The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..., opennews (??), 04-Янв-15, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


101. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-15, 13:33 
> А по моему это интел себе роет яму.

Ну я пока не вижу чтобы эльбрусы серьезно потеснили интел с нашего рынка, поэтому они всегда смогут сделать козью морду и сказать "не нравится - не покупайте!". А чего вы будете покупать то?

> Борьба с русским языком разделила восток с западом

Это не столько с русским языком, сколько вообще нежелание иметь дело с гражданами РФ из-за дурацких регуляций. Ну не понимают депутаты как интернет работает и напринимали регуляций в своем тоталитарном желании устраивать тотальный контроль. А буржуи - они в отличие от местных привыкли регуляции выполнять. В данном случае как выполнять - не особо понятно и любые попытки соответствовать таким регуляциям выливаются в ощутимый влет на деньги и массу инфраструтурных сложностей. Это мало кому надо. Поэтому вопрос теперь стоит так: как отделаться от этих русских с их дурными регуляциями, чтобы фирме не выкатывали претензий? Ну вот и отделываются как умеют, видимо посчитав что нет русского форума - значит меньше русских на сайте.

Ну а мы теперь будем в интернете гражданами второго сорта. Просто потому что наши депутаты не понимают как это работать и соответствовать их маразматичным регуляциям - малореально. Наслаждайтесь.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Янв-15, 13:35 
> Ну а мы теперь будем в интернете гражданами второго сорта.

как и все остальные, кто предпочитает на международных сайтах английскому свою местечковую тарабарщину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-15, 13:46 
> как и все остальные, кто предпочитает на международных сайтах английскому свою
> местечковую тарабарщину.

Ну вот стараниями наших избранников тарабарщины станет поменьше. Не уверен что они хотели именно этого, но это такие люди которые сначала делают, а потом думают. А как они за такие законы голосуют - можно почитать в заметках из жизни депутатов. Где они стонут что быстро бегать по рядам, нажимая кнопки за отсутствующих коллег - утомительно, и вообще - ноги об кресла стукаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Янв-15, 14:02 
ну, политики везде идиоты. для сдерживания их идиотизма и существует мехинизм обратной связи. а вот когда он совсем поломан… ну, хоть что-то хорошее тогда стоит извлекать из инициатив: кто не умеет в английский даже на простом уровне, будет сидеть дома и не позорить других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-15, 14:21 
> ну, политики везде идиoты.

Просто этот механизм работает даже у линчевателей негров. Может со скрипом, может не всегда хорошо. Но все-таки работает. Как и во всех остальных странах претендующих на что-то за пределами банановых республик и военно-феодальных отношений. А у нас - этот механизм есть только на бумаге. А в жизни его имхо заклинило. Я по крайней мере работы оного не вижу.

> тогда стоит извлекать из инициатив: кто не умеет в английский даже
> на простом уровне, будет сидеть дома и не позорить других.

Я вот гадаю - а китайский алиэкспресс начнет меня на...й посылать на том основании что я россиянин? Ну как, чтобы посылку доставить - хоть какие-то персональные данные знать надо. А вот насколько наши луноликие братья мечтают перенести серваки из поднебесной сюда - вот это очень большой вопрос, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Янв-15, 14:34 
> Я вот гадаю - а китайский алиэкспресс начнет меня на...й посылать на том основании что я россиянин?

А их закон не коснется, вот увидишь.  Кто тогда нефть у царя покупать будет, если обидятся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Янв-15, 14:41 
> Я вот гадаю - а китайский алиэкспресс

дружат же пока. а освящённая веками правоприменительная практика гласит: «друзьям — всё, врагам — закон».

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

561. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-15, 11:09 
> дружат же пока. а освящённая веками правоприменительная практика гласит: «друзьям
> — всё, врагам — закон».

Вот я и пытаюсь понять - а китайцы как работают: по законам или по понятиям?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

563. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Янв-15, 11:26 
> Вот я и пытаюсь понять - а китайцы как работают: по законам
> или по понятиям?

китайцы — исключительно по закону. который гласит: «всё, что хорошо для великого китая — хорошо. остальное ненужно или плохо.»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

798. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +/
Сообщение от guest_o (?), 06-Янв-15, 13:46 
> Просто этот механизм работает даже у линчевателей негров. Может со скрипом, может
> не всегда хорошо. Но все-таки работает. Как и во всех остальных
> странах претендующих на что-то за пределами банановых республик и военно-феодальных отношений.
> А у нас - этот механизм есть только на бумаге. А
> в жизни его имхо заклинило. Я по крайней мере работы оного
> не вижу.

Очевидно, это говорит человек, никогда не пробовавший этим механизмом пользоваться :-) А чо, козырная отмазка -- "механизм не работает, можно даже не пытаться..." ;-)

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

875. "Intel Developer Zone отключил средства общения на..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 08:53 
> Очевидно, это говорит человек, никогда не пробовавший этим механизмом пользоваться :-)

Ну я посмотрел как законотворцы послали на..й и почти все инициативы ROI. Это после геморроя с сбором 100 000 подписей! Обсуждение законов регулирующих интернет - представители отрасли пытались. Сильно. Я эти попытки видел. Но это был долбеж лбом в кирпичную стену - их не услышали и все-равно приняли законы в максимально паскудном виде.

> А чо, козырная отмазка -- "механизм не работает, можно даже не пытаться..." ;-)

Так вы покажете мне рабочие и юридически значимые механизмы? А то козырная отмазка - сказать что механизм есть, не понятно что вам не нравится. Нельзя ли показать этот механизм и чтобы прямо вот с примерами его эффективной работы? Уж не заметить вопли википедиков и прочих интернетчиков про цензуру - надо быть слепыми и не иметь ушей. И все-равно не заметили и продавили самый гнусный вариант. Позволяющий блокировать без суда и следствия. Насколько легитимно такое выглядит - ну вы поняли. Примерно на уровне бандитских разборок и рэкета. Просто потому что единственный реально работающий норматив получился "желание левой пятки". Как и ожидалось. Цивилизованная юрисдикция, все дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Янв-15, 14:31 
> Ну не понимают депутаты как интернет работает и напринимали регуляций в своем тоталитарном желании устраивать тотальный контроль.

Да может как раз и понимают.  "Дура-то я дура..." (ц)

Дело, собственно, даже не в тотальном контроле - а в очередной пачке безумных законов, позволяющих назначить крайним кого угодно.  Чисто, чтобы была статья.

> Ну а мы теперь будем в интернете гражданами второго сорта.

Терпилы будут терпеть дальше...

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

797. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от guest_o (?), 06-Янв-15, 13:43 
> Это не столько с русским языком, сколько вообще нежелание иметь дело с
> гражданами РФ из-за дурацких регуляций. Ну не понимают депутаты как интернет
> работает и напринимали регуляций в своем тоталитарном желании устраивать тотальный контроль.

Депутаты, может, и мало понимают в устройстве интернета. А вот вы не понимаете в информационной политике и недооцениваете опасность попустительства в этом вопросе. Вы видели, за какое время раскачали Украину и превратили её в дикое поле? Немалая заслуга в этом была бложиков и интеретиков. Так что такого рода законы может и выглядят глупыми, но это всяко лучше, чем совсем ничего. Пока выглядит топорно, со временем подпилят, не переживайте. Списки блокировки Роскомнадзора тоже потихоньку привели в божеский вид. По крайней мере, я сходу так и не придумаю, как поставленную задачу можно реализовать лучше. Учитывая, какие именно ресурсы составляют подавляющее большинство в этом списке -- я могу только приветствовать их (списков блокировки) введение.

Что касается требования хранить персональные данные только в России: наверное, в том виде, в каком это есть сейчас -- это перебор. Достаточно было бы ограничить государственные и крупные коммерческие конторы (типа банков) в выборе дата-центров расположенными исключительно на территории России. Ну так проявите инициативу, внесите предложение о модификации закона.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

812. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Янв-15, 15:50 
> Вы видели, за какое время раскачали Украину и превратили её в дикое поле?

За двадцать с лишним лет.  Кстати, не одну Украину - РФ тоже все больше напоминает чисто поле.

СССР за тот же период - провернул коллективизацию и индустриализацию и еще повесил красный флаг в Берлине.  Чисто для сравнения.

> Так что такого рода законы может и выглядят глупыми, но это
> всяко лучше, чем совсем ничего.
> Пока выглядит топорно, со временем подпилят, не переживайте.

Нет.  Разумные исправления - поступали и отклонялись.  Знают, радетели, и о
том что виртуальные хостинги будут блокироваться скопом, и про HTTPS им рассказали.
Морда кирпичем - и все.

> Списки блокировки Роскомнадзора тоже потихоньку привели в божеский вид.

Добрые люди на http://reestr.rublacklist.net/ ?
А чего-ж с ними все воюете?

> Ну так проявите инициативу,
> внесите предложение о модификации закона.

Хочешь заранее угадаю - что будет если ты внесешь такую (буквально - про госконторы и банки)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

838. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от guest_o (?), 06-Янв-15, 21:54 
> За двадцать с лишним лет.  Кстати, не одну Украину - РФ
> тоже все больше напоминает чисто поле.

Ну да, ну да. И все 20 лет на Донбассе война идёт, а по территории Украины скачут нацистские группировки? А в РФ вы тоже это видели? Не приведёте ли пару ссылочек?

> СССР за тот же период - провернул коллективизацию и индустриализацию и еще
> повесил красный флаг в Берлине.  Чисто для сравнения.

Так вы за восстановление СССР? :-) Одобряю :-) Только учтите уровень технологий тогда и уровень технологий сейчас. Чтобы построить тракторный завод -- усилий нужно приложить малость больше, чем для постройки, скажем АЭС или НПЗ.

> Нет.  Разумные исправления - поступали и отклонялись.  Знают, радетели, и
> о том что виртуальные хостинги будут блокироваться скопом, и про HTTPS им
> рассказали.

Ну мне-то сказки не надо рассказывать про то, как это работает. Я как раз и занимался реализацией блокировки по спискам РКН, так что лучше вас представляю, что и как там блокируется. Вы просто не в теме. Конечно, есть криворукие провайдеры, которые блокируют тупо по IP, и всё. Но те, у кого руки попрямее -- блокируют как надо. И поверьте -- в списках блокировки подавляющее большинство урлов так или иначе связано с наркотой и детским порно. Политики там -- доли процентов.

> Добрые люди на http://reestr.rublacklist.net/ ?
> А чего-ж с ними все воюете?

Я ни с кем не воюю, я считаю, что блокировка нужна, и на текущий момент реализована в техническом смысле достаточно грамотно. Да, административные косяки случаются, но их так или иначе представляют.

> Хочешь заранее угадаю - что будет если ты внесешь такую (буквально -
> про госконторы и банки)?

Мне даже гадать не нужно, чтобы понять, что вы ни разу этого не делали, а пытаетесь свои иллюзии выдать за реальность. Да, иногда что-то сделать на законодательном поприще непросто. Но механизм есть, и задействовать его при желании можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

852. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Янв-15, 23:01 
> Ну да, ну да. И все 20 лет на Донбассе война идёт,
> а по территории Украины скачут нацистские группировки?

Ну война - недавно, а скакать начали давно.

> А в РФ вы тоже это видели?

И РФ фашисты есть.  В центре Москвы памятник стоял(ит?) "хероям" вроде Краснова.

> Только учтите уровень технологий
> тогда и уровень технологий сейчас. Чтобы построить тракторный завод -- усилий
> нужно приложить малость больше, чем для постройки, скажем АЭС или НПЗ.

Это вообще к чему?  Не понятно даже, оговорились вы про малость - или нет.

Смысл был в том, что сопоставимого экономического роста - даже близко
не наблюдается.

> Вы просто не в теме. Конечно, есть криворукие провайдеры, которые блокируют тупо по IP

Да, да.  Я и говорю - это ж не баг, а фича.  Так радетели и говорят.

> И поверьте -- в списках блокировки подавляющее большинство урлов так
> или иначе связано с наркотой и детским порно. Политики там -- доли процентов.

Повторяю, "политика" может быть рядом - на том же виртуальном хостинге.

>> Добрые люди на http://reestr.rublacklist.net/ ?
>> А чего-ж с ними все воюете?
> Я ни с кем не воюю

Кому, простите, лично вы нужны?  Тот же роскомпозор и воюет.

> я считаю, что блокировка нужна, и
> на текущий момент реализована в техническом смысле достаточно грамотно. Да, административные
> косяки случаются, но их так или иначе представляют.

Реализатор - как ты "косяк" с блокировкой гитхаба разрулишь?  Запрещением HTTPS?

Понабрали школоты провайдеры...  А что такое CDN вы знаете?  И этот
тапок говорит что он "в теме"...

>> Хочешь заранее угадаю - что будет если ты внесешь такую (буквально -
>> про госконторы и банки)?
> Мне даже гадать не нужно, чтобы понять, что вы ни разу этого не делали

Я же уже расписал подробно что вышло с критикой мизулинского
закона.  Але?  Вам нужно объяснять почему некоторые люди не любят
наступать на одни и те же грабли?

> Но механизм есть

Ну, /dev/null еще лучший механизм для отправления трудов в небытие...

PS: Кстати, что там насчет ВВП поделенного на нефть?  Залезли в кусты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

853. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-15, 23:07 
> И РФ фашисты есть.  В центре Москвы памятник стоял(ит?) "хероям" вроде
> Краснова.

Только он частный, на частном участке. А не массово поддерживается госаппаратом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

855. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Янв-15, 23:23 
> А не массово поддерживается госаппаратом.

Это ЗАО РПЦ не поддерживается госаппаратом?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

856. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-15, 23:38 
> Это ЗАО РПЦ не поддерживается госаппаратом?!

Ну этак мы договоримся что у нас и криминал массово поддерживается, через кучу промежуточных звеньев.
Насколько я в курсе это местный попик с своей инициативой всё сделал. А РПЦЗ решила не мешать, честь рясы все дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

866. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 07-Янв-15, 00:46 
> криминал массово поддерживается

Таки пока неофициально, в отличие от.

> Насколько я в курсе это местный попик с своей инициативой всё сделал.

Угу, а потом еще раз.  "А кастет у меня - совершенно случайно в кармане оказался.  Как и в прошлый раз."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

867. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 00:51 
> Таки пока неофициально, в отличие от.

Допустим у меня такое же мнение. Но никаких фактов напрямую связывающих у меня нет. Поэтому предпочитаю так не говорить. А мнение к делу не пришьешь.

> Угу, а потом еще раз.  "А кастет у меня - совершенно
> случайно в кармане оказался.  Как и в прошлый раз."

Ещё раз? А это про что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

876. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 09:05 
> Но никаких фактов напрямую связывающих у меня нет.

Ок, вот вполне конкретный свежий пример: http://newsru.com/arch/russia/05jan2015/ulianovsk.html

Как вам факт что юные шакалята настолько уверены что высокопоставленные папы их от всего отмажут, что не стесняются устраивать даже откровенный бандитизм? И это мягко говоря не первый инцедент с участием юных шакалят, считающих возможным вести себя в обществе как стая волков. При том легко догадаться что из себя представляют родители тех кто ведет себя как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

880. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 12:09 
Мне этот факт никак. Потому что ты бредишь. Разговор про поддержку госаппаратом криминала. Нафейхуа ты случаи отдельные тянешь? Из всего что в поле зрения пробегало ты можешь вспомнить только тренировки и подготовку спецназа одного академика. Но вот пока, пока, они как-то в криминале не замечены.
Ответить | Правка | К родителю #876 | Наверх | Cообщить модератору

874. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 08:32 
> Ну этак мы договоримся что у нас и криминал массово поддерживается, через
> кучу промежуточных звеньев.

А разве нет? Достаточно посмотреть на объем коррупции и злоупотреблений полномочиями.

> А РПЦЗ решила не мешать, честь рясы все дела.

Засчитывается результат. И он таков что толстые коты на геликах давят пешеходов и стеснительно ретушируют часы на своей руке за десятки килобаксов.

Ответить | Правка | К родителю #856 | Наверх | Cообщить модератору

878. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 12:02 
> А разве нет? Достаточно посмотреть на объем коррупции и злоупотреблений полномочиями.

О, презумпция виновности. Только за. На другие страны распространяем? Ну там коррупция в США это проблемы государства США. И госаппарат США всячески поддерживает коррупцию. Или это опять местные в штаны соседям наклали?

> Засчитывается результат. И он таков что толстые коты на геликах давят пешеходов
> и стеснительно ретушируют часы на своей руке за десятки килобаксов.

Ты вообще за мыслью следишь? Там был разговор о памятниках воевавшим за рейх.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

871. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 08:18 
>А в РФ вы тоже это видели? Не приведёте ли пару ссылочек?

1) война в Чечне

2) Шульц-88 и иже с ними

Ответить | Правка | К родителю #838 | Наверх | Cообщить модератору

879. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 12:04 
> 1) война в Чечне
> 2) Шульц-88 и иже с ними

Что эта пара "ссылочек" доказывает? Разверни мысль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

872. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-15, 08:20 
>Но те, у кого руки попрямее -- блокируют как надо.

с этого места подробнее. подменяют серт и перенаправляют на 192.168.0.103?

Ответить | Правка | К родителю #838 | Наверх | Cообщить модератору

850. "Intel Developer Zone отключил средства общения на русском яз..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-15, 22:33 
> А вот вы не понимаете в информационной политике и недооцениваете опасность
> попустительства в этом вопросе.

Как извесно, те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности не заслуживают ни того ни другого. Метко замечено еще до всякого интернета.

> Немалая заслуга в этом была бложиков и интеретиков.

Со своей стороны я предпочел бы чтобы текущий состав бешеного принтера отправился колонизировать Альфу Центавра. Они некомпетентны и не отражают мои интересы. И сделали все чтобы туда не попали те, кто мои интересы отражал бы. Потому что тогда придется забыть о идиллии со всеобщим одобрямсом и стопроцентным холуйством. Придется договариваться, искать компромиссы, дискутировать, поправки вносить. Безобразие, короче. Ведь парламент, как известно, не место для дискуссий. Вот в результате и появляются такие законы. Чего ради я должен относиться к таким законам и тем кто их штампует положительно - я не в курсе. Вся эта активность не отражает мои интересы и создает мне массу проблем на ровном месте. И вообще, меня как-то напрягает прыть с которой "мои" персональные лезут "защищать". Прямо какой-то ларьковый рэкет без стыда и совести.

> я сходу так и не придумаю, как поставленную задачу можно реализовать лучше.

Начать автоматически бомбить ядерными ракетами когда кто-то переходит дорогу на красный свет? Было бы очень по роскомнадзоровски.

> Списки блокировки Роскомнадзора тоже потихоньку привели в божеский вид.

Я и вижу. То гитхаб заблочат, то бложик опенсорсного разработчика. От души желаю чтобы граждан причастных к этому оперировали столь же компетентные хирурги. Как в том анекдоте - чик! Левую! Чик! Ногу я сказал!

> Ну так проявите инициативу, внесите предложение о модификации закона.

А вы покажете юридически значимые и реально работающие механизмы для этого? А то писать в спортлото как-то не прикольно. Как кладут на ROI - я видел. Вы там погеморройтесь со сбором 100 000 подписей. А вас потом за 5 минут отфутболят куда подальше. Эффективный механизм. Как забили на мнение википедиков по части этих законов - тоже видел. И как законы используются для гасилова оппозиционеров - тоже вижу. Я и не сомневался что это как-то так и будет работать. Реакционное управление во всей красе.

Ответить | Правка | К родителю #797 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру