The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..., opennews (??), 03-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


14. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 03-Апр-19, 11:18 
для автопилотов надо электрическую/магнитную разметку делать, а не визуальную. то же со светофорами. А то да, Аннушка белую краску по дороге разольёт и вот уже напрасно старушка ждет сына домой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –1 +/
Сообщение от имя (?), 03-Апр-19, 11:31 
Сомнительно что это будет, если вообще задумывается. Слишком большие расходы на обновление инфраструктуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 03-Апр-19, 11:39 
>Сомнительно что это будет, если вообще задумывается. Слишком большие расходы на обновление инфраструктуры.

Про асфальт, электричество, общедоступный интернет и телефон в свое время тоже самое говорили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –1 +/
Сообщение от имя (?), 03-Апр-19, 12:09 
Смешались в кучу: кони, люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 03-Апр-19, 12:11 
Тут немного сложнее, к примеру даже освещение далеко не 100% дорог покрывает, т.к. одно дело положить асфальт, и, по мере необходимости/возможности его латать, либо содержать инфраструктуру которая требует регулярной проверки и обслуживания.
И да если сотовая вышка выйдет из строя, последствия будут минимальны.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (80), 03-Апр-19, 14:07 
> Слишком большие расходы на обновление инфраструктуры.

Разметку сколько раз в году обновлять приходится? Светофоры менять/чинить? Это всё тоже недёшево стоит. К тому же у разметки за пределами всяких калифорний есть большой минус: её под снегом не видно.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (72), 03-Апр-19, 15:35 
>Слишком большие расходы на обновление инфраструктуры  

теоретически, они будут с лихвой компенсированы оптимизацией транспортных потоков, снижением числа ДТП и сокращением штата водителей. Но для этого нужна большая работа по стандартизации на всех уровнях от производителей машин до государств, которая сейчас естественно не ведется.

Автопилоты вроде Теслы, никак не взаимодействующие с окружением - слишком дорогие и сложные игрушки, не несущие существенной пользы. Нафига распознавать сигнал светофора, если в сам светофор можно встроить беспроводной контроллер, передающий "зеленый через 10 секунд"? Нафига распознавать перестроения машин в другой ряд, если сам автомобиль может послать сигнал "мужики, я перестраиваюсь"? И таких "нафига" - сотни.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от имя (?), 03-Апр-19, 16:06 
>большая работа по стандартизации на всех уровнях от производителей машин до государств, которая сейчас естественно не ведется.

вот, я как раз об этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Апр-19, 11:56 
Возможности обработки графической информации при помощи нейросеток пока ещё неисследованы. Несмотря на все впечатляющие результаты -- это лишь цветочки. Я лет десять назад вычитывал учебник информатики, и там автор пытался, в частности, объяснить ученику, что в компьютере нет магии, что там нет интеллекта, он пытался обрисовать границы возможного для компьютера. И в частности, он приводил пример, что компьютер не сможет играть в теннис. Тогда я отправил ему ссылку на видяшку, где робот игрался с теннисным мячиком, многократно отбивая его своим манипулятором в стол.

Десять лет назад подобный робот выглядел круто и даже, как мы видим, казался кому-то настолько априорно невозможным, что он даже об этом писал в учебнике. Сегодня создание такого робота -- это интересный проект для школьника старших классов. Ну, точнее создание механизма может быть слишком сложно, но программирование его вполне выполнимо в старших классах.

Сейчас же, например, вдруг выяснилось, что если, обучая нейросетку выделять какие-то категории из заданных, напихать ей в данных для обучения посторонних данных (скажем, уча нейросетку распознавать лица, научить её заодно различать виды животных), то нейросетка от этого лучше справляется с основной своей задачей. Я читал статью об этом может полгода назад. В течение последнего полугода я читал так же, о том как можно взять натренированную нейросетку, и выкинуть оттуда большую часть связей между нейронами, не потеряв практически ничего в качестве работы этой нейросетки -- то есть это путь к тому, чтобы сделать использование нейросетки более дешёвым вычислительно. Какие ещё нюансы и трюки можно использовать, чтобы сделать обучение лучше? Что исследователи наковыряют за грядущие десять лет?

Я не знаю, но уже сегодняшние нейросетки показывают способность к категоризации где-то уровня человека, а где-то даже лучше. Через десять лет, я не удивлюсь, если человека не будут пускать за руль автомобиля без системы дополненной реальности, чтобы подпереть искусственной нейросеткой убогие способности человека замечать и распознавать объекты.

И на фоне этого предложение переоборудовать все дороги под AI, с тем чтобы он лучше справлялся, выглядит совершенно непрактичным. Это дорого и сложно, и к тому моменту как такое переоборудование можно было бы завершить, оно уже станет ненужным. Даже если предположить, что это переоборудование не придётся лет пять-десять проталкивать через политиков, распределяющих бюджеты.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

39. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 03-Апр-19, 12:23 
Ты волен не верить в мои измышления -- я не настаиваю, -- ты можешь подождать десять лет и увидеть своими глазами.
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –9 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Апр-19, 11:58 
Ну и приветы будут электрическими/магнитными вместо внезапно(tm) выезжающей с обочины фуры.

Мне вот другое интересно:

> По словам представителей Tesla упомянутые в исследовании
> уязвимости были устранены в 2017 и 2018 годах

Методами Cisco или просто по укурке, как у Маска с тем твитом на минус двадцать лямов вышло?..

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 03-Апр-19, 12:35 
Если выпить полстакана слабой соляной кислоты, смешанной с двумя стаканами бычьей крови, то очень скоро появятся симптомы, характерные для острой язвы желудка с прободением (= дырка в желудке, через которую кровь попадает в желудок, а кислота во внутренние органы, разъедая их). Пациента экстренно госпитализируют и, по всей видимости, проведут ему операцию. Означает ли это, что мы до сих пор не знаем как диагностировать болезни желудка?

Разместить перед датчиком планшет, на котором воспроизводится дождь - та же самая симуляция симптомов.

К слову, пример с язвой привели врачи после того как одна журналистка симулировала шизофрению и угодила в дурку, написав потом разоблачительную статью что современная психиатрия не в состоянии отличить здоровых людей от душевно больных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (33), 03-Апр-19, 12:38 
"К слову, пример с язвой привели врачи после того как одна журналистка симулировала шизофрению и угодила в дурку, написав потом разоблачительную статью что современная психиатрия не в состоянии отличить здоровых людей от душевно больных"
ИМХО, правильно её в дурку поместили, и выпускать не нужно было, нормальному человеку не прийдет в голову "так рисковать", просто поменять диагноз...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (46), 03-Апр-19, 12:44 
Её имя Нелли Блай, в 19-ом веке она занималась тем, что сейчас называется "эстремальная журналистика".

Её статья произвела большой фурор и изменила отношение общества к душевнобольным и условиям их содержания. Если до этого психиатрические больницы были больше похожи на тюрьмы, то после они стали боле-менее походить на лечебные заведения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Алкоголик А. (?), 04-Апр-19, 11:54 
> ИМХО, правильно её в дурку поместили, и выпускать не нужно было, нормальному
> человеку не прийдет в голову "так рисковать", просто поменять диагноз...

Ну там ещё одна категория урвачей - адвокаты. И запросы в суд о законности задержаний...  >:-) Или даже похищений...
Ну и благодарные читатели кстати тоже... Редакция...

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Апр-19, 22:34 
> Разместить перед датчиком планшет, на котором воспроизводится дождь -
> та же самая симуляция симптомов.

Уф, попробую на пальцах пояснить.

Вот есть всякие сканеры отпечатков пальца.  А есть "симуляция симптомов", позволяющая авторизоваться после воспроизведения отпечатка, оставленного на полированной поверхности.

И можно сколько угодно рассусоливать, что это-де "не годится".  Кому важен результат, тому важен метод его получить.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Аноним (125), 04-Апр-19, 06:45 
Да что там рассусоливать про отпечатки. Аргумент "отрежут палец" действует безотказно, когда действительно есть заинтересованные авторизоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 04-Апр-19, 18:17 
Ха-ха, Мишаня обиделся на комент про отсутствие подписей у репов альта и потёр весь тред. Молодец. всегда так делай.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Апр-19, 17:37 
проще и дешевле - высокоточный gps-сигнал и точные карты, обновляемые теми же, кто занимается разметкой
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Апр-19, 18:30 
Дадада, с учётом вот этого http://www.hawkturbine.com/Technicalspecxxx.htm "высокоточный gps-сигнал и точные карты" - это единственное, чего не хватает, чтобы жёстко потроллить, например, Секретную Службу США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 03-Апр-19, 20:37 
> с учётом вот этого http://www.hawkturbine.com/Technicalspecxxx.htm

Воу! поставлю себе в машину парочку таких штук! =)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выявлен способ обмана автопилота Tesla для выезда на полосу ..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 03-Апр-19, 21:45 
> Воу! поставлю себе в машину парочку таких штук! =)))

С такой максимальной тягой (24 кг) - только на велосипед! Но зато на нем будет смотреться шикарно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру