The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Инфраструктура проекта FreeBSD подверглись взлому, не исключ..., opennews (?), 17-Ноя-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


163. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-12, 19:46 
> Прикладные задачи частенько валились и оставляли после себя .core-файлы, система не могла
> нормально завершить, либо долго завершала работу.

Ну... так как насчет взять в руки сорс и дебаггер и воспользоваться плюсами наличия сорцов? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 18-Ноя-12, 20:58 
>> Прикладные задачи частенько валились и оставляли после себя .core-файлы, система не могла
>> нормально завершить, либо долго завершала работу.
> Ну... так как насчет взять в руки сорс и дебаггер и воспользоваться плюсами наличия сорцов? :)

C/С++ придумали идиоты для идиотов. Документация на этот "язык инопланетян" занимает несколько увесистых томов и то — до полноты картины очень далеко. Зачем я буду тратить часть своей жизни на изучение того, что мне не нужно? Вот, описание Pascal Вирт уместил на двух десятках страниц с БНФ описанием синтаксиса языка. http://www.standardpascal.org/iso7185.html — всё чётко и понятно.
Для C/C++ такое же сделать в принципе невозможно, так как есть множество недокументированных фич, нестандартных расширений, разнообразных препроцессоров местечковых определений и попытка применения идеологии LISP на C/C++. То есть налицо явная дислексия на уровне языка без всякого научного подхода. Чистая гуманитарщина! Как говорится, без чтения эпического эссе Кернигана и Ритчи и ответов на поставленные ими задачи во второй книжке не обойтись. Но это только первый этап эволюции и выползания на сушу, дальше — попытка залезть на дерево, попытка там обживиться, наконец, слезть с него и только потом можно думать о звёздах. :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 18-Ноя-12, 21:04 
> не нужно? Вот, описание Pascal Вирт уместил на двух десятках страниц
> с БНФ описанием синтаксиса языка. http://www.standardpascal.org/iso7185.html
> всё чётко и понятно.
> Как говорится, без чтения эпического эссе Кернигана и Ритчи и ответов
> на поставленные ими задачи во второй книжке не обойтись. Но это

я стесняюсь спросить, вы языки программирования по BNF нотации учите?

да вы жжоте, товарищ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 18-Ноя-12, 21:41 
> я стесняюсь спросить, вы языки программирования по BNF нотации учите?

Не учу, а изучаю, если есть в этом необходимость. По BNF в том числе.

> да вы жжоте, товарищ!

Я знаю.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 18-Ноя-12, 22:54 
>> я стесняюсь спросить, вы языки программирования по BNF нотации учите?
> Не учу, а изучаю, если есть в этом необходимость. По BNF в
> том числе.
>> да вы жжоте, товарищ!
> Я знаю.

mikhruytka@homebox:~> wc c_bnf_grammar
222  787 6591 c_bnf_grammar
mikhruytka@homebox:~> wc pascal_bnf_grammar
215  945 6874 pascal_bnf_grammar

нестыковочка, товарищ. паскаль на триста байт длиннее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +/
Сообщение от ананим (?), 18-Ноя-12, 22:59 
Это из-за бегин-эндов против {}.
:D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 19-Ноя-12, 12:26 
>C/С++ придумали идиоты для идиотов.

Такое мог только идиот ляпнуть. Своим флудом ты позоришь программистов вообще и джавистов в частности.

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 19-Ноя-12, 14:45 
>>C/С++ придумали идиоты для идиотов.
> Такое мог только идиот ляпнуть. Своим флудом ты позоришь программистов вообще и
> джавистов в частности.

он не джавист, он фрибэсэдэоид, а про java он вспоминает когда нужно срочно тему поменять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  –1 +/
Сообщение от nuclightemail (??), 19-Ноя-12, 18:34 
Лолшто? Какие тома? Во FreeBSD количество кода на Си++ пересчитать на пальцах одной руки. Всё остальное голый Си, который достаточно простой и никаких томов не требует.
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-12, 00:07 
> C/С++ придумали идиоты для идиотов.

Ох, то-есть ты пользуешься системой которая написана на яп от идиотов, для идиотов? Волшебно! И кто ты после этого? :)

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 20-Ноя-12, 00:24 
>> C/С++ придумали идиоты для идиотов.
> Ох, то-есть ты пользуешься системой которая написана на яп от идиотов, для
> идиотов? Волшебно! И кто ты после этого? :)

Мазохист? :)) На других компилируемых языках почему-то то, чем я пользуюсь, не пишут. Ну, или пишут для других платформ (Android, например).

C/С++ нужно законодательно запретить для написания приложений Рабочего стола. Оставить только для системы (ВМ) и кодеков. По возможности заменить модулой-3 (мечты-мечты). :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Ноя-12, 01:12 
изя, твои мечты настолько безграмотны и глупы, что ты можешь баллотироваться как минимум в депутаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Ноя-12, 01:58 
> По возможности заменить модулой-3 (мечты-мечты). :)

Можно поинтересоваться, сколько Вы на M3 уже наваяли околосистемного кода?  Писал на M2 довольно долго и много, читал исходники JPI TopSpeed'овских библиотек (они их давали).  Мечты нашёл весьма эээ... оригинальными.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 20-Ноя-12, 02:15 
>> По возможности заменить модулой-3 (мечты-мечты). :)
> Можно поинтересоваться, сколько Вы на M3 уже наваяли околосистемного кода?

На Modula-3 я ни строчки не написал.

> Писал на M2 довольно долго и много, читал исходники JPI TopSpeed'овских библиотек
> (они их давали).  Мечты нашёл весьма эээ... оригинальными.

И в чём же их "оригинальность", позвольте поинтересоваться? На Oberon, рассказывали, какая-то электростанция управляется в Южной Америке и нормально.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "(offtopic) в защиту макроассемблера"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Ноя-12, 02:41 
> На Modula-3 я ни строчки не написал.

Какая досада (ц)

> И в чём же их "оригинальность", позвольте поинтересоваться?

В том, что как минимум M2 -- язык неплохой, но весьма занудный (начиная с DEFINITION MODULE/IMPLEMENTATION MODULE) и заточенный под приложения, а вовсе не системный код (типизация строжайшая, с ассемблерными вставками особых удобств не наблюдал -- по крайней мере в библиотеке работы с текстовыми окнами из реализации J&P -- и похоже, что это тоже так и задумано).

> На Oberon, рассказывали, какая-то электростанция управляется в Южной Америке и нормально.

Oberon не встречался, да и задачи АСУП немножко отличаются от обыденных, насколько понимаю.  Интересно, он у них прямо на железе ездит или поверх ещё чего-то?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "(offtopic) в защиту макроассемблера"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Ноя-12, 02:54 
oberon хорош, на самом деле. ну, на нём же одноимённую ОС написали. местами несколько зануден для низкого уровня, но не более.

точнее, oberon 2, а то oberon Вирт совсем уж минималистичным сделал.

component pascal, кстати, как идейный наследник oberon, весьма и весьма. тот же BlackBox Component Builder был бы обалденной средой… если бы его нормально допилили и сделали кроссплатформенным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "(offtopic) в защиту макроассемблера"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 20-Ноя-12, 04:16 
>> На Modula-3 я ни строчки не написал.
> Какая досада (ц)

Как раз для мечты подходящее основание. :)

>> И в чём же их "оригинальность", позвольте поинтересоваться?
> В том, что как минимум M2 -- язык неплохой, но весьма занудный
> (начиная с DEFINITION MODULE/IMPLEMENTATION MODULE) и заточенный под приложения, а вовсе
> не системный код (типизация строжайшая, с ассемблерными вставками особых удобств не
> наблюдал -- по крайней мере в библиотеке работы с текстовыми окнами
> из реализации J&P -- и похоже, что это тоже так и
> задумано).

Говорят, Modula-3 значительно отличается от своего предшественника своей практичностью.

>> На Oberon, рассказывали, какая-то электростанция управляется в Южной Америке и нормально.
> Oberon не встречался, да и задачи АСУП немножко отличаются от обыденных, насколько понимаю.

А чего ещё от компов нужно? Пусть работают контроллерами тех задач, для которых поставлены — не больше и не меньше. ПО должно быть компактным и эффективным. А то понаписали универсальных библиотек на все случаи жизни и пытаются это всё запихнуть в коробочку, где оно "не пришей к собаке пятую ногу". Расхолаживает человека мнимая универсальность вычислительной техники, функции не по месту, "мёртвый код" и т.д.. Вон, из-за этой универсальности уже отказались от экспансии на другие планеты и космических исследований с непосредственным участием человека.

Я до сих пор не понимаю, зачем в сотовых телефонах нужна операционная система общего назначения, если достаточно специализированной.

> Интересно, он у них прямо на железе ездит или поверх ещё чего-то?..

Специализированная ОС, как бы.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Инфраструктура проекта FreeBSD подверглась взлому, не исключ..."  +/
Сообщение от Neus (?), 20-Ноя-12, 17:21 
>На Oberon, рассказывали, какая-то электростанция управляется в Южной Америке и нормально.

не, там используется Component Pascal

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру