Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..., opennews (?), 12-Сен-19, (0) [смотреть все] о, ну так в конечном счёте всё будет переписано на C и раст тоже , заминированный тапок (?), 11:23 , 12-Сен-19, (1) –11 // как там был один из доводов в прошлой статье про написание драйверов в Linux на, заминированный тапок (?), 11:25 , 12-Сен-19, (2) +7 // При наличии рынка труда проблема достаточных ресурсов не существует , Аноним (4), 11:29 , 12-Сен-19, (4) +1 // А деньги на найм этих людей для тебя уже не ресурс , anonymous (??), 12:18 , 12-Сен-19, (46) +12 То есть переводя на человеческий при наличии спроса, предложения всегда будут , rshadow (ok), 13:20 , 12-Сен-19, (72) Да, но игрушечные, Попугай Кеша (?), 13:38 , 12-Сен-19, (83) +2 Какого именно рынка труда, уточни Есть очень много гнилых шараг с вантузомакосью, Аноним (101), 14:53 , 12-Сен-19, (101) +1 это как там получается 0 на 10 надо умножить , Anti pythorust (?), 15:28 , 14-Сен-19, (276) точнее не драйверов, а модулей ядра , заминированный тапок (?), 11:30 , 12-Сен-19, (5) +1 // Рад, что СИ - лидер Нужность раста по-прежнему остаётся крайне туманной , Аноним (100), 14:51 , 12-Сен-19, (100) это то да, но ты на опенете такое громко не кричи, а то и тебя перепишут на раст, заминированный тапок (?), 16:37 , 12-Сен-19, (118) +14 Ваша фраза, сэр, заставила вспомнить сериал, который я смотрел в глубоком детств, Адекват (ok), 06:54 , 13-Сен-19, (207) –1 Почему же, я вот этот топик прочитал и процентов 15 отписавшихся спокойно могу, , Коньвпальто (?), 08:13 , 13-Сен-19, (214) +1 Да, да, давайте лучше продолжать писать дырявые программы из-за стек оверфлоу, б, Anon_Erohin (?), 17:51 , 12-Сен-19, (129) –11 Что, когда мозилловцы наиграются с растом, переписывать на что-то другое , Аноним (196), 23:05 , 12-Сен-19, (196) –1 там что-то не так с лицензией компилятора или патентами , JL2001 (ok), 21:07 , 13-Сен-19, (259) +1 Думаю, речь про c мозгами у фанатов Rust , Аноним (327), 00:37 , 14-Ноя-19, (327) А что, сделать СИ удобным и безопасным нельзя Может просто написать rust h и де, Адекват (ok), 07:15 , 13-Сен-19, (210) то фактически все ядра известных ОС не свитяа Redox, конечно же гг - один болш, заминированный тапок (?), 10:40 , 13-Сен-19, (226) –3 Метлу в руки и гастарбайтерам помогать, так как походу ни в программировании ни , bOOster (ok), 05:12 , 16-Сен-19, (316) О, свидетели сегфолта подъехали, Аноним (185), 21:52 , 12-Сен-19, (185) +5 так и вижу Rаспятие на крыше их общины, заминированный тапок (?), 10:42 , 13-Сен-19, (227) С принудительно за гранты продвигаемый язык В техническом плане нет никакого с, Аноним (28), 11:56 , 12-Сен-19, (28) +7 // Сначала похороните Java и всякое бейсико-паскалевское, по сравнению с ними даже , Аномномномнимус (?), 13:26 , 12-Сен-19, (74) +2 // Это цитата из рекламного буклетика от MS Очень похоже , Аноним (28), 13:47 , 12-Сен-19, (84) –4 Нет Мы студенты и это цитата из спец гайда , neAnonim (?), 17:11 , 12-Сен-19, (122) –1 Это понятно Далеко не всякий студент способен на самостоятельное мышление , Аноним (28), 18:25 , 12-Сен-19, (143) +1 что конкретно не так с C религиозные штуки с эстетической технической точки з, Gemorroj (ok), 19:04 , 12-Сен-19, (151) +5 // С технической и экономической точки зрения Когда ты создаешь решения на продукт, Аноним (28), 20:49 , 12-Сен-19, (174) –3 вообще-то с точностью до наоборот, крупный заказчик готов платить за проприерита, конь в пальто (?), 21:00 , 12-Сен-19, (178) +1 а потом этому заказчику мучительно больно от проприетари, ибо подрядчика к этой , JL2001 (ok), 21:26 , 13-Сен-19, (260) +1 net core открыт, я ж недавно с гитхаба кидал исходник ГЦ сюдаXamarin native, Илья (??), 21:57 , 12-Сен-19, (186) +1 ты не поверишь, но даже разработчики Unity и Unreal Engine 4 в котором система , заминированный тапок (?), 10:33 , 13-Сен-19, (225) +1 Там определенно что-то не так с думалкой на основании того что в его умозаключен, SRM (?), 02:22 , 13-Сен-19, (202) Пока жабья IDE запускается, кодер на Сисярпе напишет, отладит и запустит в прода, Anonymoustus (ok), 07:07 , 13-Сен-19, (209) C на порядок лучше Java как язык, он даёт очень много инструментов для оптимиза, VEG (ok), 09:01 , 13-Сен-19, (217) +3 // Понимаете, ваше знание Шарпа и незнание Явы не делает первый лучше второй Ява и, Аноним (253), 18:19 , 13-Сен-19, (253) Я вообще C C -разработчик, но имел возможность попрограммировать и на C , и на , VEG (ok), 10:55 , 14-Сен-19, (272) +4 Так хорошо начал и так жидко слился Можно сделать вывод, что c ты вроде знаешь, лютый жабист__ (?), 12:03 , 16-Сен-19, (318) Пишу на дотнете уже черти знает сколько времени Ни разу не доходил до небезопас, Аноним (185), 21:46 , 16-Сен-19, (322) +1 valgrind в помощь До него было тяжеловато, да , DeadMustdie2 (?), 17:47 , 17-Сен-19, (324) это что за инструменты оптимизации такие волшебные можно компилятору jit-у что-, JL2001 (ok), 21:30 , 13-Сен-19, (261) Например, value-типы, unsafe с указателями и другой низкоуровщиной, P Invoke для, Аноним (265), 00:54 , 14-Сен-19, (265) +1 Эксперты Opennet наверно опечалены, что паскаля нет 128515 , iPony129412 (?), 11:27 , 12-Сен-19, (3) –13 // Bash , Аноним (6), 11:30 , 12-Сен-19, (6) +11 // вместо него петон, Antonynus (?), 20:02 , 12-Сен-19, (164) +5 // Кому то и Perl, а кому то и BAT, а остальным 99 9 - вообще ничего перечисленно, Аноним (327), 00:52 , 14-Ноя-19, (328) Да не-е-ет Дельфи же Паскаль - это то, от чего их универские преподы пёрлись , Аноним (4), 11:30 , 12-Сен-19, (7) –4 // Ну так он и создавался как язык для обучения программированию, Аноним (66), 12:57 , 12-Сен-19, (66) // Создавался-создавался, да не высоздался Есть Python для обучения, Аномномномнимус (?), 13:27 , 12-Сен-19, (75) –14 Обучение программированию, а не мастурбации , Led (ok), 20:38 , 12-Сен-19, (169) +17 Плюсов тоже нет , Catwoolfii (ok), 11:37 , 12-Сен-19, (13) +6 // да и кроме C одни минусы , Аноним (48), 12:25 , 12-Сен-19, (48) +7 К сожалению нет реализации на ассемблере, Alen (??), 12:52 , 12-Сен-19, (62) +12 // Для какого именно процессора вас интересует ассемблер , Аноним (216), 08:53 , 13-Сен-19, (216) // из новости CPU Xeon E3-1230 v2 3 3 GHz, Аноним (223), 10:00 , 13-Сен-19, (223) +1 Решил блеснуть эрудицией Тогда тебе должно быть извесно, что проц выбирается по, Alen (??), 10:03 , 13-Сен-19, (224) А в ARM-машинах разве нет PCI-express , InuYasha (?), 11:34 , 13-Сен-19, (228) Я не сказал, что нет, но добыть такое железо - интересный квест А запускать т, Alen (??), 15:00 , 13-Сен-19, (248) К сожалению нет реализации на ассемблере Вас бы устроил кривооптмизирвоанный, Аноним (327), 00:56 , 14-Ноя-19, (329) Куда больше прикалывает, что кого-то от паскаля столь припекает, что над ним про, pda (?), 17:15 , 12-Сен-19, (124) +6 // ну да, ну да https www opennet ru openforum vsluhforumID3 118392 html 16, soarin (ok), 19:47 , 12-Сен-19, (161) –4 Go есть , Аноним (166), 20:06 , 12-Сен-19, (166) –1 Какая-то ангажированная муть C не может быть настолько быстрее Java, Swift, OC, Аноним (28), 11:32 , 12-Сен-19, (8) +8 // В неокрепших умах, наверное, C все же не быстрее Java и пр , Аноним (21), 11:51 , 12-Сен-19, (21) +1 // Не быстрее Смысл его использования вообще стремится к нулю Только постоянно вл, Аноним (28), 12:03 , 12-Сен-19, (32) +1 // Ты сейчас полностью описал историю приобретения популярности у Java, Аномномномнимус (?), 13:28 , 12-Сен-19, (78) +3 Java не нуждается в популяризации, она прочно удерживает определенные ниши Это , Аноним (28), 13:36 , 12-Сен-19, (81) +1 Лол А как по твоему это безобразие получило популярность в определённых нишах , Аномномномнимус (?), 18:24 , 12-Сен-19, (142) +1 Кому что впаривали Бизнес посчитал деньги и принял на вооружение По сути тоже с, Аноним (28), 19:36 , 12-Сен-19, (157) +1 rider одинакого запускается как на linux, так и на macos исполняемая среда есть, Илья (??), 22:08 , 12-Сен-19, (188) +1 сколько лет этому одинаково вот прям щас - возможно, JL2001 (ok), 21:43 , 13-Сен-19, (263) Бизнес развесил уши и в 2002-2003 особо деффективные манагеры, в основном банков, Аномномномнимус (?), 09:29 , 13-Сен-19, (222) кросплатформенность, неплохой сам язык, легко учить, легко писать, при этом дост, JL2001 (ok), 21:40 , 13-Сен-19, (262) Ты походу еще не родился в то время когда JAVA появилась И не в курсе что она п, bOOster (ok), 05:40 , 16-Сен-19, (317) +1 Популярность Java приобрело как решение удешевляющее разработку ПО Единственное, Аноним (28), 14:00 , 12-Сен-19, (86) на начальном этапе а на следующем этапе осталась такой жепросто железо доросл, заминированный тапок (?), 16:44 , 12-Сен-19, (119) +3 JIT появился не сразу Так же на протяжении всего времени вносились оптимизации , Аноним (28), 20:23 , 12-Сен-19, (168) Что под этим подразумевается , Аноним (196), 23:09 , 12-Сен-19, (197) +4 Под этим подразумвается, что https openjdk java net projects valhalla всё ещё, Аноним (292), 22:20 , 14-Сен-19, (292) И каким образом аллокации в куче относятся к динамическая природа примитивных т, Аноним (265), 03:06 , 15-Сен-19, (299) +1 И этот начальный этап продолжается и прогрессирует , Led (ok), 20:40 , 12-Сен-19, (170) +8 https benchmarksgame-team pages debian net benchmarksgame fastest csharp htmlM, leap42 (ok), 12:07 , 12-Сен-19, (35) +2 // Тест-то сами смотрели Где преимущество в скорости у C Идут один в один, за иск, Аноним (28), 12:21 , 12-Сен-19, (47) // По сравнению с JVM он обладает ещё и известными не вам преимуществами Наприме, Аноним (67), 12:59 , 12-Сен-19, (67) +1 Это частный случай, не меняющий общего тренда При необходимости можно скомпилят, Аноним (28), 13:28 , 12-Сен-19, (77) При необходимости можно и на ассемблере написать Здесь же рассматривается друг, Аноним (21), 18:37 , 12-Сен-19, (145) –1 Без необходимости можно написать на чем-то другом Осваивать бесперспективный яз, Аноним (28), 19:39 , 12-Сен-19, (159) А ещё дженериками без type erasure, value-типами, перегрузкой операторов не все, Аноним (196), 23:45 , 12-Сен-19, (200) +3 Нет, в этих бенчах отражено ожидаемое поведение Если запускать программу очень , Аноним (167), 20:08 , 12-Сен-19, (167) Открываем тест regex-redux с самой большой разницей по времени выполнения и ви, Аноним (265), 09:24 , 13-Сен-19, (219) +6 Люблю запах пригоревших догм по утрам, Fracta1L (ok), 12:10 , 12-Сен-19, (38) +11 // Смотрите с пригоранием поосторожней там, так можно и воспламенится К ожогам при, Аноним (28), 12:31 , 12-Сен-19, (55) В Java по любому использовали какой-то легаси stop-the-world GC иначе я не могу , Аноним (88), 14:07 , 12-Сен-19, (88) // Нет никакого разумного объяснения такого прорыва C и Go Тоже подозрения, что т, Аноним (28), 14:32 , 12-Сен-19, (97) +2 // Value types в Java есть Нет Вот и в исследовании предполагают, что из-за этого, red75prim (?), 14:43 , 12-Сен-19, (99) +3 Уже реализовано, но не протолкнули в мейнстрим https medium com ramtop a-tast, Аноним (28), 18:07 , 12-Сен-19, (135) +1 Кто медиум читает - тот себе зла желает, Илья (??), 22:14 , 12-Сен-19, (189) Даже с Epsilon тормозит https github com ixy-languages ixy-languages blob mas, turbo2001 (ok), 18:09 , 12-Сен-19, (136) У них там pdf-ка с разъяснениями есть В C есть unsafe блоки, указатели, value , Dee (??), 18:55 , 12-Сен-19, (149) +1 // тогда это тест только тех, у кого не выходит избежать , логика (?), 13:16 , 13-Сен-19, (237) Есть техника работы со своими memory pool - выделяете массив, а дальше работаете, Vkni (ok), 18:34 , 14-Сен-19, (284) Хорошая мантра Повторяй неустанно , Аноним (107), 15:21 , 12-Сен-19, (107) +2 // Зачем повторять Видел своими глазами как банк переехал C на Java, весь процесс, Аноним (28), 18:16 , 12-Сен-19, (138) // Думаю, основная причина все-таки в этом И особо не важно было, что 171 на Jav, funny.falcon (?), 21:43 , 12-Сен-19, (183) +4 C будет быстрее Java в сетевом стеке как минимум потому, что там есть unsigned , фывфывфыв (?), 16:53 , 12-Сен-19, (120) Ну если авторы умели писать быстрые программы на C и не умели на java, то вполн, КО (?), 17:54 , 12-Сен-19, (130) +3 нужно добавить 1С просто чтобы питон не был замыкающим, Нанобот (ok), 11:33 , 12-Сен-19, (9) +38 // Но для этого им немцам пришлось бы выучить русский язык, а это, кмк, уже слишк, anonymous (??), 11:48 , 12-Сен-19, (18) +4 // Ходят мифы, что в 1С таки есть англ яз D Но российским 1с-писакам он неизвесте, ryoken (ok), 11:52 , 12-Сен-19, (22) +5 // Это не миф, наверное Лет 15 назад для 1С 8 сам писал модуль связи с БД Визуал , MD (?), 15:43 , 12-Сен-19, (110) –1 есть то он есть, но переводили имена функций и объектов там промтом и буквальн, 111c (?), 09:27 , 13-Сен-19, (221) Я писал на чистом бейсике , MD (?), 11:39 , 15-Сен-19, (308) 1C как бы не тюринг полный язык , letsmac (ok), 13:27 , 12-Сен-19, (76) –1 // пруф есть , Нанобот (ok), 18:50 , 12-Сен-19, (147) +1 // Чёт сомнительно, потому что даже странный css никогда не предназначенный для про, Аноним (236), 13:14 , 13-Сен-19, (236) +3 Только C Недавно свои архивы просматривал Извлек программу - вьювер снимков дл, Аноним (4), 11:34 , 12-Сен-19, (10) +6 // Может ещё C умеет платформо-зависимые компоненты писать переносимыми В основном, proninyaroslav (ok), 11:55 , 12-Сен-19, (26) +2 // Видимо на винде было написано Но скорее всего с прямой работой с WinAPI, вот и , Аноним (60), 12:49 , 12-Сен-19, (60) +2 // 16-разрядная DOS-программа С 64-битными виндами уже несовместимо, там эмулятор , AnonPlus (?), 15:34 , 12-Сен-19, (109) +2 Программа, написанная на Си под DOS, и работает копирование картинки в буфер обм, Аноним (-), 12:29 , 13-Сен-19, (234) +2 Звездобол, откуда в 10-ке поддержка DOS а , Аноним (293), 00:34 , 15-Сен-19, (293) А как же brainfuck , Аноним (11), 11:36 , 12-Сен-19, (11) –3 // При чём тут твоя жена , Led (ok), 20:43 , 12-Сен-19, (171) +12 -3 11 14 школотыОстальные в курсе , Aninomuz (?), 20:04 , 15-Сен-19, (315) сюда, для полной картины, еще бы статистику по потреблению памяти, Аноним (12), 11:36 , 12-Сен-19, (12) +18 // Еще время разработки и зп программиста Для написания драйвера на С привлеки гур, Аноним (43), 12:13 , 12-Сен-19, (43) +5 Блин, я стесняюсь спросить - а КАК они написали драйвер сетевой карты на всех яз, vitalif (ok), 11:39 , 12-Сен-19, (14) // написали внешний подгружаемый модуль, работающий примерно как обычная программа , аноним3 (?), 11:53 , 12-Сен-19, (23) // написанный на чем , ыы (?), 12:27 , 12-Сен-19, (50) –2 // я тоже с небольшим оптимизмом отношусь к драйверам на интерпретируемых языках н, аноним3 (?), 18:32 , 12-Сен-19, (144) –2 А в чём проблема Rust, кроме того, что ты его ненавидишь по религиозным соображе, Алексей Михайлович (?), 20:51 , 16-Сен-19, (319) +1 https github com ixy-languagesНапримерhttps github com ixy-languages ixy pyh, Аноним (65), 12:55 , 12-Сен-19, (65) +2 // А, спасибо, не осознал что отдельные репозиторииЧерез mmap и memoryview общаются, vitalif (ok), 14:11 , 12-Сен-19, (89) // Главное 8212 никакой низкоуровневой работы с памятью , Аноним (113), 16:05 , 12-Сен-19, (113) Хотелось бы более детального сравнения с ML Насколько сильно проседает производ, freehck (ok), 11:41 , 12-Сен-19, (15) +1 // Смотря как писать, думаю Вообще, там есть копирование массивов, кмк, излишнее -, Vkni (ok), 03:36 , 15-Сен-19, (300) // Я думаю, что писать надо, как криворукая обезьяна То бишь как все Ну, вероятно,, freehck (ok), 10:36 , 15-Сен-19, (303) // Тогда, в теории, нужен Rust Но он слишком наворочен И, конечно, на С удобнее п, Vkni (ok), 16:01 , 15-Сен-19, (311) Rust one love, AlexTedx (?), 11:43 , 12-Сен-19, (16) +3 Кто проплатил исследователей, тот и в топе Единственное нельзя было сделать побе, Аноним (28), 11:43 , 12-Сен-19, (17) +1 // Там есть ссылки на код https github com ixy-languages ixy-languagesЕсли на ка, anonymous (??), 11:51 , 12-Сен-19, (20) +3 // А что тут предлагать По моему очевидно какая цена этому 171 исследованию 187, Аноним (53), 12:28 , 12-Сен-19, (53) –1 А можно и не предлагать Пусть их поделку дописывают и раскручивают за свой счёт, Аноним (167), 19:34 , 12-Сен-19, (156) // То есть по существу сказать нечего , anonymous (??), 20:01 , 12-Сен-19, (163) +3 По существу авторы теста сами отписались, добавить тут абсолютно нечего Просто , Коньвпальто (?), 08:25 , 13-Сен-19, (215) Не провоцируй честный ответ на опеннете забанят , Led (ok), 20:45 , 12-Сен-19, (172) +8 Пока все еще компилируется , Адекват (ok), 07:25 , 13-Сен-19, (211) Rust - рулит, что и требовалось доказать , th3m3 (ok), 11:50 , 12-Сен-19, (19) –9 // Это си рулит Сорцы открой своего хруста , Аноним (25), 11:53 , 12-Сен-19, (25) +1 // Открыл Rust 97 5 Python 0 6 JavaScript 0 4 C 0 3 Makefile 0 3 Yacc , Zzzzz (?), 12:11 , 12-Сен-19, (39) +5 // Молодец, теперь посмотри как это сделано , Аноним (25), 12:12 , 12-Сен-19, (41) –7 Посмотрел Все на Rust, иногда дергаются библиотеки типа libc, но дурашка других, Zzzzz (?), 14:11 , 12-Сен-19, (92) +2 То есть, если я буду дёргать из js библиотечный код, то можно сказать, что у мен, Аноним (25), 05:11 , 13-Сен-19, (206) –1 Драйвер на руст - это unsafe вызовы libc Короче это - драйвер на си Растоадепт, Аноним (25), 11:53 , 12-Сен-19, (24) +14 // Позорище, даже в сорцы не глядел, а такие же безмозглые хейтеры плюсики ставят, , burjui (ok), 15:18 , 12-Сен-19, (106) –5 А можно больше аргументации в пользу раст - из перевода неясно, почему же такой, Аноним (30), 11:58 , 12-Сен-19, (30) // Памятебезопасность Если у тебя неограниченное количество программистов с опытом, Аноним (43), 12:09 , 12-Сен-19, (36) +1 // Я вот удивляюсь, зачем в офисах С программистов всякие перила на лестницах, двер, red75prim (?), 13:37 , 12-Сен-19, (82) +1 Вот ведь в Одноклассниках люди мучаются с явой, и не знают, какая она медленна, Кодер (?), 12:02 , 12-Сен-19, (31) –1 // Ну открой да посмотри, исходники есть для всех тестов , Аноним (25), 12:05 , 12-Сен-19, (34) +4 // В исходниках не написано с какими параметрами запускали виртуальную машину , Аноним (88), 14:11 , 12-Сен-19, (90) // о да, любимая отмазка свидетелей джавы джава тормозит не из-за кривизны рук раз, Нанобот (ok), 18:57 , 12-Сен-19, (150) +3 Внезапно, так и есть Авторы Java-версии открыто признают, что не заморачиваются, Аноним (167), 19:44 , 12-Сен-19, (160) +2 Самый интересный комментарий, Аноним (266), 02:17 , 14-Сен-19, (266) Большинство жаверов кстати действительно не знают, какая она медленная , Wilem (?), 18:54 , 15-Сен-19, (312) На эрланге есть , Аноним (33), 12:03 , 12-Сен-19, (33) +3 // Возьми сишный драйвер, завяжи обмен с устройством на stdin stdout, прикрути к по, Аноним (107), 18:04 , 12-Сен-19, (133) // А драйвер на джаваскрипте это не глупо К тому же я слышал что эрланг используют, Аноним (176), 20:56 , 12-Сен-19, (176) +1 // Не смеши мои памперсы EVM в усмерть ужирает память и особенно CPU на задаче чут, Аноним (239), 14:05 , 13-Сен-19, (239) Насчёт low latency не скажу, есть среди его характеристик некая soft real-time , Аноним (107), 19:33 , 13-Сен-19, (256) +1 Ерундой занимаются, а ничего что есть специализированый язык Vala для создания к, mick (??), 12:10 , 12-Сен-19, (37) +3 // А они точно про него слышали Ищем LANG_NAME programming language в гугле Кол, red75prim (?), 14:14 , 12-Сен-19, (93) +1 // Вот D интересно увидеть в подобном сравнении , ф (?), 08:07 , 15-Сен-19, (301) +2 Ну наконец-то https imgur com NFinaiK, exSun (ok), 12:11 , 12-Сен-19, (40) +1 // Зато переносимость , Аноним (43), 12:15 , 12-Сен-19, (44) Где C в тестах , Ilya Indigo (ok), 12:26 , 12-Сен-19, (49) +1 // Почти все противники С в разработке железа и оборудования Не видать вам класс, Аноним (239), 14:06 , 13-Сен-19, (240) // Я сам противник плюсов в драйверах и низкоуровневых библиотеках, но если эти ут, Ilya Indigo (ok), 14:18 , 13-Сен-19, (247) +3 Блин На JavaScript нельзя писать драйвера Обидно , Аноним (51), 12:27 , 12-Сен-19, (51) +2 сначала культурные люди напишут на расте а потом какой-то бородач перепишет всё , bvs23bkv33 (?), 12:29 , 12-Сен-19, (54) // ох уж эти мифические нормальные си-программисты, которые никогда не ошибаются П, Аноним (223), 11:48 , 13-Сен-19, (230) +1 GIL всех схоронил, Аноним (56), 12:34 , 12-Сен-19, (56) // Нет, почитай новость, они _специально_ сделали драйвер на питоне самым медленным, Аноним (53), 12:53 , 12-Сен-19, (63) // По всей видимости они просто ниасилили написать на питоне Но ведь это же такой , rshadow (ok), 13:31 , 12-Сен-19, (79) –3 // Недавно делал программу на питоне с хитрым перемножением-сложением матриц Работ, Аноним (108), 15:22 , 12-Сен-19, (108) +1 Вывод - использовать нативный код, что и было сделано с numpy, Crazy Alex (ok), 16:16 , 12-Сен-19, (115) +3 Про то и речь, что написали вычислительное ядро на Си И обернули питоном , rshadow (ok), 18:23 , 12-Сен-19, (141) –1 numpy использует библиотеки blas openblas , в большой части написанные на форт, nobody (??), 19:58 , 12-Сен-19, (162) Не порите чушь, ей больно Исторически BLAS действительно был написан на фортран, Ушастый (?), 22:10 , 13-Сен-19, (264) +2 Мне одному кажутся эти два абзаца противоречащими друг другу , анонимумуму (?), 12:37 , 12-Сен-19, (57) +8 // А, ну понятно , анонимумуму (?), 12:39 , 12-Сен-19, (59) +2 // То есть, если использовать еще один вариант питона, и подключить нормальные Си б, rshadow (ok), 13:34 , 12-Сен-19, (80) –3 // Получается, что питонистам нужно знать си, чтобы писать на нём библиотеки для пи, Dnina (ok), 21:24 , 12-Сен-19, (181) +2 Получается, что питонистам как я и яваскриптистам с явистами, в целом вообще нез, Коньвпальто (?), 08:03 , 13-Сен-19, (212) Тестирование производительность, но этот вариант мы делаем без прицела на произв, Аноним (105), 15:14 , 12-Сен-19, (105) +2 // Ну так ни у кого не было сомнений, что чисто интерпретируемый язык будет работат, a3k (?), 19:37 , 12-Сен-19, (158) Тут не всем это очевидно, это очевидно , Коньвпальто (?), 08:05 , 13-Сен-19, (213) +1 Как я и говорил, у Go оверхед в 10-15 , если писать оптимально , anonismus (?), 12:38 , 12-Сен-19, (58) –1 // А если писать на С, то вообще нет , qwerty123 (??), 21:16 , 12-Сен-19, (180) –1 // но вместо оверхеда появляется букет ошибок, некоторые из которых находятся и , Аноним (223), 11:50 , 13-Сен-19, (231) +1 Есть там оверхед https github com ixy-languages ixy-languages blob master Rus, Ordu (ok), 12:17 , 13-Сен-19, (233) +1 minix3 уже все сделал , Leo90 (?), 12:51 , 12-Сен-19, (61) // А не Rustовый Redux все уже сделал, Аноним (239), 14:08 , 13-Сен-19, (241) Через использование 49 unsafe блоков с низкоуровневой работой с памятью Классно, anonismus (?), 12:53 , 12-Сен-19, (64) +4 // Раст более безопасен Но не полностью Читай впитывай https news ycombinator c, Аноним (43), 13:17 , 12-Сен-19, (71) –2 unsafe используется для взаимодействия безопасного кода rust с внешним миром , , Аноним (87), 14:01 , 12-Сен-19, (87) +2 Дело в том, что когда ты используешь unsafe ты знаешь что на самом то деле оно б, kiwinix (?), 14:20 , 12-Сен-19, (95) –2 // Дело в том, что когда ты используешь Си ты знаешь что на самом то деле оно безоп, Александр (??), 15:06 , 12-Сен-19, (102) +9 // Дело в том, что когда ты пишешь каждую строчку на Си ты знаешь что на самом то д, red75prim (?), 15:13 , 12-Сен-19, (104) +1 Вот это очень странно слышать от вроде как специалистов Понятно, когда речь идё, ixrws (??), 16:24 , 12-Сен-19, (116) Программисты режут пальцы в основном юзерам, это не так чувствуется и ощущение п, red75prim (?), 18:21 , 12-Сен-19, (139) Да замучались просто CVE латать Уж сколько пишут-пишут, исправляют-исправляют, , Dee (??), 19:07 , 12-Сен-19, (152) Так ведь же без хлеба останутся , Андрей (??), 22:19 , 12-Сен-19, (190) Не посмотри на синтаксис и сложность Rust там еще и на икру можно , Аноним (239), 14:10 , 13-Сен-19, (242) Ясен день, деньги же считаем и данные обрабатываем , Илья (??), 22:35 , 12-Сен-19, (192) Жаль что не все деньги сосчитаны и не все обработаны,но у конкурентов будет лучш, Аноним (239), 14:10 , 13-Сен-19, (243) Эта позиция, мол если взять достаточно квалифицированных C программистов, то не , Ordu (ok), 22:47 , 12-Сен-19, (194) +2 Ну да, все удобные и, главное, эффективные инструменты уже изобрели в каменном в, Аноним (223), 11:54 , 13-Сен-19, (232) Очень просто Он запустил Emacs и включил M-x butterfly-mode , freehck (ok), 12:19 , 15-Сен-19, (310) +1 Не, не возникает такого вопроса Потому что есть простое объяснение не существу, freehck (ok), 12:16 , 15-Сен-19, (309) почему с нет , Мгер (?), 13:02 , 12-Сен-19, (68) –2 // С это не нужная надстройка Тот же раст только с другим синтаксисом Заодно по, Аноним (43), 13:14 , 12-Сен-19, (69) +1 // любой язык надстройка над ассемблером так мне интересно кто лучше раст или с , Мгер (?), 13:17 , 12-Сен-19, (70) +2 // Над машинным кодом, а не асмом , Аноним (173), 20:48 , 12-Сен-19, (173) +1 Если ты программируешь на С и зарабатываешь на этом, то лучше конечно С для , Аноним (239), 14:13 , 13-Сен-19, (244) Вот только когда в Rust сделают нормальное наследование, только тогда он сможет , Аноним (282), 16:16 , 14-Сен-19, (282) На кой оно вам сдалось Привести пример кода можете, где прям без наследования н, Forth (ok), 20:55 , 14-Сен-19, (291) Зачем тебе наследование Это мертворожденная фича, которой практически никто уже, Wilem (?), 18:59 , 15-Сен-19, (313) Радует участие OCaml , Аноним (85), 13:52 , 12-Сен-19, (85) +3 // Университет же, единственное место где его возможно встретить, neAnonim (?), 17:17 , 12-Сен-19, (125) +1 // Есть мультиклиент различных P2P-сетей на нём http mldonkey sourceforge net , Аноним (282), 16:04 , 14-Сен-19, (278) +1 Не единственное - Facebook Jane Street и другие по-мелочи , Vkni (ok), 00:53 , 15-Сен-19, (296) Тест по пороизводителность Но, где тест по нагрузке на процессор и тест по пот, Аноним (91), 14:11 , 12-Сен-19, (91) // Можно предположить они съели все ресурсы от 3 Ггц проца , Аноним (132), 18:02 , 12-Сен-19, (132) Они не думают что 2-10 это тоже много, если 1 драйвер - это не страшно а теперь, svsd_val (ok), 14:14 , 12-Сен-19, (94) // Люблю Раст, но плюсую что просадки производительности 2 для драйвера это многов, kiwinix (?), 14:22 , 12-Сен-19, (96) –4 // Все эти исходники могут сильно различаться по степени оптимизированности Ну и п, Wilem (?), 19:03 , 15-Сен-19, (314) Нельзя забывать что ОС - это куча других разных вещей Взять тот же Clear Linux , НяшМяш (ok), 14:42 , 12-Сен-19, (98) –1 // Оно не будет проблемой, потому что можно вместо гаданий на опеннетной гуще погля, Аноним84701 (ok), 15:07 , 12-Сен-19, (103) +1   // Т е экономические затраты датацентра на электричество при переходе на такой в, Андрей (??), 16:03 , 12-Сен-19, (112)   Проценты лучше смотреть вот эти , Аноним84701 (ok), 16:09 , 12-Сен-19, (114) +1   То есть целых 10 производительности надо отдать за возможность хипстерков писат, Онаним (?), 11:01 , 14-Сен-19, (274) –1   Когда-то давно хипстеры Керниган и Ричи переписывали UNIX с ассемблера на наколе, red75prim (?), 19:06 , 14-Сен-19, (286) –1   Впрочем, из-за чего там эти 10 в статье особо не разбирались, а предположили, ч, red75prim (?), 19:14 , 14-Сен-19, (287)   Ещё один, не осиливший разницу между транслятором ассемблера и реальным ЯВУ У х, Онаним (?), 10:46 , 15-Сен-19, (304)   разницы с сями, естественно - просто ещё одна потуга на предмет альтернативно, Онаним (?), 10:47 , 15-Сен-19, (305)   помнятся мне эти нормально , там дорогой компа даже не спасает из-за wait for r, Аноним (134), 18:04 , 12-Сен-19, (134) 0 98 a 0 98 b 0 98 c 0 98 d 0 98 a b c d Если каждый компонент просядет, Dee (??), 19:11 , 12-Сен-19, (153) // Скорее 0 98 0 98 0 98 0 98 0 92 если эти модули используются последов, anonymous (??), 20:05 , 12-Сен-19, (165) –1 // Ещё правильнее 1 1 1 1 1 0 98 1 0 98 1 0 98 1 0 98 4 4 0 98 , funny.falcon (?), 07:05 , 13-Сен-19, (208) Наверное так же плакали и сетовали некоторые очкарики когда юникс с ассемблера н, Аноним (223), 13:53 , 13-Сен-19, (238) +2 // Вы исходный код ядра давно видели Все более менее значимые участки на ассембле, svsd_val (ok), 20:20 , 14-Сен-19, (290) Осиль уже разницу между транслятором мнемоник машкода и таки ЯВУ, потом бредь , Онаним (?), 10:48 , 15-Сен-19, (306) И как часто эти драйвера вызываются У тебя из основного Драйвер контроллера на, мяя (?), 19:52 , 13-Сен-19, (257) // Для каждой машины, которая отдаёт тебе статический например видеоконтентик, кото, Онаним (?), 11:02 , 14-Сен-19, (275) gt оверквотинг удален И так начнём, представьте что Вы используете видео драйв, svsd_val (ok), 20:18 , 14-Сен-19, (289) У авторов действительно есть хотя бы несколько лет профессионального использован, Андрей (??), 16:00 , 12-Сен-19, (111) // Было бы гораздо интереснее, если бы был объявлен открытый конкурс на более эффек, Anonn (?), 04:38 , 13-Сен-19, (205) +3 ассемблера не а было бы смешно увидеть графиках даже асм который бы сливал ру, реверсер (?), 16:56 , 12-Сен-19, (121) –1 // Ассемблер далеко не всегда быстрее , Аноним (132), 18:02 , 12-Сен-19, (131) +5 // в большинстве прямые инструкции будут куда быстрее того же си-шного кода единст, аноним3 (?), 18:51 , 12-Сен-19, (148) –4 Ну если уровень теоретической подготовки низок, если нет знаний о процессе оптим, Аноним (-), 23:02 , 12-Сен-19, (195) +1 Оригинальный способ проводить сравнение компиляторов с интерпретаторами , forum reader (?), 17:12 , 12-Сен-19, (123) –2 на Lua было бы быстрее, Аноним (126), 17:20 , 12-Сен-19, (126) –2 // Если сравнивать с питоном и js, Аноним (184), 21:52 , 12-Сен-19, (184) +2 // Сравнивали Lua на какие-то сотые проценты лучше Python,с JavaScript в 9 - 15 раз, Аноним (239), 14:15 , 13-Сен-19, (245) // С JS корректно сравнивать LuaJIT , Аноним (282), 16:06 , 14-Сен-19, (279) Скрыто модератором, Griggorii (?), 17:32 , 12-Сен-19, (127) –7 Не понимаю, как свифт может работать со скоростью жс Он же компилируемый И эпп, Аноним (137), 18:15 , 12-Сен-19, (137) +1 // Они там в pdf-ке с анализом пишут Swift increments a reference counter for each , Dee (??), 19:13 , 12-Сен-19, (154) +5 // Что-то полная жесть Точно не помню, но по-моему видел намёки на то, что чуть ли, Dnina (ok), 21:13 , 12-Сен-19, (179) в swift есть struct и class, struct - это тип-значение, а class - это ссылочный , Optional (?), 22:25 , 12-Сен-19, (191) https github com ixy-languages ixy swift tree master ixy Sources ixy CommonОни, Ананд (?), 19:14 , 13-Сен-19, (254) +1 Пистон провалился, я не удивлен Этот монстр скоро вообще забудет, что такое ско, grsec (ok), 18:23 , 12-Сен-19, (140) –4 // Зато он гламурный, а ты просто завидуешь , Led (ok), 20:55 , 12-Сен-19, (175) +16 // народ в угаре от этого теста и не может остановиться ржет и падает у нас не 1 , аноним3 (?), 00:50 , 13-Сен-19, (201) –9 // ржём, падаем, в угаре, 1 апреля, дауны, недоученные Всё, что нужно знать об уро, Наноним (?), 03:57 , 13-Сен-19, (203) +6 знаешь если питон применять с умом он очень даже хороший язык ну если пихать ег, аноним3 (?), 17:02 , 13-Сен-19, (250) –6 Питон там как представитель интерпретируемых языков без JIT Поэтому они ни PyPy, red75prim (?), 17:34 , 13-Сен-19, (251) У Питона есть некоторая неочевидность семантики А главное - фоннаты Питона пиха, Vkni (ok), 02:46 , 15-Сен-19, (297) Это язык для прототипирования нетребовательных к производительности интерпретато, Vkni (ok), 02:49 , 15-Сен-19, (298) Годный убедительный тест Но однозначно не хватает FPC Есть подозрения, что, вне, Аноним (-), 19:30 , 12-Сен-19, (155) +7 // Да, было бы не плохо в такой тест включить Free Pascal, который развивается семи, Retrosharer (?), 22:03 , 12-Сен-19, (187) Напиши 1000 строк кода при возможности подглядывать в C шный код -- это при худ, Ordu (ok), 23:21 , 12-Сен-19, (198) Бедный питон И да - не хватает варианта C , Аноним (182), 21:30 , 12-Сен-19, (182) +1 Они хотя бы погоняли драйвер в рабочем состоянии несколько часов прежде чем сним, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:39 , 12-Сен-19, (193) Блин, не могу, придётся потеститьvirtio оно говорите поддерживает , vitalif (ok), 23:44 , 12-Сен-19, (199) Why C and not a more reasonable language It s the lowest common denominator that, Аноним (218), 09:18 , 13-Сен-19, (218) Всех с Днём Программиста _ , InuYasha (?), 11:42 , 13-Сен-19, (229) +1 Python красава Даже на это го о голову не поднял, посмотреть че там его за хво, Анатоним (?), 15:29 , 13-Сен-19, (249) +1 На JavaScript Мсье знает толк , Аноним (252), 17:58 , 13-Сен-19, (252) Да блин, Rust, GO вся проблема в руках В результате что на Rust что GO будут , Аноним qwerty_qwerty1 (?), 19:31 , 13-Сен-19, (255) я бы хотел такой же драйвер на Dlang увидеть в вариантах без GC и с ним, JL2001 (ok), 21:04 , 13-Сен-19, (258) // те же плюсы получатся насколько помню даже один из разработчиков плюсов у них я, аноним3 (?), 03:51 , 14-Сен-19, (267) +1 // вот тут внезапно c и java оказались сильно разными, а c и rust сильно одинаковы, JL2001 (ok), 10:12 , 14-Сен-19, (269) Попытку захайпать хруст как язык в т ч для низкоуровневых приложений оценил, но, Онаним (?), 10:50 , 14-Сен-19, (270) // Я уж молчу про то, что код на сях в оx иллиард раз читабельнее и очевиднее Пока, Онаним (?), 10:59 , 14-Сен-19, (273) C в тестах отсутствует Нечестно, всё-таки, широко известный ЯП Удивило остава, Аноним (282), 15:56 , 14-Сен-19, (277) // OCaml показал себя лучше явы пропускная способность на уровне, а задержки значи, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16:06 , 14-Сен-19, (280) // По первому графику совпадение тоько при 64-х пакетах, в других точках отставание, Аноним (282), 16:11 , 14-Сен-19, (281) // Разница незначительная , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:17 , 14-Сен-19, (288) Я подозреваю, что Ocaml можно сильно разогнать, убрав аллокации - народ в Jane S, Vkni (ok), 18:38 , 14-Сен-19, (285) его к сожалению мало кто хорошо знает хотя пишут много кто, но он разросся в т, аноним3 (?), 00:40 , 15-Сен-19, (294) А где мои любимые php и vba , Murz (ok), 18:30 , 14-Сен-19, (283) // ты их через браузер погонишь хотя погоди, запросы будут через внутренний сервак, аноним3 (?), 00:42 , 15-Сен-19, (295) // питон через солнце запускали что-ли , q (??), 08:33 , 15-Сен-19, (302) –1 // Через ж да, через солнце Не, кроме шуток, его вроде компилировали, если я их, Онаним (?), 10:52 , 15-Сен-19, (307) Не-а Как раз-таки в интерпретаторе его гоняли , Алексей Михайлович (?), 23:03 , 17-Сен-19, (325) Хрень какая-то В пространстве пользователя ничего с картой сделать невозможно, , Аноним (323), 12:43 , 17-Сен-19, (323) –1 1,3,8,9,10,11,12,14,15,16,17,19,24,30,31,33,37,40,49,51,54,56,57,58,61,64,68,85,91,94,111,121,123,126,137,140,155,182,193,199,218,229,249,252,255,258,270,277,283,323

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	103. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 12-Сен-19, 15:07
	>о драйвер медленнее линуксического на 2-10% > не будет такой большой проблемой. Оно не будет проблемой, потому что можно вместо гаданий на опеннетной гуще поглядеть в код и/или объяснения авторов: https://github.com/ixy-languages/ixy-languages/blob/master/R... > There are only two major differences between the idiomatic Rust and C implementations: > Rust enforces bounds checks while the C code contains no bounds checks (arguably idiomatic style for C). > C does not require a wrapper object for DMA buffers, it stores all necessary metadata directly in front of the packet data the same memory area as the DMA buffer. или https://www.net.in.tum.de/fileadmin/bibtex/publications/pape... > We present user space drivers for the Intel ixgbe 10 Gbit/s network cards > implemented in Rust, Go, C#, Java, OCaml, Haskell, Swift, > JavaScript, and Python written from scratch in idiomatic style for the respective languages. > We quantify costs and benefits of using these languages: High-level languages are ... >  Our Rust driver executes 63% more instructions per packet but is only 4% slower than a reference C implemen- Очевидно, что "идиоматический" стиль, особенно для критичных частей, типа дров, можно и не выдерживать. Ну и вообще, делать выводы из разницы в пару процентов в _таком_ тесте я бы поостерегся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 12-Сен-19, 16:03
	>  Our Rust driver executes 63% more instructions per packet but is only 4% slower than a reference C implemen- Т.е. экономические затраты датацентра (на электричество) при переходе на такой вот драйвер вырастут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 12-Сен-19, 16:09
	> >  Our Rust driver executes 63% more instructions per packet but is only 4% slower than a reference C implemen- > Т.е. экономические затраты датацентра (на электричество) при переходе на такой вот драйвер вырастут. Проценты лучше смотреть вот эти: >> But it manages to do so with only 6% (11%) more cycles per packet for batch size 32 (batch size 8).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	–1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 14-Сен-19, 11:01
	То есть целых 10% производительности надо отдать за возможность хипстерков писать на моднявом язычке? С учётом того, что стоимость разработки на C/хрусте выйдет примерно одинаковой, а толковых программистов на первом больше - не, спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	–1 +/–
	Сообщение от red75prim (?), 14-Сен-19, 19:06
	Когда-то давно хипстеры Керниган и Ричи переписывали UNIX с ассемблера на наколенную поделку, которая позже стала языком C. Наверно тоже сколько-то процентов производительности потеряли. Оптимизатора в компиляторе С тогда особо не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	+/–
	Сообщение от red75prim (?), 14-Сен-19, 19:14
	Впрочем, из-за чего там эти 10% в статье особо не разбирались, а предположили, что из-за bounds checking. Но, если что, bounds checking можно и отключить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 10:46
	> Когда-то давно хипстеры Керниган и Ричи переписывали UNIX с ассемблера на наколенную > поделку, которая позже стала языком C Ещё один, не осиливший разницу между транслятором ассемблера и реальным ЯВУ. У хруста например такой разницы нет, скорее даже хуже стало.
	Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Сравнение производительности сетевого драйвера в вариантах н..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 15-Сен-19, 10:47
	> У хруста например такой разницы нет, скорее даже хуже стало. (разницы с сями, естественно) - просто ещё одна потуга на предмет "альтернативного" яву, на тему "а вдруг выстрелит - тогда личный профит".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема