The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Voice, opennews (??), 31-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +13 +/
Сообщение от InuYasha (??), 31-Янв-21, 12:55 
у инвалидов уже спрашивал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  –1 +/
Сообщение от КО (?), 31-Янв-21, 13:28 
Ставить всем, без возможности выбора - такое себе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +1 +/
Сообщение от КО (?), 31-Янв-21, 13:29 
Лови второй аргумент - у инвалидов за голосовые команды отвечает ОС
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (31), 31-Янв-21, 13:50 
...особенно в браузере. Ось же знает внутреннюю структуру любой проги, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Янв-21, 15:47 
> ...особенно в браузере. Ось же знает внутреннюю структуру любой проги, да?

Про cua-интерфейс - знает.
Лишний повод, кстати, его соблюдать, и не выдумывать (точнее, повторять за гуглем) глупости с уничтожением стандартной строки меню и заменой интерфейсов "веб-страницей".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 17:06 
В вебстраницах тоже придумали какую-то хрень для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от Lex (??), 31-Янв-21, 14:23 
Все «инвалиды» неспособны шевелить мышкой / тыкать по сенсорному экрану, но способны много и внятно говорить ?)

А то ведь даже иные диабетики имеют инвалидность.. равно как и сердечники.. и даже «счастливые» обладатели рака гортани или перенёсшие инсульт

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (94), 31-Янв-21, 16:31 
Ну ладно тогда, никому помогать не будем, раз всем сразу не можем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 17:09 
КМК помощь все же должна быть адресной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +1 +/
Сообщение от Lex (??), 31-Янв-21, 17:13 
> Ну ладно тогда, никому помогать не будем, раз всем сразу не можем.

Кто ж виноват, что идея с "инвалидами" заведомо нелепая. Прост посоны хотели сделать управление как-то по новому, но пока не взлетело( как и с VR кстати ).

Чтобы было хотя бы минимально удобно пользоваться, придется принципиально и интерфейс и структуру информации перестраивать: все те таблицы, абзацы, отступы, стили текста, цвета, изображения, подписи к ним, вставки и проч, что сейчас очень удобно воспринимать визуально, практически невозможно воспринимать нормально на слух. В этом случае реальный вариант - смотреть в экран, но управлять голосом, что еще тупее, поскольку надо знать как называются все требуемые элементы и действия, тогда как они уже прямо перед глазами есть в виде нарисованных картинок.

А для инвалидов, кстати, мб было бы лучше управление посредством "силы мысли" или отслеживания положения зрачков.. но оно и так уже есть. И первое из них все пыталось "взлететь" еще лет 15 назад, но оказалось хуже и дороже клавиатуры при прочих равных.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Янв-21, 18:09 
> Чтобы было хотя бы минимально удобно пользоваться, придется принципиально и интерфейс и
> структуру информации перестраивать: все те таблицы, абзацы, отступы, стили текста, цвета,

э... кстати, нет. Тут все в порядке - в смысле, это как раз примитивные попытки как-то воспроизвести оттенки _слышимой_ речи в печатном тексте.

Вполне реализуемо в голосовой читалке.

> А для инвалидов, кстати, мб было бы лучше управление посредством "силы мысли"
> или отслеживания положения зрачков.. но оно и так уже есть. И

Даже у Хокинга такого не было - глазами он мог управлять, но его читалка использовала вместо этого лицевой мускул - последний, который еще более-менее двигался. Вероятнее всего потому, что ты не хочешь знать, что сделает искуственная идиотия, когда ты просто случайно проводишь глазами пролетевшую мимо носа муху.

Для инвалидов больше шансов на бионические протезы - на кошках уже довольно неплохо получается, особенно, если проститься с мечтой о полетах к марсу, и все вбухиваемые в ненужно деньги отправить туда. Но это неинтересно инвесторам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 31-Янв-21, 22:28 
Это ты зря. Полёт на Марс это куча технически решений и возможных сопутствующих открытий. Копать какую-то только одну область всем миром бессмысленно и даже глупо. Толку, если ты изобретёшь новую вундервафлю, а абсолютно всё остальное не готово к тому, чтобы эту вафлю создать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Янв-21, 23:28 
> Полёт на Марс это куча технически решений и возможных сопутствующих открытий.

И большинство будут бесполезны в земной жизни. Или уйдут десятилетия чтобы приспособить для чего-то полезного.
Потому что все уникальное, все в одном-двух экземплярах, и все на соплях и клее, потому что и так очень дорого.

Бионические протезы, которых кошка с тремя лапами вообще не замечает, думая что это ее лапа - это тоже куча технических решений, и возможных (вынужденных, в процессе ;-) открытий. В куче разных областей, от биологии до электроники и материаловедения (не так просто сделать неотламываемое даже когда остальные проблемы решены). И выход в серийное производство в не самом отдаленном будущем.

Но хайпа на этом не создашь, миллиардов от государственных агенств не получишь.

Для типового сегодняшнего инвалида - "железная рука Гетца фон Берлихингена" - недостижимый (как минимум по деньгам) шедевр технологии. (Тот, между прочим, мемуары оставил, без всякого voice fill. Угадай, чем писал! 16й век, йопть!)

> Толку, если ты изобретёшь новую вундервафлю, а абсолютно всё остальное не готово к тому, чтобы
> эту вафлю создать.

Это вот как раз про марс. Толку от отправки добровольных смертников в один конец на единожды неимоверным напряжением сил цивилизации построенной суперракете - совершенно никакого - меньше даже, чем от лунных экспедиций (которые вообще оказались феерически бесполезным подвигом, и все, абсолютно все теперь переизобретают с нуля). А что-то другое - станет возможно еще лет через 50, если не больше. Те - не доживут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от весёлый гном (?), 01-Фев-21, 13:54 
> лунных экспедиций (которые вообще оказались феерически бесполезным подвигом, и все, абсолютно все теперь переизобретают с нуля)

Пиндосы изобрели вундервафлю, на которой с лёгкостью долетели до луны, спустились вниз, поездили, побегали, попрыгали, поставили американский флаг, который теперь гордо развивается на "ветру". Потом поднялись вверх на свою вундервафлю и благополучно вернулись на Землю живыми и здоровыми. Все подробные чертежи этой волшебной вундервафли есть. Зачем всё переизобретать с нуля? Используя последние достижения в материаловедении и электроники и имея на руках готовые чертежи предыдущей вундервафли, можно сделать новую супер-вундервафлю, на которой можно будет каждую неделю возить хомячков на Луну и зарабатывать на этих экскурсиях миллиарды зелёных бумажек. Но прошло уже много лет с последнего эпичного полёта пиндосов на Луну, а новых лунных экспедиций мы почему-то не наблюдаем? Никто не хочет заработать на лунном туризме много-много зелёной бумаги? А может и не было никакой вундервафли и, соответственно, нет никаких чертежей, по которым можно было бы построить новую вундервафлю и безопасно отправлять хомяков на луну?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 15:42 
> Пиндосы изобрели вундервафлю

Ну не пиндосы а один фошызд им, и не с легкостью, а с недопустимым по меркам поколения смузи (они чой-та не хотят стать героями) риском - минимум две миссии имели аааатличные шансы не вернуться домой. Но весь проект сопровождало какое-то мистическое везение, когда случайности складывались в нужную сторону. С проектом шатлов было наоборот.

И результат-то какой? Два мешка ненужного лунного песка в музее, и того половину сп-ли как выяснилось (чортовы рептилоиды)?

> Зачем всё переизобретать с нуля?

в модных экономических вузах вообще не изучают технические предметы?

Даже что такое "технологии класса A" вам там не рассказывают? (это раньше считалось полезным знать инвестору... впрочем, вы слишком заняты, учитесь пользоваться торговым роботом, вам не до того)

> соответственно, нет никаких чертежей, по которым можно было бы построить новую вундервафлю и
> безопасно отправлять хомяков на луну?!

В целом, так и есть. Да, есть чертежи, но на чертеже на луну летать не получится. Технология утеряна, технологической цепочки нет. Ее можно восстановить, примерно за ту же цену что и создать заново (это не то же самое что в 41м году, когда проблемы не были решены в принципе никем до тебя, это проще в любом варианте - уже известны пути решения, но не значит - дешево). Заново - эффективнее в разы, поскольку делается на современной и, что немаловажно - существующей прямо сейчас, технологической базе, а не 40х годов прошлого века, которую еще заново надо восстанавливать с нуля и заново учиться на ней работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от InuYasha (??), 02-Фев-21, 11:39 
>>какое-то мистическое везение

:D не, ну :D :D это шикарно :D :D XD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 12:24 
Ну реально им каждый раз жутко везло - даже нахрен потерявшую управление орбитальную часть удалось вручную развернуть, сориентировать и вернуть обратно, никого не угробив, хотя все висело на волоске.

А шатлу категорически не везло - любое кроилово на копейку вело к мгновенному попадалову с человеческими жертвами. Часто ли вообще молнии попадали в космические корабли? Полагаю, ровно один раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-21, 02:35 
> А шатлу категорически не везло - любое кроилово на копейку вело к
> мгновенному попадалову с человеческими жертвами.

А таки предпосылки в виде хлипких и дорогих в обслуживании инженерных решениях были. Видите ли космические корабли так по жизни взлетают с солидными ускорениями и вообще довольно грубо. А там нежные защитные термоплитки из смеси воздуха с керамикой, разваливающиеся от чуть не тыкания палочкой. А без них.. при deorbiting видите ли надо рассеять дохрена энергии, и будет очень некстати если это пролезет ЗА термальную защиту из вот этих плиток.

> Часто ли вообще молнии попадали в космические корабли? Полагаю, ровно один раз.

Черта с два. Россиянам в ракету недавно попадало, алсо какую-то еще амеровскую ракету подбивало. В самолеты вообще довольно регулярно попадает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от Lex (??), 01-Фев-21, 06:06 
> Для инвалидов больше шансов на бионические протезы

Может и так, но это «завтра» стремительно становится «вчера», так и не став «сегодня».
Более-менее серьёзные агрегаты обладают крайне высокой сложностью в т.ч в плане установки и малой эффективностью( тот же «бионический глаз». Мало того, что плохого разрешения и почти всегда ЧБ, так ещё и постепенно нервы «сжигает», что потом фиг подключишься ) при сомнительной ремонтопригодности( сами-собой они не зарастают подобно живым частям тела и органам, на любой чих требуется внешнее вмешательство )

Более правильным выглядит выращивание нужных частей тела( в т.ч посредством частичного клонирования ) и приживление их нуждающемуся( и врастут они идеально, ведь это части из культуры того человека )
Что, с учётом развития биотехнологий, уже не кажется чем-то совсем невозможным.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 12:10 
> Более-менее серьёзные агрегаты обладают крайне высокой сложностью в т.ч в плане установки и
> малой эффективностью

Ну и?! Это ли не повод потратить на несколько порядков больше денег на исследования (да и т-по спонсирование массового изготовления, это-то, в отличие от кормежки голодных негров, не приводит к увеличению только жрущей массы человечества)? А марс отложить, когда насущные проблемы кое-как будут решены.

> Более правильным выглядит выращивание нужных частей тела( в т.ч посредством частичного клонирования )

это пока - антинаучная фантастика. Культуры *однотипных* клеток кое-как научились выращивать, а собрать из них живой сложный механизм - увы, даже идей, как - не существует.
Тритон как-то отращивает себе новые глаза из соединительной ткани (то есть совсем не из того материала, из которого они у зародыша развиваются), но это происходит внутри живого тритона.

Я не хочу растить себе на жопе глаз для тебя, извини ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от Lex (??), 01-Фев-21, 17:15 

> это пока - антинаучная фантастика. Культуры *однотипных* клеток кое-как научились выращивать,
> а собрать из них живой сложный механизм - увы, даже идей,
> как - не существует.

Ты плоско мыслишь. Этот вариант еще тупее, чем биотические( те то хоть к нынешним глобальным сетям подключить можно ).
Не собирать, а выращивать.
Когда эмбрион развивается, у него обычно глаза на ж.пе не растут - у него из первоначально однотипных клеток на основе каких-то сигнальных данных в конкретном месте отрастает голова, из конкретного места вырастает рука, а из конкретной части той руки - пальцы.

Уже многие десятилетия живые культуры в лабораторных и промышленных условиях выращивают.. есть подозрение, что нужные части тела будут лабораторного производства, поскольку за их ростом и развитием все равно надо следить, корректировать и пересаживать куда надо.

Еще вчера( точнее, лет 40-60 назад ) в НиЖ все думали, как же так зрительные области мозга так хитро устроены - отдельные отделы избирательно реагируют на предметы разных размеров или форм, на разное расположение предметов относительно друг друга.. как же, черт возьми, оно работает и как это применить ?
Но вот сейчас уже вовсю пилят нейросетки распознавания образов, форм итд итп. Конечно, это не совсем то, что есть в реальном мозге по многим причинам, но уже нечто вполне рабочее, сделанное на основе исследований и некоторые нюансы уже начинают проясняться.

Это к слову о том, что решение проблемы не за горами, пусть и не в перспективе ближайших десяти лет


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Фев-21, 20:17 
> Уже многие десятилетия живые культуры в лабораторных и промышленных условиях выращивают..

я же говорю - это тонкий слой-пленочка однотипных клеток. Клетки при делении, внезапно, воспроизводят сами себя, точно таких же. Такое - да, можно.

Все остальное можно только из очень специальных стволовых клеток, которых у взрослого организма уже нет вовсе.

Как тритон умудряется обойтись - внезапно, науке неизвестно. То есть там, в отличие от бионики, сплошные вопросы и вообще ноль ответов, даже для такого примитивного организма, казалось бы, исследованного вдоль и поперек сто лет назад еще.

> Это к слову о том, что решение проблемы не за горами, пусть и не в перспективе ближайших
> десяти лет

тысячи.

Больше надежды на механические протезы. Но пока что не то что бионика, а и механика малодоступна - все ресурсы цивилизации просажены на voicefill и кормежку голодных нигр. Напоминаю - фон Берлихинген - это не только страшная сказочка для детишек, но и вполне себе существовавший персонаж 16го века. Ты много видел современных протезов ладони, позволяющих сперва писать (пером!) а потом так лихо помахать мечом, что некоторые современники задавались вопросом - "вас тут однорукий с одноногим отп-ли, и еще поджопников надавали, что ж было б, если бы у них все запчасти на месте были?!" А это ни разу не спецолимпиада, могли и убить, не посмотрев на инвалидность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Mozilla свернула разработку проектов Voice Fill и Firefox Vo..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 17:08 
А это, не надо всем тогда вгрузить в принудиловку тему для слабовидящих? С буквами в кулак. Еще, кстати, дальтоники всякие бывают - давайте отключим рендер цветов. Везде? Инвалиды это прекрасно, но зачем это вообще всем насильно то? Еще блин заставьте меня по пандусам ездить в тележке, чтобы инвалидам не обидно было.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру