Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания NVIDIA объявила о покупке ARM, opennews (??), 14-Сен-20, (0) [смотреть все] Arm Ltd stylized as arm is a British semiconductor and software design compan, iCat (ok), 09:58 , 14-Сен-20, (2) –1 // Что там с ARM China, вот что интересно , n00by (ok), 10:51 , 14-Сен-20, (33) +3 // отжали, Михрютка (ok), 13:17 , 14-Сен-20, (106) +3 // Это к добру не приведет Есть хороший пример - Creative скупила компании Aureal , Дихлофос (?), 15:43 , 14-Сен-20, (159) Вы с прямым углом спутали Китай внаглую отжал у арма его JV с китайцами Уволен, Михрютка (ok), 19:14 , 14-Сен-20, (191) Когда ключевые технологие начинают принадлежать одной компании это и плохо и опа, Дихлофос (?), 19:49 , 14-Сен-20, (197) +1 Ок, я понял Вам не с кем поговорить о Creative , Михрютка (ok), 20:11 , 14-Сен-20, (206) –5 Там немного не так, точнее совсем не так https 3dnews ru 1017038, Аноним (227), 22:29 , 14-Сен-20, (227) +2 гы все, как я и написал вот про печать только забыли что не так-то , Михрютка (ok), 22:52 , 14-Сен-20, (231) Да, 51 Уволенный директор в своём праве и за ним Китай Интересно, что дальш, n00by (ok), 11:32 , 15-Сен-20, (289) Технологии 3д звука есть у нвидии с её rtx звуком и у AMD с её true audio Сейча, диафил (?), 21:47 , 14-Сен-20, (224) Ты наверное мало дихлофос нюхал, поэтому не понял, что Реалтек не имеет никакого, Дихлофос (?), 22:40 , 14-Сен-20, (230) –2 Еще раз для тех кто дихлофос нюхал много Построение звуковой сцены, расчет отра, диафил (?), 23:01 , 14-Сен-20, (232) +5 Вот только почему Сони в ПС5 решила вместо AMD TrueAudio, как в ПС4, использоват, Дихлофос (?), 23:20 , 14-Сен-20, (242) –1 забудь про АМД TrueAudio - разработчики игор не будут поддерживать, потому что г, Дихлофос (?), 11:21 , 15-Сен-20, (287) Насколько я понял, он не про EAX В карточках Aureal Vortex реализована какая-то, n00by (ok), 11:29 , 15-Сен-20, (288) +1 на сам деле ЕАХ реализован хорошо, вот например, я играл в Star Wars Battlefront, Дихлофос (?), 15:29 , 15-Сен-20, (306) Слепые тесты довольно трудно организовать Но когда я перешел с ASUS Xonar Essen, Денис (??), 12:06 , 15-Сен-20, (295) Для игр дешевого Реалтека будет недостаточно, а для музыки, фильмов конечно хват, Дихлофос (?), 18:44 , 15-Сен-20, (312) ну после ESI Julia и всяких роландов я с вами не согласен, n242name (?), 19:39 , 15-Сен-20, (314) +1 ясмотрю вы понимаете и в цап и в звуке THD N посмотрите у реалтеков и как-то , Z (??), 21:47 , 15-Сен-20, (318) Сочувствую Всегда прискорбно, когда рыночек уничтожает хорошие технологии , Аноним (321), 02:31 , 16-Сен-20, (321) красивые обещания, однако, m.makhno (ok), 10:01 , 14-Сен-20, (3) +6 // Fuck you Nvidia Fuck you ARM , TormoZilla (?), 12:25 , 14-Сен-20, (73) +2 // Божку слабо такое сказать Вот Алан Кокс мог бы, наверное, но не стал бы , псевдонимус (?), 02:20 , 15-Сен-20, (261) Красиво развели япошек пиндосы, Аналитик (?), 16:06 , 14-Сен-20, (165) –3 // Да не, там у Софтбанка проблемы - их глава вложил кучу бабок в WeWork, а теперь , Kuromi (ok), 17:39 , 14-Сен-20, (182) // Ты не понял, чувак вот к чему ведет знакомство с окружающим миром только по вик, пох. (?), 21:43 , 14-Сен-20, (221) +4 Сооснователь холдинга Arm Герман Хаузер стал инициатором общественной кампании , n00by (ok), 09:32 , 16-Сен-20, (325) +1 Теперь на мобилках doom eternal на максималках будет переть 8- Игровые видюхи в , Аноним (4), 10:04 , 14-Сен-20, (4) –3 // При этом выжирая батерею в ноль за 5 минут и расплавляя корпус Но ничего, фанбо, Аноним (57), 11:42 , 14-Сен-20, (57) +15 // Пфф Пол часика поиграть можно будет А для остального просто надо чтобы был , rshadow (ok), 12:20 , 14-Сен-20, (68) –4 // Samsung A3 2017 , куплен в 2016, сейчас держит 3 дня Стоят живие обои, телега,, Аноним (112), 13:37 , 14-Сен-20, (112) P S В начале срока использования держал столько же , Аноним (112), 13:38 , 14-Сен-20, (115) P P S ПРимерно пол года назад выжирал батарею меньше чем за день Сделал хард р, Аноним (112), 13:43 , 14-Сен-20, (119) +2 Это положительная новость, ящитаю, в том плане, что лучше уж nvidia, чем что-то , Аноним (5), 10:07 , 14-Сен-20, (5) –6 // А кто у нас похуже Nvidia Что-то никто не вспоминиается , A.Stahl (ok), 10:09 , 14-Сен-20, (6) +24 // С моей точки зрения любая кривая китайская контора, например Microsoft что-то т, Аноним (9), 10:12 , 14-Сен-20, (9) +4 // Lumia, Surface Вот именно , тоже Аноним (ok), 11:41 , 14-Сен-20, (56) +7 А какой вариант был бы лучше, если рассматривать крупные корпорации IBM INTEL , Аноним (11), 10:15 , 14-Сен-20, (11) // IBM нынче вполне белый и пушистый Intel те ещё выхухоли, но не такие проприетарщ, A.Stahl (ok), 10:28 , 14-Сен-20, (22) +9 Ну ARM тоже не лучше Всегда одними блобами кормил Печально, конечно, что тепер, Аноним (52), 11:30 , 14-Сен-20, (52) +7 Сейчас правительство США быстро найдёт доказательства связи RISC-V с Китаем и , Аноним (95), 12:58 , 14-Сен-20, (95) Риск пять это схема-набор инструкций для построения процессора под открытой лице, Аноним (204), 20:09 , 14-Сен-20, (204) Если бы ты был в теме, то знал что Энвидия также разрабатывает риск пять процесс, Аноним (204), 20:05 , 14-Сен-20, (203) ARM - это архитектура, использующая RISC систему команд RISC-V - система команд, ptr128 (?), 10:11 , 20-Сен-20, (346) Техас Инструментс такой отводит глазки, пока никто не обращает внимание Но да, , АнонимГоним (?), 16:06 , 14-Сен-20, (166) +3 А что там с ними Я их помню только по х86 процессорам Они 486е, кажется, выпус, A.Stahl (ok), 16:33 , 14-Сен-20, (173) +1 Я знаю их по симулятору электронных схем Multisim https en wikipedia org wiki , Денис (??), 04:35 , 15-Сен-20, (274) Оракель им ещ фору даст, borbacuca (ok), 09:49 , 15-Сен-20, (285) МЦСТ же , Аноним (53), 11:36 , 14-Сен-20, (53) +1 Нафига оно им У них своя архитектура , Аноним (59), 11:48 , 14-Сен-20, (59) –1 Упаси Бог, им-то зачем да и были бы такие нолики на что спускать хоть у них, х, Michael Shigorin (ok), 12:56 , 14-Сен-20, (93) –1 Т НРКМН , Аноним (141), 14:41 , 14-Сен-20, (141) –2 НТТЫ, Аноним (321), 02:06 , 16-Сен-20, (319) Broadcom , dimez (?), 12:15 , 14-Сен-20, (65) +7 // С козырей пошёл, НяшМяш (ok), 12:52 , 14-Сен-20, (86) +3 ORACLE, broadcom, raytheon, etc etc etc , InuYasha (??), 12:59 , 14-Сен-20, (96) Google Уже и на переводчике плашку повесил , Денис (??), 15:34 , 14-Сен-20, (154) +2 Mediatek же , YetAnotherOnanym (ok), 15:39 , 14-Сен-20, (157) конечно положительная, куда уж положительней, Nvidia же такая от крытая компания, wapmobil (ok), 10:17 , 14-Сен-20, (12) +12 // Получше чем интел, который прикидывается открытой - но до сих пор даже процедуру, Аноним (16), 10:20 , 14-Сен-20, (16) +1 Похуже американской компании соблюдающей любые американские санкции и хотелки , Lex (??), 10:18 , 14-Сен-20, (15) +4 // так говоришь, словно исполнение решений судов делает контору ужасной , Аноним (36), 11:04 , 14-Сен-20, (36) // так говоришь как будто акционер nvidia, а не аноним которым очередной раз подотр, rshadow (ok), 12:29 , 14-Сен-20, (76) +6 Как показали недавние события, американская судебная система абсолютно предвзята, Lex (??), 12:33 , 14-Сен-20, (80) +4 Чтобы далеко не ходить и Ассанжа которого пока опять не судят в мелкобритании п, Michael Shigorin (ok), 12:59 , 14-Сен-20, (97) +5 Как на Ваш взгляд, российской действительности до такого далеко , Аноним (149), 15:05 , 14-Сен-20, (149) ОЧЕНЬ далеко, боюсь они нас уже не догонят никогда, t (??), 15:35 , 14-Сен-20, (155) Тем не менее, у нас Навального не посадили , Денис (??), 04:36 , 15-Сен-20, (275) А причем здесь вообще Россия , Школьник (ok), 23:02 , 14-Сен-20, (234) +3 Ответьте, пожалуйста, чем nvidia хуже , Аноним (92), 12:56 , 14-Сен-20, (92) // 1 NVIDIA не умеет и не хочет уметь играть с другими в игру сотрудничество Ис, Ordu (ok), 19:17 , 15-Сен-20, (313) Это ППЦ Теперь и на Mali дров не будет , Аноним (169), 16:19 , 14-Сен-20, (169) +1 // Просто не надо было дро-ь на убогую недоархитектуру, полностью несвободную, кста, псевдонимус (?), 20:14 , 14-Сен-20, (207) +3 Положительная, да, но по другой причине NVIDIA убъёт ARM, и расчистит площадку , Ordu (ok), 23:32 , 14-Сен-20, (243) –1 // у тебя опечатка в слове intel И не расчистит, а наоборот - загадит поляну так, пох. (?), 09:38 , 15-Сен-20, (283) // Интелу нечем убивать arm, точно так же, как арму нечем убивать интел Они на раз, Ordu (ok), 13:31 , 15-Сен-20, (301) Плохо то, что это скорее всего никак в лучшую сторону, в плане открытых прошивок, Аноним (7), 10:10 , 14-Сен-20, (7) +15 ARMагедец , бедный буратино (ok), 10:12 , 14-Сен-20, (8) +11 // И яблокапец Что, п-сы огрызанные, выкусили со своими попытками спрыгнуть с рельс, пох. (?), 12:51 , 14-Сен-20, (85) +2 // Может тогда они триумфально вернутся на АМД и можно будет собрать царь-хакинтош , НяшМяш (ok), 12:54 , 14-Сен-20, (89) +2 // Кстати, это интересный расклад Я имею ввиду покупка ARM NVIDIA с позиции AMD , pda (?), 13:29 , 14-Сен-20, (109) +1 Не думаю, что в ближайшие пару лет они это сделают Они только анонсировали пере, НяшМяш (ok), 15:00 , 14-Сен-20, (146) Наоборот - гибкая мобильная компания, своевременно реагирующая на угрозы , Аноним (169), 16:20 , 14-Сен-20, (172) Учитывая то, что представители nVidia говорили, что закупают у AMD процессоры Ep, Аноним (153), 15:33 , 14-Сен-20, (153) Одно дело торговать процессорами и другое - держать лицензию У AMD есть память , pda (?), 19:40 , 14-Сен-20, (195) +1 Покупка Энвидией АРМа подтолкнет другие конторы разрабатывать РИСК процессоры Н, Аноним (204), 20:17 , 14-Сен-20, (208) Ну так тайная надежда на взлёт Risc-V и есть - , pda (?), 21:09 , 14-Сен-20, (216) Энвидия также занимается разработкой риск пять процов , Аноним (204), 02:43 , 15-Сен-20, (265) им пофигу эппла архитектурная лицензия, ядра они давно сами пилят , Михрютка (ok), 13:31 , 14-Сен-20, (111) +3 Не, просто по рукам пошли , Michael Shigorin (ok), 13:00 , 14-Сен-20, (100) –3 // Михаил, почему сизиф не работает Всё валится, крашится, куча ошибок Два дня на, бедный буратино (ok), 13:08 , 14-Сен-20, (104) –1 // закапывать на пару дней под деревом пробовал , Аноним (136), 14:28 , 14-Сен-20, (136) +2 Потому, что это полуроллинговая тесторепа, не Ты бы ещё спросил, почему фидура , псевдонимус (?), 16:20 , 14-Сен-20, (171) У меня Арч Тоже роллинг Всё работает Проблема на вашей стороне , Аноним (186), 18:43 , 14-Сен-20, (186) +2 Соболезную вам и вашим родителям возлюбленной , псевдонимус (?), 19:03 , 14-Сен-20, (189) +1 Учитывая как они любят блобы ничем хорошим, по крайне мере для линукса это не ко, Козлетто (?), 10:13 , 14-Сен-20, (10) +3 // А типа сейчас ARMы без блобов работают как надо , Аноним (14), 10:17 , 14-Сен-20, (14) +6 // Нет, но сейчас может быть ещё хуже , Козлетто (?), 10:28 , 14-Сен-20, (21) +4 ну теперь и в будущем точно не будут работать без блобов, Аноним (23), 10:30 , 14-Сен-20, (23) +5 Нахрен вообще такую развивающуюся и многообещающую компанию продавать Надоела эт, Аноним (24), 10:30 , 14-Сен-20, (24) +2 // Почитай какие компании кому принадлежат в огромнейшей иерархии этих самых компан, тим (?), 10:50 , 14-Сен-20, (31) +4 Ну, если бы у нас были средства, то мы тоже чего-нибудь прикупили бы хорошего и , Аноним (36), 11:10 , 14-Сен-20, (39) +2 // Это ты про тикток , Lex (??), 12:39 , 14-Сен-20, (82) +6 В смысле настоящие честно заработанные, а не нарисованные out of thin air деньги, Michael Shigorin (ok), 13:05 , 14-Сен-20, (102) –2 // то есть не отсталая Классика подьехала, кто умный тот богатый, кто богатый тот у, t (??), 15:46 , 14-Сен-20, (161) +5 у нас нет средств и конкурировать в их колличестве мы не можем ибо мы не печатае, СССР (?), 01:06 , 15-Сен-20, (253) +2 Opel уже купили , Аноним (322), 07:32 , 16-Сен-20, (322) Софтбанк - нихрена не благотворительная контора - и даже не инвестор нормальный , пох. (?), 12:53 , 14-Сен-20, (87) +4 Все укрупняется Малых не останется вообще , Павел Отредиез (?), 19:56 , 14-Сен-20, (200) // Штаты всегда всё воровали к себе , Аноним (210), 20:51 , 14-Сен-20, (210) +1 // Я такого не думаю Уж кто воровал технологии, дак это СССР и в наши дни Китай , Павел Отредиез (?), 21:01 , 14-Сен-20, (215) +2 Все у все все воруют Молодцы те кто лучше ворует , Аноним (204), 02:45 , 15-Сен-20, (267) +2 Воровство ведь бывает разным Вот говорите 171 СССР и Китай 187 воруют Вы им, funny.falcon (?), 08:16 , 15-Сен-20, (279) +1 без свободно-конвертируемой за технологиями ездили специально обученные люди и п, Аноним (296), 12:12 , 15-Сен-20, (296) А разве за последние несколько столетий что-то поменялось Правда , OpenEcho (?), 15:32 , 15-Сен-20, (307) Гудбай америка ооооо , Аноним (28), 10:44 , 14-Сен-20, (28) +3 // Стоит добавить, что ARM теперь точно ждёт наисветлейшее будущее Но чем это обер, тм (?), 10:47 , 14-Сен-20, (30) +1 // Бдсм-ом оно обернулся для арм-онанистов, я гарантирую это , псевдонимус (?), 10:52 , 14-Сен-20, (34) +3 // Как буд-то это что-то плохое , Аноним (67), 12:20 , 14-Сен-20, (67) Это смотря у кого в руках кнут Теперь вот он у нвидии , пох. (?), 12:53 , 14-Сен-20, (88) +2 и это прекрасно , Клинический линуксоид (?), 12:33 , 14-Сен-20, (78) Согласен И бсдшеиков-армадрочеров тоже касается Нет бы улучшать поддержку архи, псевдонимус (?), 19:11 , 14-Сен-20, (190) –1 А зачем у всех спрашивать надо Вроде бы Эпловские акции принадлежат Норвежскому, Аноним (35), 11:03 , 14-Сен-20, (35) NVIDIA сохранит независимость компании ARM - 90 акций будет принадлежать NVIDIA, cat666 (ok), 11:07 , 14-Сен-20, (38) +12 // фанат независимого эльбруса незаметен, z (??), 12:48 , 14-Сен-20, (84) +1 // Мнээ Вас ведь не затруднит ссылочкой на битие пятою в грудь насчёт независим, Michael Shigorin (ok), 13:06 , 14-Сен-20, (103) –4 // Компания, которая держится на плаву исключительно на гос контрактах - несомненно, z (??), 13:42 , 14-Сен-20, (116) +6 МЦСТ - это непубличное акционерное общество Список акционеров - закрытая информ, Аноним (177), 17:09 , 14-Сен-20, (177) +6 ну или с абонементом кооператива Озеро это в принципе одно и то же, mos87 (ok), 23:09 , 14-Сен-20, (238) +3 На похорониксе новость о слухах и ценнике была уже вчера-позавчера Ну дрова и, mos87 (ok), 11:12 , 14-Сен-20, (40) +1 // Слухи уже пару месяцев циркулировали, даже здесь были ссылки в комментах, с добр, Аноним (227), 14:46 , 14-Сен-20, (143) И это хорошо Надо, очень надо пройтись по любителям псевдосвободы шестиметровым, псевдонимус (?), 19:22 , 14-Сен-20, (192) И да, антимонопольщина снова такая антимонопольщина давно уже не стесняются , mos87 (ok), 11:13 , 14-Сен-20, (43) // устало http i imgur com j2Xalnq jpg, Michael Shigorin (ok), 13:23 , 14-Сен-20, (107) +1 // Михаил, вы точно уверены, что вам поцреоту ватному об этом говорить Всегда за, mos87 (ok), 16:01 , 14-Сен-20, (163) –2 А новость читать пробовали , Аноним (227), 14:47 , 14-Сен-20, (144) Бедный ARM , Аноним (46), 11:15 , 14-Сен-20, (46) +3 Не видать больше спецификаций ARM SoC Невидия своим лецензиатам запретит специф, Аноним (59), 11:19 , 14-Сен-20, (48) +3 // Если в их SoC будет полно чужих IP, всё закономерно Но армы несколько по иному , Аноним (51), 11:25 , 14-Сен-20, (51) Вот щас аппл-то на жопку присядет со своими кастомными чипами D , ryoken (ok), 11:23 , 14-Сен-20, (49) +4 // Да, Невидия понимает кого можно знатно доить , Аноним (59), 11:46 , 14-Сен-20, (58) +4 // Но Аппл же выше чем небо и круче чем фаберже Почему они сами не купили и не доя, n00by (ok), 12:17 , 14-Сен-20, (66) +1 // Потому, что антимонопольный коммитет и все дела, Аноним (67), 12:23 , 14-Сен-20, (71) +1 Эпл не владеет бесконечными деньгами, и ни разу не лавка по разработке процессор, пох. (?), 13:00 , 14-Сен-20, (98) –1 Надо же, а я уже успел забыть, какого фаблеса яббл скупил , Michael Shigorin (ok), 13:28 , 14-Сен-20, (108) Вот это поворот Слышал тут от фанатов, что капитализация Apple почти сравнялась, n00by (ok), 14:23 , 14-Сен-20, (132) Так это стоимость - бумаги Это не эпл ей владеет, а им владеет эта бумажная мас, пох. (?), 14:52 , 14-Сен-20, (145) Что-то слаб я стал в арифметике 12 млрд от 2х трюликов это сколько акций , n00by (ok), 15:14 , 14-Сен-20, (150) Год назад писали, что у Apple наличные резервы составляют около 100 млрд , Аноним (156), 15:37 , 14-Сен-20, (156) +1 Писали вроде про 250 лярдов кеша в кубышке, на которые они типа планируют купить, Аноним (178), 17:16 , 14-Сен-20, (178) +1 То, что это не их бизнес, самая главная причина Apple сугубо розничная компания, Аноним (-), 17:22 , 14-Сен-20, (179) - Маша, звони электрикам У нас в криогенном отделе камера разморозилась, подопы, Михрютка (ok), 19:56 , 14-Сен-20, (201) +2 то ись - _всьо_ А что же тогда он делает сам Собирает в конструкторе готовые, пох. (?), 21:53 , 14-Сен-20, (225) +1 так, товарищ, я явно что-то непонятно пишу, наверное никаких готовых кубиков эп, Михрютка (ok), 22:37 , 14-Сен-20, (229) +3 ну конечно, они ведь настолько т пые, что имея людей, производство и возможнос, пох. (?), 01:01 , 15-Сен-20, (250) –1 ок, я сдаюсь хотите оспаривать объективную реальность, данную нам в ошчушчениях, Михрютка (ok), 01:34 , 15-Сен-20, (257) +1 ну вот бритва оккама подсказывает, что к набору прилагался как минимум эталонный, пох. (?), 09:27 , 15-Сен-20, (281) –1 А по поводу того, что с 2007 года Эппл - схантил себе в вице-презусы по хардверн, Михрютка (ok), 11:55 , 15-Сен-20, (293) вряд ли они отжали себе армовской ip больше, чем есть в академических лицензиях , Михрютка (ok), 01:46 , 15-Сен-20, (259) +1 а зачем за это было бы платить Но понадобилась именно лавка Видимо, было что о, пох. (?), 09:29 , 15-Сен-20, (282) А зачем вообще арму понадобилась лавка в Китае Это окошко для заноса денег Вот , Михрютка (ok), 12:40 , 15-Сен-20, (298) для арма - может и да, но какой смысл отжимать _окошко_ Вот отжал ты конуру с в, пох. (?), 13:41 , 15-Сен-20, (302) Сейчас это единственное на весь Китай окошко, куда можно занести денег за арм И, Михрютка (ok), 15:58 , 15-Сен-20, (308) Эппл не лавка по разработке instruction set и референсной архитектуры, а вот по , Школьник (ok), 23:08 , 14-Сен-20, (237) Вот как раз об этом и думала самсунг и ко, когда заранее вкладывала деньги в ris, Аноним (50), 11:24 , 14-Сен-20, (50) –1 // уныло глядя на ряд коробочек с ни разу не risc-v самосунями - ну да, ага, щас, к, пох. (?), 01:04 , 15-Сен-20, (251) Вот это я понимаю Теперь Nvidia развернётся ещё сильнее, пустив корни в серверах, Аноним (-), 11:40 , 14-Сен-20, (55) +1 // Кто им раньше мешал Решения на базе arm nvidia были, да оказались неконкурент, Сишник (?), 12:24 , 14-Сен-20, (72) // вот щас нинтендо свитч очень обидно стало, Михрютка (ok), 21:32 , 14-Сен-20, (218) +1 Да пофиг Всегда топил за MIPS , Аноним (60), 11:48 , 14-Сен-20, (60) +5 // Однако, MIPS пока ещё в руках коммерческой конторы, несмотря на обещанную открыт, Аноним (59), 11:55 , 14-Сен-20, (62) +1 // MIPS вообще какая-то непредсказумая - они сперва приоткрывались, потом призакрыв, x3who (?), 12:27 , 14-Сен-20, (74) +6 Так вот кто за MIPS топил-топил и утопил , Michael Shigorin (ok), 13:30 , 14-Сен-20, (110) А кстати говоря мипсятинка ничего так была Их ведь на тракторном заводе можно к, Аноним (-), 01:38 , 15-Сен-20, (258) Глупцы ARM-ы надо отдать в фонд GNU и FSF , Аноним (-), 11:50 , 14-Сен-20, (61) // У них в руках давно есть OpenRISC, который даже старше RISC-V Но они совсем нич, Аноним (59), 12:00 , 14-Сен-20, (64) +7 Это которые Столлмана выгнали из-за наезда SJW , Zenitur (ok), 12:29 , 14-Сен-20, (77) +10 // Выгнали не выгнали, это другой вопрос, пока не заостряйте на этом событии своё в, Аноним (-), 17:00 , 14-Сен-20, (175) +3 // Пацаны, вожди, мужики Скучно , Усатый (?), 04:07 , 15-Сен-20, (271) Это за то что Столлмана выгнали ты так FSF оскорбляешь , Аноним (339), 11:17 , 18-Сен-20, (339) лучше сразу анонимам опеннета, Нанобот (ok), 12:34 , 14-Сен-20, (81) +2 // Не, лучше сразу трудолюбивым неграм Портленда , Michael Shigorin (ok), 13:37 , 14-Сен-20, (114) // Когда воротимся мы в Портленд,Мы к судьям кинемся в объятья Да только в Портленд, Аноним (310), 17:01 , 15-Сен-20, (310) Теперь Линус будет показывать fuck Nvidia сразу двумя руками , Аноним (69), 12:21 , 14-Сен-20, (69) +5 Уже начали железо уничтожать Если с софтом еще можно как-то бороться то вот с п, Аноним (-), 12:22 , 14-Сен-20, (70) +5 Офигеть Ну что, пожелаю удачи С 2000 года пользуюсь связкой AMD NVIDIA Athlon, Zenitur (ok), 12:28 , 14-Сен-20, (75) –5 // Теперь будешь пользоваться связкой NVIDIA NVIDIA -- плохо что ли Но что-то ARM , Аноним (51), 13:04 , 14-Сен-20, (101) –2 // начиная с драйверов nvidia, ага , Michael Shigorin (ok), 13:58 , 14-Сен-20, (121) +1 // Вот тут да, ждя арма они хотя бы есть Придётся как минимум от вулкана с кудой о, Аноним (51), 14:11 , 14-Сен-20, (127) Это даже не смешно Когда такое было, во времена первого пентиума и, чуть-чуть , Аноним (339), 12:19 , 18-Сен-20, (341) // У них только с нетбурстом факап случился Да и сейчас амд впереди в основном за , Аноним (51), 12:47 , 18-Сен-20, (343) Это железо 10 летней давности, странно как то , Аноним (130), 14:23 , 14-Сен-20, (130) // Сейчас AMD FX 8350 GeForce 560 Ti, Zenitur (ok), 14:36 , 14-Сен-20, (139) +1 // Зачем так жить Нет, серьёзно , Аноним (51), 18:55 , 14-Сен-20, (188) –1 Всё, что быстрее Pentium 133 16 Mb RAM, справляется с большинством задач, кром, Zenitur (ok), 07:34 , 15-Сен-20, (278) +1 Ну кстати не справляется, банально процессора не хватает для большинства задач , Аноним (51), 08:33 , 15-Сен-20, (280) Денег на железо пожертвуешь Наверняка человек даже работать готов, если предлож, Аноним (321), 02:24 , 16-Сен-20, (320) FX 8350 офигенный проц У меня FX 4320 хватает с головой и крышей, в том чи, Аноним (339), 12:16 , 18-Сен-20, (340) Я сд кодирую со скоростью не превышающей 0 1, а ты хд Крутой, видимо, проц Ну , Аноним (51), 12:43 , 18-Сен-20, (342) акции арма и нвидии пора покупать , Аноним (79), 12:33 , 14-Сен-20, (79) –1 // продавать, лошара Покупать надо было - пока дешево , пох. (?), 12:55 , 14-Сен-20, (91) +1 // Почему ты думаешь, что будет дешеветь Тут логика не купить дешевле-продать доро, Аноним (51), 13:09 , 14-Сен-20, (105) –2 // Как забавен и смешонэтот форексный планктон мнит себя сведущим верно,да заканчив, Michael Shigorin (ok), 13:59 , 14-Сен-20, (124) +3 А кстати, я там слышал, говорят что-то про автопилоты Мол, нвидия хотела активн, Аноним (51), 14:23 , 14-Сен-20, (131) Не стоит тебе парень на бирже играть Да и в покер тоже , псевдонимус (?), 02:35 , 15-Сен-20, (263) +1 Голый кондуктор бежит под трамваем , трурль (?), 12:48 , 14-Сен-20, (83) +6 // Не голый, а оголенный и не кондуктор, а проводник - , псевдонимус (?), 02:37 , 15-Сен-20, (264) +1 Вон у меня валяется старый планшет от гугла, НЕХУС на он на ТЕГРЕ и там внутри в, Аноним (130), 13:37 , 14-Сен-20, (113) // В такой можно засунуть старый линукс когда на старом ядре и xorg работали стары, Michael Shigorin (ok), 14:01 , 14-Сен-20, (125) А почему только у этих стран разрешение спрашивают , Аноним (117), 13:43 , 14-Сен-20, (117) // А у кого ещё спрашивать У Нигерии Вероятно, в этих странах самые крупные партнё, linux (??), 13:46 , 14-Сен-20, (120) +1 // У Японии , Michael Shigorin (ok), 14:02 , 14-Сен-20, (126) // Ещё бы у Кореи спросить предложил Или там Турции , Аноним (51), 14:26 , 14-Сен-20, (134) +1 А хотя турки из другой области и по значимости наверно даже выше вассалов, но он, Аноним (51), 14:29 , 14-Сен-20, (137) Высокие рыночные отношения, мирдружбажвачка, вот это всё , Michael Shigorin (ok), 14:42 , 14-Сен-20, (142) –3 всё же стоило бы спросить мнение Ким Чен Ына, Аноним (136), 15:02 , 14-Сен-20, (147) +2 Давайте еще риса, а то ракетой уя6у Не знаю точно, кого, те у кого я чертеж ку, Ын (?), 15:46 , 14-Сен-20, (160) –2 Ну ты сравнил , Денис (??), 04:58 , 15-Сен-20, (276) Хмм судя по всему Nvidia хочет убить архитектуру AMD64 Давайте окунёмся в про, Аноним (118), 13:43 , 14-Сен-20, (118) +1 // А нынешний ARM -- точно ещё RISC, а не quacks like CISC , Michael Shigorin (ok), 14:41 , 14-Сен-20, (140)   // https developer arm com architectures instruction-setsНикакими CISC не пахнет , Аноним (177), 17:00 , 14-Сен-20, (176) +1   // А кто-нибудь из присутствующих, ненароком, не умеет ли не только прочитать то чт, пох. (?), 09:48 , 15-Сен-20, (284)   Характерный признак CISC -- это инструкции типа rep movs и loop в IA-32 Раз, n00by (ok), 12:25 , 15-Сен-20, (297) –1   я совсем не об этом спрашивал Меня интересуют те, кто немного умеют кодить Хар, пох. (?), 13:51 , 15-Сен-20, (303)   Кстати, у Arm их, минимум, два , пох. (?), 13:52 , 15-Сен-20, (304)   Дык и вопроса никакого не было И умеют кодить это тоже не вопрос Угу -- потом, n00by (ok), 16:07 , 15-Сен-20, (309)   полагаю, те кому он адресован - вопрос бы увидели Если бы в принципе существова, пох. (?), 17:30 , 15-Сен-20, (311)   Полагать то можно, а что бы утверждать, необходим опыт успешного поиска Недавно , n00by (ok), 08:31 , 16-Сен-20, (323)   пару раз везло Вдруг тот кто мне нужен все же мимо пробегает Не ломиться же в л, пох. (?), 13:10 , 16-Сен-20, (326)   Не Он спит и видит ответы на Опеннете от ника пох, от чего просыпается в холодн, n00by (ok), 15:32 , 16-Сен-20, (327) +1   ага, спасибо, и за правильную ссылку тоже, я примерно так и подозревал поисковик, пох. (?), 16:53 , 16-Сен-20, (328)   Intel R Intelligent Storage Acceleration Library https github com openstack-, n00by (ok), 18:07 , 16-Сен-20, (331)   есть порт плохой дороги - полагаю, ни разу не под телефоны, поэтому он наверняка, пох. (?), 18:48 , 16-Сен-20, (333)   Что-то я всё больше не понимаю Открыл навскидку crc32_gzip_refl_by8 asmТам ссыл, n00by (ok), 11:31 , 17-Сен-20, (335)   Уже есть, только она тормоз, и особенно на неинтеловском процессоре и на нем то, пох. (?), 12:32 , 17-Сен-20, (336)   Для кого они придумали такую терминологию Я было предположил, что erasure codes, n00by (ok), 07:05 , 18-Сен-20, (337)   Это математиков терминология - к блинам каким либо имеет весьма косвенное отноше, пох. (?), 15:26 , 18-Сен-20, (344)   EC elliptic curvesРезультатов примерно 818 000EC erasure codesРезультат, n00by (ok), 16:33 , 18-Сен-20, (345) +1   Если совсем ничего непонятно, то и вопросы будут не очень осмысленные Советую н, Аноним (315), 20:44 , 15-Сен-20, (315)   Да, у Computer Organization and Design есть два варианта - на базе MIPS и на б, Аноним (315), 20:48 , 15-Сен-20, (316)   похоже NVidia встаёт на один уровень с AMD и Intel , nobody (??), 15:54 , 14-Сен-20, (162) Nvidia ещё и RISC-V разрабатывает Такое впечатление что изучают все возможные в, Аноним (219), 21:36 , 14-Сен-20, (219) Cash - в данном случае денежные средства , а не наличные , dimez (?), 13:58 , 14-Сен-20, (122) +5 Дадада, в СССР когда-то тоже покупку Дюма или Стругацких расширяли произведениям, YetAnotherOnanym (ok), 14:23 , 14-Сен-20, (129) +3 // Щасс, разбежался - небось тот эсесер застал в грудничковом возрасте расширяли пр, пох. (?), 15:43 , 14-Сен-20, (158) –1 // Последние полгода наверно вдохновился изучить труды Ленина Я, конечно, понимаю,, Аноним (51), 17:32 , 14-Сен-20, (181) +3 Ну не знаю, у меня до сих пор где-то Малая земля валяется, которую матери имен, YetAnotherOnanym (ok), 20:10 , 14-Сен-20, (205) // Я полагаю, ты просто путаешь общественную нагрузку с заказной Дали - для докла, пох. (?), 22:02 , 14-Сен-20, (226) –1 смотря кого нужно инвольтировать если дух лаврентий палыча, то сойдет и чекист , Михрютка (ok), 23:15 , 14-Сен-20, (240) +1 Тыыыы чоооооо Его надо поставить вокруг себя кольцом, тиснёным профиле, YetAnotherOnanym (ok), 11:42 , 15-Сен-20, (291) +1 Я ж сказал - мне _чорную_ мессу Так я и есть клеврет империалистов Непогребенно, пох. (?), 14:08 , 15-Сен-20, (305) Так я и есть клеврет империалистов ага,ага - только вот походу партбилет время о, _ (??), 06:18 , 21-Сен-20, (347) Ничего фактически не изменится, арм как была закрытой так им и останется Из сво, Анонннннннннн (?), 15:22 , 14-Сен-20, (152) +1 // allwinner лицензировал у arm, Иисус (?), 23:04 , 14-Сен-20, (235) Свободный при звучит как аксюморон ARM это проприетарная реализация свободной , Аноним (204), 02:52 , 15-Сен-20, (268) +1 В виде золотых слитков , Аноним (169), 16:18 , 14-Сен-20, (168) Осталось apple купить nvidia, Аноним (170), 16:20 , 14-Сен-20, (170) Ой помню как charter скупил TWC Тоже обещали работникам золотые горы, сохранени, Аноним (174), 16:50 , 14-Сен-20, (174) +1 // Открытость ARM , Аноним (51), 17:23 , 14-Сен-20, (180) +1 // https staceyoniot com why-arm-opened-up-its-instruction-set-and-what-it-means-, Аноним (174), 18:20 , 14-Сен-20, (184) // Инструкции может и открыты, но это все что мы вам разрешим до внедрения санкций , NVIDIA (?), 23:15 , 14-Сен-20, (239) Nvidia очень не любит открытость, вплоть до пользовательской документации и дост, Аноним (174), 01:49 , 15-Сен-20, (260) У нас нет сомнений в закручивании гаек, покупку нужно окупать для инвесторов и с, NVIDIA в кожанке (?), 04:09 , 15-Сен-20, (272) +1 Когда арм была открытой Вся их открытость сводиться к распространению лицензий , Анонннннннннн (?), 18:25 , 14-Сен-20, (185) +3 // Теперь попробуй это объяснить это толпе фанатиков, искренне считающийся, что нев, псевдонимус (?), 19:26 , 14-Сен-20, (193) –1 Аналогии не работают Это все ерунда , Аноним (219), 20:53 , 14-Сен-20, (211) ARM это проприетарная реализация RISC О какой открытости речь , Аноним (204), 02:54 , 15-Сен-20, (269) Интересно, сколько за МЦСТ согласились бы дать За Байкал например чуть больше г, Сишник (?), 20:05 , 14-Сен-20, (202) Патентный портфель нвидии увеличился в сотню раз, Иисус (?), 23:02 , 14-Сен-20, (233) Вот это поворот Теперь Nvidia может фак оффтопику показать и или принудить их пе, Ilya Indigo (ok), 23:20 , 14-Сен-20, (241) Аппле само будет разрабатывать свои процы Уверен, что у них всё лицензионно чист, Demo (??), 23:34 , 14-Сен-20, (244) Если правильно помню, китайская huawei грозилась делать сервера на arm Теперь т, siu77 (ok), 00:19 , 15-Сен-20, (245) –1 // Да ладно, допекут американцы всех совсем подряд -- будут затем локти кусать ка, Michael Shigorin (ok), 00:27 , 15-Сен-20, (246) // Не надо искать теории заговора там где их нет Все зависит от того, как изменится, Аноним (118), 02:55 , 15-Сен-20, (270) // Недоноски придумали бренд новичок и каждый недомерок теперь связывает его с на, Аноним (277), 07:10 , 15-Сен-20, (277) –2 Вот сейчас немного обидно получилось Чайку не хотите , ПитунВВ (?), 09:50 , 15-Сен-20, (286) Да вряд ли дойдут до крайности Не двадцатый век, серверам уже всё равно какая а, siu77 (ok), 11:53 , 15-Сен-20, (292) Технически она как была под юрисдикцией Великобритании так и осталась Смена вла, Аноним (118), 02:43 , 15-Сен-20, (266) // Оёёй, да вы, похоже, не в курсе, как Штаты работают , Аноним (210), 12:00 , 15-Сен-20, (294) +1 // И правда, Штаты ведь не сами себя отжали из под юрисдикции Великобритании Кое-к, n00by (ok), 12:48 , 15-Сен-20, (300) У ARM China всё есть Думаете откуда столько крика про отжали когда 51 акций, n00by (ok), 12:41 , 15-Сен-20, (299) +1 // В новостях надо было правильнее писать, не отжали, а предотвратили рейдерский за, Аноним (210), 21:00 , 15-Сен-20, (317) // За что заплатили первоисточнику новостей , то остальные и растиражировали Кст, n00by (ok), 08:42 , 16-Сен-20, (324) Угу, вот левак Джонсон конечно ж бросится их спасать Да он ни одного слова в то, пох. (?), 16:59 , 16-Сен-20, (329) –1 А ещё милорды воевали с Аргентиной за кучку голых скал в окиане на другой сторон, n00by (ok), 17:23 , 16-Сен-20, (330) Ты был в той аргентине Доложу тебе, что население этих не совсем так уж и голых, пох. (?), 18:11 , 16-Сен-20, (332) –1 Так за ARM Holdinds вот прям так из пушек и не надо воевать ARM China 51 у Кит, n00by (ok), 10:47 , 17-Сен-20, (334) Обеспокоенность выразят А что антимонопольщикам скажут фас - эт вряд ли Не т, пох. (?), 09:48 , 18-Сен-20, (338) –1 намерена обязанаsun microsystems помним, скорбим , KT315 (ok), 11:34 , 15-Сен-20, (290) +2 2,3,4,5,7,8,10,24,28,35,38,40,43,46,48,49,50,55,60,61,69,70,75,79,83,113,117,118,122,129,152,168,170,174,202,233,241,244,245,290

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	140. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Сен-20, 14:41
	А нынешний ARM -- точно ещё RISC, а не "quacks like CISC"?..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (177), 14-Сен-20, 17:00
	https://developer.arm.com/architectures/instruction-sets Никакими CISC не пахнет. Без extensions (хотя такого в живой природе не встречается почти) - так вообще практически академический RISC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-20, 09:48
	А кто-нибудь из присутствующих, ненароком, не умеет ли не только прочитать то что по ссылке, но и понять, что там написано? А то у меня вот есть конкретные вопросцы, а куда их задавать, не в курсе (нвидии бесполезно, а очень плохая дорога не имеет точек для бескорыстного внешнего любопытства)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 15-Сен-20, 12:25
	Характерный признак CISC -- это инструкции типа "rep movs" и "loop" в IA-32. Размером в 1 байт (не считая префикса), но выполняет сразу несколько операций. В ранних процессорах под каждую уходил отдельный сложный блок, зато был выигрыш в скорости исполнения (чем длиннее серия инструкций, тем дольше она считывается) и стоимости оборудования (когда 4МБ стоили как лесенка на крузер). Лет 10-15 назад эти сложные инструкции разбили на микрооперации (micro-ops, μops) и стали кодировать в специальном ПЗУ внутри процессора, что упростило дизайн, но просела скорость (именно у этих инструкций). Ныне досыпали транзисторов и оптимизировали. По ссылке написано, что размер инструкций фиксирован -- это признак RISC. Декодер проще, особенно в части спекулятивного исполнения (исключена ситуация, когда ошибочно предсказан переход в середину инструкции).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-20, 13:51
	> Характерный признак CISC -- это инструкции типа "rep movs" и "loop" в я совсем не об этом спрашивал. Меня интересуют те, кто немного умеют кодить. Характерным признаком cisc эти инструкции не являются, сотни cisc процессоров не имели никаких "префиксов". Фиксированный размер команды тоже не является признаком risc - он побочное следствие архитектуры. Вы начитались рекламы ель-брусов? Это суперскалярная архитектура, а не risc. Признаком risc является отсутствие арифметических и логических операций между разными типами памяти. Спекулятивного исполнения в ранних из них вообще не было (его ни у кого тогда не было, память дорогая, а обе архитектуры уже были).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-20, 13:52
	> Фиксированный размер команды тоже не является признаком risc - Кстати, у Arm их, минимум, два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 15-Сен-20, 16:07
	>> Характерный признак CISC -- это инструкции типа "rep movs" и "loop" в > я совсем не об этом спрашивал. Меня интересуют те, кто немного умеют > кодить. Дык и вопроса никакого не было. И "умеют кодить" это тоже не вопрос. > Характерным признаком cisc эти инструкции не являются, сотни cisc процессоров не имели > никаких "префиксов". Угу -- потому у меня про префикс написано в скобочках с префиксом "не считая". > Фиксированный размер команды тоже не является признаком risc - > он побочное следствие архитектуры. Вы начитались рекламы ель-брусов? Это суперскалярная > архитектура, а не risc. У e2k слово (не опкод!) фиксированного размера и включает несколько команд, и размер этот поболее, потому архитектура и называется "с широким словом" (VLIW). А суперскалярные ныне все производительные процессоры (IA-32, вроде, с P5 -- лень уточнять). Суперскаларность значит, что выполнять за такт может несколько команд. В талмуде про это пишут: INC REG выполняется за 0,33 такта. > Признаком risc является отсутствие арифметических и логических операций между разными > типами памяти. Этот другой признак так же как и упомянутый мною является следствием из цели RISC -- упрощение декодера. То есть изначальная идея была -- пустить часть транзисторов на вычислительную мощЪ, ценой увеличения размера машинного кода. > Спекулятивного исполнения в ранних из них вообще не было (его ни у > кого тогда не было, память дорогая, а обе архитектуры уже были). Ну так и ссылка не на "тогда". Ныне на AMD64 неприличное кол-во транзисторов на это уходит, а предсказание порой абы как работает, талмуд рекомендует ставить ud2 (а она, опа, 2-х байтная) для явного отсекания неисполнимых ветвей. У меня в экспериментальном интерпретаторе одна никогда не исполняющаяся команда перехода увеличивает скорость почти в три раза.)
	Ответить | Правка | К родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Сен-20, 17:30
	> Дык и вопроса никакого не было. И "умеют кодить" это тоже не вопрос. полагаю, те кому он адресован - вопрос бы увидели. Если бы в принципе существовали в природе, не говоря уж про впопеннет. Ну ок, мне надо бы попробовать спортировать кусок непонятного (для меня) кода r8 на r7 (ну или x86-64, но это явно не легче). Для простоты предположим что ассемблерного. Использует neon (или как там называется 64битный аналог) Есть ли вообще документация, способная в этом помочь, и насколько реально ее понять за разумное время? > А суперскалярные ныне все производительные процессоры у risc (во всяком случае, канонического) суперскалярности быть не должно - одна команда- один такт. Префетч не в счет. > Этот другой признак так же как и упомянутый мною является следствием из цели RISC -- упрощение декодера. не декодера. Декодер у того же DEC vax прост как палка. Можешь в уме декодировать. Но это cisc. Умеющий что-то вроде add %r1,(%r2)+ - как это чисто технически можно было бы выполнить за один такт, не используя промежуточную память? > Ну так и ссылка не на "тогда". различие cisc/risc - это именно "тогда". Для современных чудоидей существует отдельная терминология, для каждой своя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 08:31
	>> Дык и вопроса никакого не было. И "умеют кодить" это тоже не вопрос. > полагаю, те кому он адресован - вопрос бы увидели. Полагать то можно, а что бы утверждать, необходим опыт успешного поиска. > Если бы в принципе существовали в природе, Недавно искал исходники Magic Divider и нашёл в ЖЖ Свина (он сам себя так называет). https://the-svin.livejournal.com/43593.html Тот самый The Svin, кто прочёл первую книжку Криски (упокой Господи его душу) Касперски и п̶о̶с̶о̶в̶е̶т̶о̶в̶а̶л̶ ̶т̶о̶м̶у̶ ̶п̶и̶с̶а̶т̶ь̶ ̶д̶а̶м̶с̶к̶и̶е̶ ̶р̶о̶м̶а̶н̶ы выкатил несколько страниц исправлений по поводу поля Mod/RM в опкодах IA-32 (Криска в переиздание книжки материал скопи-пастил, но про Свина почему-то в благодарностях забыл, за что собственно его и называют -- Крыськой). Не знаю, как Свин относится к ARM и Linux, и вообще он не кодер. Мыслит не на уровне мнемоник, а битовыми полями опкодов. Ну и запросто может сочинить любую главу из Генри С. Уоррена младшего. Если я умею что-то сверх мигания пикселями на экране Спектрума -- это ему спасибо. > не говоря уж про опеннет. https://www.opennet.ru/~Урри упоминал здесь, что занимался оптимизацией какого-то кодека как раз для ARM. > Ну ок, мне надо бы попробовать спортировать кусок непонятного (для меня) кода > r8 на r7 (ну или x86-64, но это явно не легче). > Для простоты предположим что ассемблерного. Использует neon (или как там называется > 64битный аналог) Есть ли вообще документация, способная в этом помочь, и > насколько реально ее понять за разумное время? Набор команд должен быть документирован и открыт. ARM ещё в начале 0х присылал мне компакт-диск со всеми доками и инструментами (правда, не понадобился). По времени, что бы читать код для новой архитектуры, потребуется от дня (реверс простейшей прошивки AVR) до недели (дольше вряд ли есть смысл этим заниматься -- пора идти мести улицу). Но что бы эффективно писать, желателен опыт. По "мультимедиа-расширениям" (оговорюсь, с ними не работал, потому могу наврать) -- они на всех архитектурах внедряются для одних задач, стало быть и инструкции должны быть в определённой мере унифицированы на уровне интринсиков (мнемоник). Кстати, на Android-x86 эмулируют какие-то из команд SSEx на предыдущем поколении, ловят "навалидный опкод" и исполняют замену. >> А суперскалярные ныне все производительные процессоры > у risc (во всяком случае, канонического) суперскалярности быть не должно - одна > команда- один такт. Префетч не в счет. Так тут ветка началась с того, что ныне всё отошло от канонов и смешалось. >> Этот другой признак так же как и упомянутый мною является следствием из цели RISC -- упрощение декодера. > не декодера. Декодер у того же DEC vax прост как палка. Можешь > в уме декодировать. Но это cisc. > Умеющий что-то вроде add %r1,(%r2)+ - как это чисто технически можно было > бы выполнить за один такт, не используя промежуточную память? Для этого надо нарисовать схему простейшего процессора и понять, что регистров в нём несколько поболее, чем именованных (доступных как адресанды команд). И что ежели тупо брать 3 бита и адресовать по ним одну из 8ми условных ИР22 -- это немножко проще, чем выставить выход одного из регистров на ША и считать ШД в какой-то 9-й регистр, а потом его использовать. В последнем случае блок декодера из одного дешифратора разрастается в "исполнительное устройство". >> Ну так и ссылка не на "тогда". > различие cisc/risc - это именно "тогда". Для современных чудоидей существует отдельная > терминология, для каждой своя. Вспомнился шрифт, который заменяет каждое buzzword на "bullshit". :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Сен-20, 13:10
	>> полагаю, те кому он адресован - вопрос бы увидели. > Полагать то можно, а что бы утверждать, необходим опыт успешного поиска. пару раз везло. Вдруг тот кто мне нужен все же мимо пробегает. Не ломиться же в личные контакты к совершенно незнакомым людям. > Набор команд должен быть документирован и открыт. ну вот и хотелось услышать тех кто по тем ссылкам читал и работал - если вообще такие бывают. А то мало ли, чего кто кому должен. > стало быть и инструкции должны быть в определённой мере унифицированы на уровне интринсиков будет немного обидно если они вместо 64 или 128 битных чисел при этом оперируют их половинками ;-) > Для этого надо нарисовать схему простейшего процессора и понять, что регистров в нём несколько > поболее тут ты регистрами не отделаешься - тут модификация содержимого памяти одновременно с регистрами - и на той архитектуре оно именно так и выполнялось, АЛУ умело. risc принес нам прекрасную идею, что а давай ты сперва потрахаешься с вычислением адреса в памяти отдельно, загрузкой оттуда в регистр отдельно, математикой отдельно (не забуть сохранить state, если дальше тебе нужен еще и переход по нему), сохранением отдельно, и отдельно еще правильно (это не байты!) сдвинешься на следующий операнд. (Немного похоже на операции с плавающей точкой, только тут нет стека, регистры доступны напрямую и все) Зато каждая операция - ровно один такт. Программировать ТАК на ассемблере стало "неможк неудобно", даже при наличии большего числа регистров, вместо одной удобочитаемой даже в двоичных кодах команды - простыня на пол-экрана, но нам обещали что "эти мелочи возьмет на себя оптимизирующий компилятор, надо только немного подождать, пока его напишут". До сих пор ждем ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 15:32
	>>> полагаю, те кому он адресован - вопрос бы увидели. >> Полагать то можно, а что бы утверждать, необходим опыт успешного поиска. > пару раз везло. Вдруг тот кто мне нужен все же мимо пробегает. Не. Он спит и видит ответы на Опеннете от ника пох, от чего просыпается в холодном поту.)) Если серьёзно, то мало кто читает длинные ветки. > Не ломиться же в личные контакты к совершенно незнакомым людям. Значит настолько надо. >> Набор команд должен быть документирован и открыт. > ну вот и хотелось услышать тех кто по тем ссылкам читал и > работал - если вообще такие бывают. > А то мало ли, чего кто кому должен. По тем ссылкам читать нечего (правда, до конца не докрутил). Читать можно по "arm instruction set reference" (внезапно, на втором слове поисковик сам доставляет нужные) https://static.docs.arm.com/100076/0100/arm_instruction_set_... B1.1 Architecture support for Advanced SIMD Advanced SIMD is an optional extension to the Armv8 and Armv7 architectures. All Advanced SIMD instructions are available on systems that support Advanced SIMD. In A32, some of these instructions are also available on systems that implement the floating-point extension without Advanced SIMD. These are called shared instructions. >> стало быть и инструкции должны быть в определённой мере унифицированы на уровне интринсиков > будет немного обидно если они вместо 64 или 128 битных чисел при > этом оперируют их половинками ;-) Это отчасти так для AArch32 и AArch64: In AArch32 state, the Advanced SIMD register bank consists of thirty-two 64-bit registers, and smaller registers are packed into larger ones, as in Armv7. In AArch64 state, the Advanced SIMD register bank includes thirty-two 128-bit registers and has a new register packing model. А когда написано "r8", например я не знаю, что имеется ввиду, поскольку там бывает 32 и 64. Спецы по ARM может по частоте использования как-то сориентируются. Но общий размер регистра это одно, а хранимые там данные -- другое. Если операции над F32, то не принципиально важно, сколько их за раз обрабатывается. А типов типа F128/U128 при беглом просмотре не наблюдаю. B1.12 Advanced SIMD vectors In A32/T32 Advanced SIMD instructions, the size of the elements in an Advanced SIMD vector is specified by a datatype suffix appended to the mnemonic. In A64 Advanced SIMD instructions, the size and number of the elements in an Advanced SIMD vector are specified by a suffix appended to the register. Doubleword vectors can contain: • Eight 8-bit elements. • Four 16-bit elements. • Two 32-bit elements. • One 64-bit element. Quadword vectors can contain: • Sixteen 8-bit elements. • Eight 16-bit elements. • Four 32-bit elements. • Two 64-bit elements При этом я в талмуд полез, поскольку это для меня тема новая, потому было интересно узнать. Кто про это и так в курсе -- ему надо для затравки либо фрагмент кода, либо ещё какую-то предметную инфу. >[оверквотинг удален] > регистр отдельно, математикой отдельно (не забуть сохранить state, если дальше тебе > нужен еще и переход по нему), сохранением отдельно, и отдельно еще > правильно (это не байты!) сдвинешься на следующий операнд. (Немного похоже на > операции с плавающей точкой, только тут нет стека, регистры доступны напрямую > и все) Зато каждая операция - ровно один такт. > Программировать ТАК на ассемблере стало "неможк неудобно", даже при наличии большего числа > регистров, вместо одной удобочитаемой даже в двоичных кодах команды - простыня > на пол-экрана, но нам обещали что "эти мелочи возьмет на себя > оптимизирующий компилятор, надо только немного подождать, пока его напишут". До сих > пор ждем ;-) Если не всё, то многое можно реализовать макросами fasm (этим транслятором даже фракталы генерируют развлечения ради). Но на сишечке то дешевле, и писать, и поддерживать. Вот и имеем что имеем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Сен-20, 16:53
	> По тем ссылкам читать нечего (правда, до конца не докрутил). ага, спасибо, и за правильную ссылку тоже, я примерно так и подозревал. > внезапно, на втором слове поисковик сам доставляет нужные поисковик у каждого индивидуален, я про е6лю с конями уже пару раз читал сегодня - пусть гугль и дальше думает, что это единственное что меня интересует, не буду его разочаровывать ;-) (открыв ссылку....вот это хрень! неудивительно что мало кто ее осиливает) > А когда написано "r8", например я не знаю, что имеется ввиду, поскольку там бывает 32 и 64. > Спецы по ARM может по частоте использования как-то сориентируются. я полагаю что там достаточно глянуть мэйкфайл или что у них, но на 99% уверен что 64, потому что это хуавей. Поэтому и не смотрел особо, пока оно только теоретически интересовало. The main differences are the following: •  Different instruction mnemonics and syntax. •  Thirty-two 128-bit vector registers, increased from sixteen in A32. •  A different register packing scheme: [и вот тут начинается полный п-ц] — In A64, smaller registers occupy the low order bits of larger registers. For example, S31 maps to bits [31:0] of D31. — In A32, smaller registers are packed into larger registers. For example, S31 maps to bits [63:32] of D15. •  A64 Advanced SIMD instructions support both single-precision and double-precision floating-point data types and arithmetic. •  A32 Advanced SIMD instructions support only single-precision floating-point data types. > Кто про это и так в курсе -- ему надо для затравки либо фрагмент кода, либо ещё какую-то > предметную инфу. "перепишите, пожалуйста, за меня, libISAl под armhf, а то мне очень нада, а я не умею [зачеркнуто: кодить]". Самое смешное, что очень плохая дорога это сделала, но, разумеется, не под тупиковую архитектуру, а под то что в серверах использует. Мне и надо-то оттуда ровно два фрагмента, а не всю библиотеку - но есть один ньюанс... я не то что команд не знаю, я еще и не понимаю алгоритма (ничего удивительного, его за всю историю опенсорсия два человека поняли - причем один лоханулся, а мильентыщ - скопипастили не глядя. Я тоже хочу). Полагаю, оба двое которые и знают, и понимают, давным-давно работают на хуавей и у них нет времени на ерунду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Сен-20, 18:07
	> libISAl под armhf Intel(R) Intelligent Storage Acceleration Library? https://github.com/openstack-archive/deb-libisal вижу там IA32 и AMD64 (причём в Intel синтаксисе, а не AT&T) и С (на первый взгляд, без интринсиков). Судя по "спортировать кусок ... кода r8 на r7 (ну или x86-64" https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/121821.html#311 есть какая-то другая libISAl?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Сен-20, 18:48
	> есть какая-то другая libISAl? есть порт плохой дороги - полагаю, ни разу не под телефоны, поэтому он наверняка v8 и 64 бита. И не факт что работает вообще. Но его всяко легче будет перенести и починить, чем разбираться в интеловском коде (потому что sse3 команды я знаю ровно так же, то есть никак, и ни малейшего желания изучить не испытываю, все равно ни разу на целевую платформу непохожи). И да, оно на голом ассемблере, сишная там только обертка, поэтому не придется изучить еще и два отдельных уникальных набора заклинаний для gcc (что особенно удобно делать, если не понимаешь саму мнемонику). Мне, в общем-то, из всего богатства нужно только EC и crc32, работы в общем-то на неделю с побуквенным чтением пресловутого pdf и портированием тестов. Еще бы эта неделя у меня была.
	Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Сен-20, 11:31
	> Мне, в общем-то, из всего богатства нужно только EC и crc32, работы > в общем-то на неделю с побуквенным чтением пресловутого pdf и портированием > тестов. Еще бы эта неделя у меня была. Что-то я всё больше не понимаю. Открыл навскидку crc32_gzip_refl_by8.asm Там ссылка на https://www.ietf.org/rfc/rfc1952.txt где есть синшный референс И в комментах написано "у нас тут быстрый вариант". В коде ксоры и умножения (PCLMULQDQ) на 0x10 (т.е. сдвиги) и развёрнутые циклы с prefetchnta (это упреждающее чтение в кеш). Если надо "портировать", по-моему, достаточно скопировать сишечку (и разобраться с полиномами). Поскольку этот вариант не устраивает, значит задача на самом деле "реализовать оптимизированную по скорости версию".
	Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 17-Сен-20, 12:32
	> Если надо "портировать", по-моему, достаточно скопировать сишечку Уже есть, только она тормоз, и особенно на неинтеловском процессоре (и на нем тоже, не просто так аж целый гугль рожал векторный вариант). А этот код выполняется очень много раз в самое неподходящее время. > "реализовать оптимизированную по скорости версию". ну crc32 еще можно (хотя явно  быстрее и проще скопировать готовый код с похожей архитектуры, а не самому изобретать). В вероятность решения задачи "реализовать оптимизированную по скорости версию" EC я не верю - потому что людей, способных понять описание, около нуля. Скопипастить с поправкой на размеры регистров - верю.
	Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Сен-20, 07:05
	>> Если надо "портировать", по-моему, достаточно скопировать сишечку > Уже есть, только она тормоз, и особенно на неинтеловском процессоре (и на > нем тоже, не просто так аж целый гугль рожал векторный вариант). > А этот код выполняется очень много раз в самое неподходящее время. >> "реализовать оптимизированную по скорости версию". > ну crc32 еще можно (хотя явно  быстрее и проще скопировать готовый > код с похожей архитектуры, а не самому изобретать). В вероятность решения > задачи "реализовать оптимизированную по скорости версию" EC я не верю - Для кого они придумали такую терминологию? Я было предположил, что erasure codes нужны для зашумления остаточной намагниченности на блинах. А это избыточное кодирование по Риду-Соломону. > потому что людей, способных понять описание, около нуля. Это не тема для шуток и спекуляций: кому-то из понимающих, что означает GF(8), помогли учти из этого мира. > Скопипастить с поправкой на размеры регистров - верю. Если объём кеша мал, а скорость чтения из ОЗУ сильном меньше чем у вычислителя, то из-за ассоциативности кеша таблица с предвычисленными значениями будут регулярно вытесняться обрабатываемыми данными, что даст пенальти из-за которых "наивная" реализация CRC32 может оказаться быстрее.
	Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 18-Сен-20, 15:26
	> Для кого они придумали такую терминологию? Я было предположил, что erasure codes Это математиков терминология - к блинам каким либо имеет весьма косвенное отношение. Причем использование именно EC во всех промышленных технологиях - это реальная иллюстрация поисков по принципу "где светлее". (Но ты всегда можешь попробовать прочитать докторскую автора rozafs. Кстати, тоже куда-то девшегося.) >> потому что людей, способных понять описание, около нуля. > Это не тема для шуток и спекуляций: кому-то из понимающих, что означает > GF(8), помогли учти из этого мира. Анвин вроде жив еще, хоть и постарел и забил на линуксную возню. Правда, ему и принадлежит катастрофический баг в реализации - именно в силу слабого понимания. > регулярно вытесняться обрабатываемыми данными, что даст пенальти из-за которых "наивная" > реализация CRC32 может оказаться быстрее. это просто меряется. Но начать и кончить. :-(
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 18-Сен-20, 16:33
	>> Для кого они придумали такую терминологию? Я было предположил, что erasure codes > Это математиков терминология - к блинам каким либо имеет весьма косвенное отношение. > Причем использование именно EC во всех промышленных технологиях - это реальная > иллюстрация поисков по принципу "где светлее". EC + elliptic + curves Результатов: примерно 818 000 EC + erasure + codes Результатов: примерно 690 000 Всё таки тот любитель тут писать ГИП (графический интерфейс пользователя) в чём-то прав.
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 15-Сен-20, 20:44
	Если совсем ничего непонятно, то и вопросы будут не очень осмысленные. Советую начать с литературы по теме. Лучшие, на мой взгляд, книги за авторством David Patterson и John Hennessy. Если языка хватает - советую читать в оригинале "Computer Organization and Design" и "Computer Architecture. A Quantitative Approach". В русском переводе есть "Архитектура компьютера и проектирование компьютерных систем".
	Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Компания NVIDIA объявила о покупке ARM"	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 15-Сен-20, 20:48
	Да, у "Computer Organization and Design" есть два варианта - на базе MIPS и на базе ARM. В русском переводе, вроде, на базе MIPS (хотя не уверен, не читал) - но не суть важно, общие принципы те же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема