и экономически правы - здесь , nuclight (ok), 23:12 , 23-Дек-10, (160) loongson MIPS ещё есть, тоже вариант, Satan_Klaus (?), 12:32 , 21-Дек-10, (144) ыы если бы так - интел бы не лажался спошь и рядом , sluge (ok), 11:46 , 20-Дек-10, (88) Just for windows technologyнормальних патсан 1110 в р яту 1108 deny all from , Аноним (-), 03:50 , 20-Дек-10, (45) // Эээ и зачем вам компьютер без сети Гвозди им будете забивать Кстати да, а AMT , User294 (ok), 15:30 , 20-Дек-10, (114) you cant reinstall windows , Аноним (-), 03:51 , 20-Дек-10, (46) // Select one of available OS to install instead of Windows from the list below All, twilight (ok), 10:19 , 20-Дек-10, (75) +2 // и читать, читать , mnu (??), 11:32 , 20-Дек-10, (84) Как интересно развивается история Любопытно, как скоро появятся вирусы типа Ва, strange (??), 05:00 , 20-Дек-10, (47) +2 // Ну а они и делают глобальную красную кнопку, только хотят, чтоб люди сами за неё, bircoph (?), 05:21 , 20-Дек-10, (52) +2 Все телепузики Конец демократии Медленно ползем в сторону ARM , Onanym (?), 07:14 , 20-Дек-10, (59) // Там, к сожалению, хреново с открытыми драйверами Впрочем, есть ещё китайский MI, Anonymous__ (?), 08:50 , 20-Дек-10, (65) а мне кажется, что, как упомянули выше, эта херня встроена уже давно, вот только, stimpack (?), 07:49 , 20-Дек-10, (61) –1 кажеццо мне что поломать процессор можно было еще ой как давно через microcode u, linux_must_die (ok), 08:23 , 20-Дек-10, (62) –1 // Цитирую файл README последней версии программы microcode - http urbanmyth org , Anonymous__ (?), 08:48 , 20-Дек-10, (64) +1 // Ну вот теперь они точно обратят внимание на эту новую, занимательную возможность, bircoph (?), 08:52 , 20-Дек-10, (66) // Ну, лично я, будь я на их месте, обязательно бы обратил И денег бы не жалел Ск, Anonymous__ (?), 09:50 , 20-Дек-10, (73) молодцы китайцы ждем от них требования открытия проца для работы на китайск, Аноним (-), 09:27 , 20-Дек-10, (72) Ну вот, теперь перед покупкой камня кроме изучения архитектуры придется еще изуч, Alen (??), 10:20 , 20-Дек-10, (76) // ARM закрыт Открыт относительно новый СПАРК - OpenSparc , Anonymous__ (?), 10:21 , 20-Дек-10, (77) // и где это чудо можно купить и почему в готовый образец не добавлена закладка от, анон (?), 12:40 , 20-Дек-10, (94) как я понимаю устьановка пароля на проц возможна только и спец процедуры которая, Аноним (-), 10:53 , 20-Дек-10, (80) Наверняка все процы, которые поступают к нам уже давным-давно имеют бэкдоры Дума, ДяДя (?), 10:54 , 20-Дек-10, (81) +1 // более интересно на чем расчитывали добавить снижение точности при вычислениях, Аноним (-), 11:04 , 20-Дек-10, (82) +1 На спутниках процессоры с малым размером техпроцесса не используют из-за низкой , bircoph (ok), 20:37 , 20-Дек-10, (125) Тупизм интела поражает английские ученые нервно курят в уголке рядом с таким ди, sluge (ok), 11:08 , 20-Дек-10, (83) я себе недавно Lenovo x301 прикупил с таким процом Винду уже снес, доволен , i (??), 11:41 , 20-Дек-10, (86) // Ну это вы, наверное, врёте Intel 174 Core 8482 2 Duo processor SU9400Нет та, Иван Иванович Иванов (?), 12:13 , 20-Дек-10, (90) +1 Ну, бэкдоры в интел процах давно есть вспоминаем их корпоративную фичу удалённо, Аноним (-), 12:36 , 20-Дек-10, (93) Явно в AES есть архитектурная дырища, иначе АНБ не пропустил бы такой прибор в м, pavlinux (ok), 14:36 , 20-Дек-10, (101) +1 // вопросы о дырках в AES надо было поднимать раньше, сейчас уже когда есть куча , Sylvia (ok), 20:09 , 20-Дек-10, (122) +1 // Интересно, а в России процессоры с поддержкой AES продаются Ведь насколько м, Graynder (ok), 20:27 , 20-Дек-10, (124) +2 // Они его не взломали, они его тестировали и приняли как национальный стандарт , pavlinux (ok), 00:27 , 21-Дек-10, (134) +1 Павел Не туда смотрите openssl list-cipher-algorithms 124 grep -i aesAES-128-, Иван Иванович Иванов (?), 01:57 , 21-Дек-10, (135) pavel suse64 openssl list-cipher-algorithmsopenssl Error list-cipher-algori, pavlinux (ok), 05:11 , 21-Дек-10, (141) Открыл первый попавшийся в history сайт - https admin fedoraproject org Fir, Иван Иванович Иванов (?), 02:01 , 21-Дек-10, (137) можно проще about config ssl2Там есть ssl3 c AES256, но это никто ещё не юзает , pavlinux (ok), 05:09 , 21-Дек-10, (140) у последних процов VIA неплохой аппаратный AES, чуть ли не лучше интеловского , Alex_S (??), 01:58 , 21-Дек-10, (136) +1 VIA Padlock к сожалению законодателями моды для софта VIA не являтся, конечно , Sylvia (ok), 02:04 , 21-Дек-10, (138) А где есть софт с ним , nagual (ok), 00:27 , 22-Дек-10, (158) // http cpansearch perl org src SIFUKURT Crypt-GOST_PP-1 10 GOST_PP pm - , nagual (ok), 23:27 , 24-Дек-10, (163) IOS на циске с ГОСТ вместо AES где взять ssh , vpn на этом вашем ГОСТ есть в , Graynder (??), 23:21 , 24-Дек-10, (162) Думаю, дырища скорее в реализации на процах Intel, чем в самом AES А вообще, луч, bircoph (ok), 20:39 , 20-Дек-10, (126) +1 лет 10 назад под пивко обсуждали с друзьями тему жизнь без интеля Вот и конец , Svinka (??), 22:09 , 20-Дек-10, (132) Кто нибудь читал описание Что там имеется ввиду под блокировкой процессора и на, Аноним (-), 23:59 , 20-Дек-10, (133) // они вполне могут переводить процессор в Real Mode, этого вполне достаточно для р, Sylvia (ok), 03:10 , 21-Дек-10, (139) Я полагаю, инструкции блокировки процессора будут доступны только в привилегиров, Аноним (-), 08:29 , 21-Дек-10, (143) // Естественно, иначе любое user space приложение сделает кирдык Только вот по-преж, Иван Иванович Иванов (?), 14:00 , 21-Дек-10, (145) Надеюсь в каждом биосе будет возможность отключить эту наиважнейшую возможность , Аноним (-), 14:12 , 21-Дек-10, (146) Зато на выборах будет весело сделал мувик с майданом, все кто посмотрел - остал, буба (?), 14:35 , 21-Дек-10, (147) –1 Хахаххах Свой то ключик они туда уж точно зашили D, анонимиус (?), 17:22 , 21-Дек-10, (151) Придурь Как будто всё это проме физического повреждения нельзя сделать и без ан, Аноним (-), 18:53 , 21-Дек-10, (156) Супер, как следствие закупки для гос сектора компьютеров с такими процами будет, WishMaster (?), 14:41 , 27-Дек-10, (165)   // Откуда такая _уверенность_, что вот именно AMD или другие архитектуры не работ, Andrey Mitrofanov (?), 16:02 , 27-Дек-10, (166)   А кто сказал, что не захочет Или что какой-то банк не создан для подобного Или, , gon_ur (ok), 12:09 , 30-Дек-10, (167)   1,2,7,8,9,11,12,14,15,17,19,21,22,24,26,28,31,33,34,36,37,39,45,46,47,59,61,62,72,76,80,81,83,86,93,101,132,133,143,146,147,151,156,165

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

165. "Процессоры новой архитектуры Sandy Bridge от Intel могут быт..."	+/–
Сообщение от WishMaster (?), 27-Дек-10, 14:41
Супер, как следствие закупки для гос. сектора компьютеров с такими процами будет закрыты. Мало, кто захочет, чтобы один умный дядя вырубил все компы того же Внештогбанка-))) В результате - либо AMD, либо уход на другие архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Процессоры новой архитектуры Sandy Bridge от Intel могут быт..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 27-Дек-10, 16:02
	> В результате - либо AMD, либо уход на другие архитектуры. Откуда такая _уверенность_, что вот именно AMD или "другие архитектуры" не работают "так же тесно"(тм) со всё той же АНБ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Процессоры новой архитектуры Sandy Bridge от Intel могут быт..."	+/–
	Сообщение от gon_ur (ok), 30-Дек-10, 12:09
	> Супер, как следствие закупки для гос. сектора компьютеров с такими процами будет > закрыты. Мало, кто захочет, чтобы один умный дядя вырубил все компы > того же Внештогбанка-))) > В результате - либо AMD, либо уход на другие архитектуры. А кто сказал, что не захочет? Или что какой-то банк не создан для подобного? Или, или, или...
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема