Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Режим отображения отдельной подветви беседы | [ Отслеживать ] |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
10. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +8 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 09:53 | ||
> даёт основание считать решения на базе seL4 самыми надёжными в мире. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 10:11 | ||
>> даёт основание считать решения на базе seL4 самыми надёжными в мире. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +11 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 10:18 | ||
Я хочу сказать что все мало-мальски сложные программы апнриори бажные. И хрен вы их валидируете математически. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +2 +/– | |
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Июл-14, 12:03 | ||
Зависит от инструмента, подхода к разработке, и человека. К критическим задачам нужно подходить скрупулёзно. Априори бажность - хорошая отговорка для тех кто проектирует лифты, корабли, самолёты, автотехнику, робототехнику. Баги бывают, чо. Невнимательность - всего лишь невнимательность, и ничего с этим поделать нельзя. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +2 +/– | |
Сообщение от Crazy Alex (ok), 29-Июл-14, 14:33 | ||
К критическим задачам надо подходить скурпулезно. Делая резервирование, проводя тщательное тестирование, используя статические анализаторы, чтобы указать человеку на подозрительные части кода и т.д. И при этом - учитывая, что узел таки имеет шанс отказать и планируя реакции на это - на разных ровнях системной иерархии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от cmp (ok), 29-Июл-14, 15:54 | ||
согласен, добавлю только, что эксперимент по созданию сверх надежного, но крайне минималистичного софта уже был - qmail. ИМХО, народ предпочитает постфикс. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от evkogan (?), 29-Июл-14, 16:32 | ||
Только одно, но ничто не мешает ядру не просто прибить драйвер, а перезапустить. А тогда разница очень большая. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 16:50 | ||
Драйвер, может, и перезапустится, но перезапустится ли железка? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –2 +/– | |
Сообщение от cmp (ok), 29-Июл-14, 17:01 | ||
> Только одно, но ничто не мешает ядру не просто прибить драйвер, а | ||
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору |
79. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 23:58 | ||
> данных, синхронизация с железкой это портянка кода который протестировать весьма | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
105. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +2 +/– | |
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-14, 19:10 | ||
скажи, ты говоришь так же, как и пишешь — монотонно, укладывая в одно предложение кучу несвязаных словосочетаний? если нет, то какого же чёрта ты пишешь так, что читать тебя почти физически неприятно и хочется отоварить молотком по черепу? | ||
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +3 +/– | |
Сообщение от Crazy Alex (ok), 29-Июл-14, 17:03 | ||
Насколько я понимаю, единственный более-менее надежный вариант реакции - громко умирать. Любые попытки перезапуска и восстановления состояния без выхода на уровень вышележащей системы слишком рискованны - потому что непонятно, откуда сбой вообще взялся и насколько поломано в данный момент окружение. И нет, вариант "перезапуск драйвера микроядром" - это не выход на уровень вышележащей системы. Как минимум - потому что ядро работает на том же железе. Корректный подход - сдохнуть, позволив забрать управление дублирующему узлу. А потом уже что-то будет пытаться востановить работу, перезапускаться, проводить тестирование и т.д. - автоматика или ремонтники. | ||
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору |
71. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 19:01 | ||
> Только одно, но ничто не мешает ядру не просто прибить драйвер, а | ||
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору |
115. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Vkni (ok), 30-Июл-14, 22:07 | ||
> А если GPU не получилось перезапустить - радости то с работающего | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
121. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-14, 08:58 | ||
С железом тенденция ровно обратная - становится быстрее-выше-сильнее-навороченнее-фичастее-быстрее... и глючнее. Достаточно посмотреть на дрова линуха и посмотреть сколько там вбито костылей и воркэраундов на все случаи жизни. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
104. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-14, 19:08 | ||
> 20 процентов программы (кода) удовлетворят потребности 80% пользователей. | ||
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +1 +/– | |
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Июл-14, 18:49 | ||
> И мне очень жаль, что вы не понимаете, что баги - это | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 23:59 | ||
> Просто невнимательность, но не просто. Не надо умных слов, друг. Люди делают | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
113. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Anonizmus (?), 30-Июл-14, 21:14 | ||
> А это не оправдания, это капитанинг. Иногда, даже если не хочется делать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
122. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-14, 08:59 | ||
> А кусок кремния таки прямо обладает 100% надежностью и воспроизводимостью... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
88. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 30-Июл-14, 02:11 | ||
> Не надо оправданий, тем более из области философии и психологии, про несовершенство | ||
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору |
93. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok), 30-Июл-14, 04:47 | ||
> Кроме того, ограничения "вычислительных способностей" мозга -- это не вопрос ли психологии? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
100. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Ordu (ok), 30-Июл-14, 13:53 | ||
> Хвать уже муть писать, спутали всё. Алгоритмы с рефлексам, задачи с инстинктами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
134. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от chinarulezzz (ok), 01-Авг-14, 03:05 | ||
>> Не надо оправданий, тем более из области философии и психологии, про несовершенство | ||
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 18:31 | ||
> Априори бажность - хорошая отговорка для тех кто проектирует лифты, | ||
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору |
70. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Июл-14, 18:57 | ||
> Людям свойственно ошибаться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
73. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 19:11 | ||
> и свойственно _не_ ошибаться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Июл-14, 19:33 | ||
>> и свойственно _не_ ошибаться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
82. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-14, 00:32 | ||
> тогда очевидно что программа должна стремиться к выполнению желательно одной функции, но | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
133. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от chinarulezzz (ok), 01-Авг-14, 02:58 | ||
>> тогда очевидно что программа должна стремиться к выполнению желательно одной функции, но | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
94. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok), 30-Июл-14, 05:03 | ||
>> Априори бажность - хорошая отговорка для тех кто проектирует лифты, | ||
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-14, 20:51 | ||
Ты недооцениваешь лифты. Даже в простом лифте высотных зданий и офисов люди указывают вверх им или вниз. Так что из очевидных оптимизаций - как минимум лифт может пытаться ехать последовательно вверх и последовательно вниз. А если лифт уже полный - можно и не останавливаться, даже если и вызвали, например. А в чем пойнт похлопать дверями и уехать дальше? В более продвинутых может учитываться еще и количество ожидающих. А иногда и на какой этаж они хотят. А иной экспонат нынче уже норовит заняться и бизнес аналитикой: делается распознавание морды лица, а потом "Ага, это - хрен Вася из 100500-го офиса, он по статистике обычно ездит с 30-го этажа на 105-й". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 29-Июл-14, 11:06 | ||
> То есть ты хочешь сказать, что все ваши поделки априорно бажные? Я | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 18:40 | ||
> Ваши тоже. _Все_. http://lib.ru/ANEKDOTY/errors.txt_with-big-pictures.html | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 10:15 | ||
зато дарповы гранты. | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 29-Июл-14, 10:53 | ||
Если отказаться от бесполезного bloatware (kde/gnome/systemd/etc) с кучей модных фишек, а решать реальные узкоспециализированные задачи, то все получится. Например, система управления зажиганием ДВС (реальное время, счет на микросекунды) может уложиться в 1000 строк на C для atmega8 и еще успевать выводить статистику на экран. | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 11:27 | ||
> Если отказаться от бесполезного bloatware (kde/gnome/systemd/etc) с кучей модных фишек, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Crazy Alex (ok), 29-Июл-14, 14:45 | ||
Угу. А потом вам понадобится какая-то хитрая алгоритмика для экономии топлива. А потом - дополнить её для снижения выбросов. А потом еще что-то... А потом получится "KDE, версия для системы зажигания ДВС". Вероятнее всего - разложенная на несколько камней чтобы удержать-таки те самые микросекунды, что её ни разу не упростит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
72. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 29-Июл-14, 19:06 | ||
> Угу. А потом вам понадобится какая-то хитрая алгоритмика для экономии топлива. А потом - дополнить её для снижения выбросов. А потом еще что-то... А потом получится "KDE, версия для системы зажигания ДВС". Вероятнее всего - разложенная на несколько камней чтобы удержать-таки те самые микросекунды, что её ни разу не упростит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
81. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Июл-14, 00:16 | ||
Выигрыш - в том, что ты продашь больше машин, показав людям эту экономию или это уменьшение выбросов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok), 30-Июл-14, 05:32 | ||
> Речь шла о том, что усложнение систем - штука повсеместная и естественная. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
97. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 30-Июл-14, 13:17 | ||
> Точно так же, как вместо очага с поленьями сейчас имеем автоматические котлы с хитрыми форсунками, автоматикой и черт знает чем еще. Также как вместо полоски железа в современных ножах - порошковая сталь. И так далее, и тому подобное. И с "простейшей автоматикой" то же самое - выше где-то пример с лифтами уже приводили. С алгоритмикой работы отопления и вентиляции - то же самое, всё сложнее становится. Везде так. | ||
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору |
89. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-14, 03:02 | ||
> Гляньте ecomodder.com, там весит топ по топливной экономичности машин и большинство из них до 2000-го года. | ||
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору |
116. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Vkni (ok), 30-Июл-14, 22:30 | ||
> А всё потому, что по факту весь этот софт - монолитен. В том смысле, что для того, | ||
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
127. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от arisu (ok), 31-Июл-14, 14:27 | ||
> И вот тут мы опять смотрим на Хы с разными WM. :-) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-14, 18:45 | ||
> Если отказаться от бесполезного bloatware (kde/gnome/systemd/etc) с кучей модных фишек, | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 29-Июл-14, 19:15 | ||
> А также выбросить GPU со спеками на 900 страниц, чипы беспроводной сети | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-14, 00:35 | ||
> Да нужно выбрасывать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
96. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –3 +/– | |
Сообщение от pavlinux (ok), 30-Июл-14, 05:47 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
123. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-14, 09:02 | ||
> Ну лошара же последний. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 30-Июл-14, 13:27 | ||
>> или делать их совершенно независимыми узлами, | ||
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору |
124. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-14, 09:03 | ||
> Точно также как строится микроядерная ОС. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
85. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-14, 00:44 | ||
> зажиганием ДВС (реальное время, счет на микросекунды) может уложиться в 1000 | ||
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 30-Июл-14, 13:42 | ||
> А допотопные версии зажигания были и вовсе механическими. Ну вот вы и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
112. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-14, 20:58 | ||
> Ненужно передергивать. Есть этап усовершенствования системы, после которого дальнейшее | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
117. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 31-Июл-14, 03:11 | ||
> А тут тоже зависит от. Что понимать под ремонтом? Возможность сделать радиолампу | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-14, 04:05 | ||
> Зависит от условий эксплуатации и целесообразности. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
125. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +1 +/– | |
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 31-Июл-14, 13:52 | ||
> А вот прокладывать в обычной хате водопровод с троекратным резервированием по принципу "а вдруг сломается?!" - ну вы поняли. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
114. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Anonizmus (?), 30-Июл-14, 22:05 | ||
Я вот до сих пор не могу понять почему массовые автомобили не выпускают из алюминия?.. | ||
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
119. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-14, 04:21 | ||
> выпускают из алюминия?.. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
130. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-14, 02:23 | ||
>> выпускают из алюминия?.. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Открыт код сверхнадёжного микроядра seL4" | –1 +/– | |
Сообщение от an (??), 29-Июл-14, 16:06 | ||
как я понимаю микрокод (и аппаратный алгоритм) процессора по сути компонент тасксвитчера? | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |