forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..., opennews (??), 31-Мрт-14, (0) [смотреть все]

Ох уж эти АНБ Везде свой нос суют Интересно, насколько наши их догоняют , Аноним (-), 22:03 , 31-Мрт-14, (1) +1 //

они их давно уже догнали и перегнали, anonymous (??), 22:17 , 31-Мрт-14, (2) –3 //

В массовости реализаций Как там их госсекретарь сказал, регионального масштаба , ананим (?), 22:23 , 31-Мрт-14, (3) +1
Да ну И собираются квантовые компьютеры закупать для расшифровки всего и вся С, Аноним (-), 22:24 , 31-Мрт-14, (4) //

Их все слили ещё до того, как он что-то вякнул А за обычными пользователями д, ананим (?), 22:48 , 31-Мрт-14, (8) +2
Зачем квановые Вон обычный комп стоимостью с хорошую иномарку подбирает за час , Аноним (-), 12:16 , 01-Апр-14, (38) –1

Всех прослушивают инопланетяне Очевидно же Только шапочки из фольги, только ха, rshadow (ok), 22:24 , 31-Мрт-14, (5) –4 //

Шапочки из фольги от бэкдоров в телефонах, которые передают аудио и видео куда н, Аноним (-), 22:38 , 31-Мрт-14, (6) +1

Британские ученые доказали, что шапочки из фольги не глушат сигнал, а усиливают,, VldK (ok), 08:47 , 01-Апр-14, (22) +1

пля оглядывая гардероб шапочек, Аноним (-), 10:37 , 01-Апр-14, (35)
а если заземлить , еще один аноним (?), 14:08 , 01-Апр-14, (46) +2

Лучше в клетку Фарадея Их или себя - это уже пусть каждый для себя сам решает , Аноним (-), 16:16 , 01-Апр-14, (48)

А нафига ФСБ делать дырки в ГОСТ овых алгоритмах шифрования Там где эти алгорит, BratSinot (ok), 00:29 , 01-Апр-14, (15) +1 //

Чтобы читать шифрованные сообщения А вы что подумали И если все так просто - г, Аноним (-), 02:39 , 01-Апр-14, (17)

народ - я уже не раз писал Требования к S-box одинковые что у DES что у ГОСТ К, linux must _RIP__ (?), 07:32 , 01-Апр-14, (18)

Свой WiFi вообще страшно, он помимо прочего ещё и облучает зараза , NikolayV81 (ok), 09:39 , 01-Апр-14, (31) –3

У да, целые 100 милливаттов То-ли дело 20 ваттов с сотовой вышки, или киловатты, Аноним (-), 13:04 , 01-Апр-14, (45) +1

Да но до ближайшей соты у меня 2км а wifi например 2м то есть расстояние в 1000 , Sarmat (?), 12:01 , 03-Апр-14, (60)

Возможно он не знает что такое 3 И на что влияет облучения на какие клетки б, NikolayV81 (ok), 13:04 , 03-Апр-14, (61) –2

может и не знает, а на какие клетки и как я думаю точно ещё ни кто не знает Буд, Sarmat (?), 17:50 , 03-Апр-14, (62) –1

Да в общем на те-же при делении, т е в первую очередь желудок, репродуктивные о, NikolayV81 (ok), 18:31 , 03-Апр-14, (63) –1

а есть данные насчёт воздействия именно wifi , Sarmat (?), 21:52 , 03-Апр-14, (64)
О чем и речь в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi И где всплеск вс, Аноним (-), 07:39 , 04-Апр-14, (68)
Это было на вопрос про то на что влияет в первую очередь излучение, а не про то , NikolayV81 (ok), 09:10 , 04-Апр-14, (72)
В мире было много продано ренгеновских устройств для примерки обуви лет через 30, Sarmat (?), 11:47 , 04-Апр-14, (76)
wifi признаётся безопасным при нормальном использовании p s каждый может провес, NikolayV81 (ok), 09:25 , 04-Апр-14, (73)
Ну значит вам бояться нечего - у вас он судя по вашим постам уже давно закостене, Аноним (-), 07:37 , 04-Апр-14, (67)
Это было на вопрос про то на что влияет в первую очередь излучение, а не про то , NikolayV81 (ok), 09:09 , 04-Апр-14, (71)

Сейчас нам профи тут курс физики дадут, хренли Правда, профи не знают что сотов, Аноним (-), 07:56 , 04-Апр-14, (69)

м а как это киловатт я думал энергия в других еденицах измеряется p s Сна, NikolayV81 (ok), 09:36 , 04-Апр-14, (74)

Само название сотовая сеть говорит что там отнюдь не сфера, а всего лишь секто, Аноним (-), 07:35 , 04-Апр-14, (66)

сектор у вас на плоскости или всё таки волна 3-х мерная я не знал что это оста, Sarmat (?), 09:53 , 04-Апр-14, (75)

DES нынче на GPU полным перебором ломается за вполне обозримое время, так что оп, Аноним (-), 12:44 , 01-Апр-14, (43)

Да, собственно, причин радоваться ГОСТовскому алгоритму шифрования и нет 8212 , Аноним (-), 07:51 , 02-Апр-14, (55)

Ну я пока не увидел ни 1 реального повода фанатеть от госта, кроме рассказов фан, Аноним (-), 08:57 , 02-Апр-14, (56)

Не спорю Но для AES-то надо ещё больше Используемый Центробанком s-box можно, Аноним (-), 09:20 , 02-Апр-14, (57) +1

Ну т к 2 179 в обозримом будущем не взломают - это как раз не выглядит проблемо, Аноним (-), 23:25 , 02-Апр-14, (59)

Те же самые значения указаны в приложении А к ГОСТ Р 34 11-94 Куда уж официальн, Аноним (-), 08:20 , 04-Апр-14, (70)

Не люблю анонимам отвечать, но почему S-box должен быть получен сбоку, предостав, nmorozov (ok), 09:36 , 01-Апр-14, (30) –1

А я не люблю наглых типов с большим ЧСВ но маленькой аргументацией, независимо о, Аноним (-), 13:01 , 01-Апр-14, (44) +2

- Не должны Просто показалось что вы желаете - Ну, в общем ОНИ грозят что , Anonym2 (?), 14:59 , 01-Апр-14, (47)

Вас глючило Я не считаю свою квалификацию достаточной для конструирования алгор, Аноним (-), 03:07 , 02-Апр-14, (53)

В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..., Anonym2 (?), 18:14 , 07-Апр-14, (77)

Толсто же, FreeDDoS (?), 09:43 , 01-Апр-14, (32)

интересно что же тогда в selinux-е , Аноним (-), 22:40 , 31-Мрт-14, (7) //

Селинух 8212 пассивная защита И ни какого шифрования Вы не в теме , ананим (?), 22:51 , 31-Мрт-14, (9) +3 //

причём тут шифрование есть некий код, который написан АНБ, и который вкомпилен в, Аноним (-), 09:28 , 01-Апр-14, (26) –1 //

Не поверишь, при всём Речь как раз о криптостойкости алгоритмов ЗыжНе вкомпилен,, ананим (?), 12:26 , 01-Апр-14, (41)

причём тут шифрование есть некий код, который написан АНБ, и который вкомпилен в, Аноним (-), 09:30 , 01-Апр-14, (27) –2

Это они делали для собственной безопасности, вообщем-то И да, пассивная защита , Аноним (-), 22:59 , 31-Мрт-14, (10) //

это они тебе сказали зачем они это делали и ты поверил , Аноним (-), 09:33 , 01-Апр-14, (29) //

Это я сделал логические выводы Попробуйте как-нибудь постоянно вносить одни и т, Аноним (-), 22:06 , 01-Апр-14, (51)

Его код опубликовали, что бы не запиливать от версии к версии Уверен, что там уж, Аноним (-), 23:18 , 31-Мрт-14, (11) +2 //

И так был уверен каждый использующий За себя и за того парня , Аноним (-), 00:27 , 01-Апр-14, (13) //

Те парни тебе сабж выкатили, т о дали тебе возможность самовыразиться , ананим (?), 12:17 , 01-Апр-14, (39)

Компания RSA скоро будет удалена с списков ее клиентов, да, да , ASIC (ok), 23:29 , 31-Мрт-14, (12) //

Два Розенталя этому господину , Аноним (-), 00:28 , 01-Апр-14, (14) +5

-D не тормозит , ага, Аноним (-), 02:22 , 01-Апр-14, (16) +4 //

Источник не читай, переводчикам доверяй , анононо (?), 12:04 , 01-Апр-14, (37)

Терморектальный криптоанализатор Последний аргумент криптоанализа 8212 приб, Аноним (-), 10:19 , 01-Апр-14, (34) //

Непосредственно расшифровать этим методом файл содержащий детскую порнографию до, Anonym2 (?), 04:09 , 04-Апр-14, (65)

The researchers said it took them about an hour to crack a free version of BSAFE, анононо (?), 12:03 , 01-Апр-14, (36) +2 //

Тут по-мимо перевода ешё и предметную область надо понимать 8212 BSAFE used E, ананим (?), 12:31 , 01-Апр-14, (42)

Офигительный ответ на 0-day Не волнуйтесь, скоро удалим из новых продуктов , XoRe (ok), 00:39 , 02-Апр-14, (52) //

Это не 0day Это бэкдор Не путайте , Аноним (-), 06:16 , 02-Апр-14, (54) //

Теперь это 0day , XoRe (ok), 13:51 , 02-Апр-14, (58)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-14, 22:03

Ох уж эти АНБ. Везде свой нос суют. Интересно, насколько наши их догоняют...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –3 +/–

Сообщение от anonymous (??), 31-Мрт-14, 22:17

они их давно уже догнали и перегнали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 31-Мрт-14, 22:23

В массовости реализаций?
Как там их госсекретарь сказал, регионального масштаба. И то, куча проблем как видим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-14, 22:24

Да ну? И собираются квантовые компьютеры закупать для расшифровки всего и вся? Сомневаюсь. Но Сноуден наверняка много поведал бэкдоров и уязвимостей, которые теперь будут использовать и наши.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +2 +/–

Сообщение от ананим (?), 31-Мрт-14, 22:48

Их все слили ещё до того, как он что-то вякнул.
А за обычными пользователями... да они сами всё в одновконтакбуке выложили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 12:16

Зачем квановые? Вон обычный комп стоимостью с хорошую иномарку подбирает за час. Более чем достаточно.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –4 +/–

Сообщение от rshadow (ok), 31-Мрт-14, 22:24

Всех прослушивают инопланетяне. Очевидно же. Только шапочки из фольги, только хардкор.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-14, 22:38

Шапочки из фольги от бэкдоров в телефонах, которые передают аудио и видео куда надо? Скорее дом из фольги нужен тогда уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от VldK (ok), 01-Апр-14, 08:47

Британские ученые доказали, что шапочки из фольги не глушат сигнал, а усиливают, поскольку фактически являются антеннами.
http://www.rosbalt.ru/style/2010/02/21/714685.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 10:37

пля... оглядывая гардероб шапочек

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +2 +/–

Сообщение от еще один аноним (?), 01-Апр-14, 14:08

а если заземлить? :)

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 16:16

> а если заземлить? :)
Лучше в клетку Фарадея. Их или себя - это уже пусть каждый для себя сам решает ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от BratSinot (ok), 01-Апр-14, 00:29

А нафига ФСБ делать дырки в ГОСТ'овых алгоритмах шифрования? Там где эти алгоритмы требуются (для личных данных и т.д.), ФСБ и без взлома может получить все что душе угодно.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 02:39

Чтобы читать шифрованные сообщения. А вы что подумали? И если все так просто - где стандартные S-box, почему их надо получать где-то сбоку? Какие критерии проверки их содержимого на надежность? Все это выглядит так как будто они хотят подпихивать специально ослабленные значения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от linux must _RIP__ (?), 01-Апр-14, 07:32

народ - я уже не раз писал. Требования к S-box одинковые что у DES что у ГОСТ. Как они вырабатываются - тоже известно в нужных кругах. Кончай истерить.
Тебе вот не страшно использовать в AES сертифицированый АНБ в своем wifi ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –3 +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 01-Апр-14, 09:39

Свой WiFi вообще страшно, он помимо прочего ещё и облучает зараза ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 13:04

> Свой WiFi вообще страшно, он помимо прочего ещё и облучает зараза ;)
У да, целые 100 милливаттов. То-ли дело 20 ваттов с сотовой вышки, или киловатты в эфир от телерадиопередатчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Sarmat (?), 03-Апр-14, 12:01

Да но до ближайшей соты у меня 2км а wifi например 2м то есть расстояние в 1000 раз различается излучение по сфере (я понимаю что это не совсем так, но для приближённых расчётов) значит ^ 3: 1000^3=1E9 и что останется от 20 ватт? Хотя конечно для тех кто живёт рядом актуально :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –2 +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 03-Апр-14, 13:04

> Да но до ближайшей соты у меня 2км а wifi например 2м
> то есть расстояние в 1000 раз различается излучение по сфере (я
> понимаю что это не совсем так, но для приближённых расчётов) значит
> ^ 3: 1000^3=1E9 и что останется от 20 ватт? Хотя конечно
> для тех кто живёт рядом актуально :(
Возможно он не знает что такое ^3. И на что влияет облучения ( на какие клетки больше на какие меньше )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –1 +/–

Сообщение от Sarmat (?), 03-Апр-14, 17:50

> Возможно он не знает что такое ^3. И на что влияет облучения
> ( на какие клетки больше на какие меньше )
может и не знает, а на какие клетки и как я думаю точно ещё ни кто не знает. Будет как с радием лет через 30 выясниться, что всё таки вредно. А может это спец план по прореживанию населения :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –1 +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 03-Апр-14, 18:31

>> Возможно он не знает что такое ^3. И на что влияет облучения
>> ( на какие клетки больше на какие меньше )
> может и не знает, а на какие клетки и как я думаю
> точно ещё ни кто не знает. Будет как с радием лет
> через 30 выясниться, что всё таки вредно. А может это спец
> план по прореживанию населения :)
Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок, репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ), на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Вопрос естественно в количественном факторе превращающем маловероятные события в реальность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Sarmat (?), 03-Апр-14, 21:52

> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок,
> репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ),
> на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Вопрос естественно в количественном
> факторе превращающем маловероятные события в реальность.
а есть данные насчёт воздействия именно wifi?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:39

> а есть данные насчёт воздействия именно wifi?
О чем и речь: в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi. И где всплеск всевозможных напастей? А уж "радиопередатчикам вообще" уже более века. Ну и где вопиющий пи...ц, которым так пугают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:10

>> а есть данные насчёт воздействия именно wifi?
> О чем и речь: в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi.
> И где всплеск всевозможных напастей? А уж "радиопередатчикам вообще" уже более
> века. Ну и где вопиющий пи...ц, которым так пугают?
Это было на вопрос про то на что влияет в первую очередь излучение, а не про то что wifi вредный ;) но тут все так всё буквально воспринимают...

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Sarmat (?), 04-Апр-14, 11:47

>> а есть данные насчёт воздействия именно wifi?
> О чем и речь: в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi.
> И где всплеск всевозможных напастей? А уж "радиопередатчикам вообще" уже более
> века. Ну и где вопиющий пи...ц, которым так пугают?
В мире было много продано ренгеновских устройств для примерки обуви лет через 30 с ужасом выкидывали. Многие пользовались кремом с радием. У радиопередатчиков были другие частоты (а воздействие кажется от квадрата частоты зависит) да и расстояния были другие например от меня ближайший радиопередатчик километров 15-20. А проявиться всё может и позже отголоски хиросимы были и через 20 лет. Хотя всплеск раковых заболеваний последние лет 20 ни кто объяснить толком не может.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:25

>> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок,
>> репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ),
>> на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Вопрос естественно в количественном
>> факторе превращающем маловероятные события в реальность.
> а есть данные насчёт воздействия именно wifi?
wifi признаётся безопасным при нормальном использовании.
p.s. каждый может провести эксперимент на своих детях к примеру, купить за бугром роутер ( те которые к нам официально поставляются, ограниченны по мощности в разы по сравнению с теми что в америке продаются, насколько я помню ) и подложить в детскую кроватку под ребёнка, при этом нужно будет собрать группу таких, как минимум в 1000 человек, и посмотреть на результаты...
Вообще считается что каждая молекула имеет свою частоту резонанса ( свч - 2,4 ГГц - вода ), с белками всё ещё сложней, и вмешательство в процесс деления клеток даже малое может породить создание раковой клетки, которая начнёт активно делится, вероятность этого ничтожно мала, впрочем как и вероятность появления раковой клетки как таковой, но из-за того что клеток много и они часто делятся в некоторых органах, мы наблюдаем большое ( относительно ) количество больных раком, а причины возникновения рака в каждом конкретном случае определить невозможно, поэтому тут только статистика, которая как известно штука не точная.
Проблема ИМХО сейчас не в wifi и "старых" технологиях, а в том что сейчас идёт использование LTE с большими пиковыми (мгновенными) значениями мощности, и высокими частотами (чем дальше тем выше частоты), и я не удивлюсь если через лет 10 у нас будет всплеск кожных (раковых) заболеваний, хотя склоняюсь всё же к тому что мощности маловаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:37

> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок,
> репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ),
> на мозг в закостеневшем состоянии не влияет.
Ну значит вам бояться нечего - у вас он судя по вашим постам уже давно закостенел. Хотя, конечно, может у вас проблема с репродуктивными органами, желудком и чем там еще, и очень хочется спихнуть все на вайфай.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:09

>> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок,
>> репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ),
>> на мозг в закостеневшем состоянии не влияет.
> Ну значит вам бояться нечего - у вас он судя по вашим
> постам уже давно закостенел. Хотя, конечно, может у вас проблема с
> репродуктивными органами, желудком и чем там еще, и очень хочется спихнуть
> все на вайфай.
Это было на вопрос про то на что влияет в первую очередь излучение, а не про то что wifi вредный ;) но тут все так всё буквально воспринимают...
p.s. Я вас разочарую, но мозг у всех перестаёт расти в определённом возрасте, и думаю вы этот возраст уже давно переросли. А так при радиационном облучении мозг страдает одним из последних ( как кто-то в шутку говорил, для того чтобы мозг пострадал, нужно облучение способное ионизировать воду )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:56

> Возможно он не знает что такое ^3.
Сейчас нам профи тут курс физики дадут, хренли. Правда, профи не знают что сотовая антенна - не сфера, а сектор. И стоять может где угодно, хоть на крыше вашей многоэтажки, хоть на фонаре во дворе. И что у вайфай мощность сразу на старте на 2+ порядка ниже - наших профи не смущает. При том врядли вы меряли интенсивность поля приборами, по всей ширине спектра, правда же? :)
> И на что влияет облучения ( на какие клетки больше на какие меньше )
На мозги оно влияет. Вам вот мозг уже выжгло, похоже. При том судя по эффекту - вы поймали минимум киловатт из магнетрона микроволновки, не меньше.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:36

> На мозги оно влияет. Вам вот мозг уже выжгло, похоже. При том
> судя по эффекту - вы поймали минимум киловатт из магнетрона микроволновки,
> не меньше.
м... а как это киловатт? я думал энергия в других еденицах измеряется ;)
p.s. Сначала думал написать, что этого бы хватило, что бы сварить мозг и уже не писать тут на форуме, эффект бы вероятно летальный был, но потом закралось сомнение что вы имели ввиду киловатт-час...
p.p.s Чем дальше тем больше создаётся ощущение что на этом форуме ответы отсылают быстрее чем читают то что написано в комментарии, и уж тем более не читают ветку целиком, наверное надо микроволновку выкинуть, наверное в ней причина таких ощущений ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:35

> ^ 3:
Само название "сотовая сеть" говорит что там отнюдь не сфера, а всего лишь сектор.
> для тех кто живёт рядом актуально :(
Да, но если уж на то пошло, прогревание ВЧ излучением - медецинская терапевтическая процедура. При том для того чтобы прогреть - в ткани надо вкачать отндь не 100 милливатов.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Sarmat (?), 04-Апр-14, 09:53

>> ^ 3:
> Само название "сотовая сеть" говорит что там отнюдь не сфера, а всего
> лишь сектор.
сектор у вас на плоскости? или всё таки волна 3-х мерная?
>> для тех кто живёт рядом актуально :(
> Да, но если уж на то пошло, прогревание ВЧ излучением - медецинская
> терапевтическая процедура. При том для того чтобы прогреть - в ткани
> надо вкачать отндь не 100 милливатов.
я не знал что это осталось. на какой частоте там ВЧ излучение? сколько длиться процедура? насколько я помню процедура в строго определённых зонах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 12:44

> Требования к S-box одинковые что у DES что у ГОСТ.
DES нынче на GPU полным перебором ломается за вполне обозримое время, так что оптимизациями атак даже никто и не заморачивался.
> Как они вырабатываются - тоже известно в нужных кругах.
Нужные круги - это прекрасно. А теперь вопрос: сколько реализаторов алгоритма будут из числа таковых? Навскидку, всякие компетентные господа типа шнайеров и берштейнов от госта кипятком не писают что-то. У Берштейна вообще есть свой выводок Salsa/ChaCha.
> Тебе вот не страшно использовать в AES сертифицированый АНБ в своем wifi?
А кто сказал что я на него эксклюзивно полагаюсь для передачи ценных данных?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-14, 07:51

> всякие компетентные господа типа шнайеров и берштейнов от госта кипятком не писают что-то
Да, собственно, причин радоваться ГОСТовскому алгоритму шифрования и нет — он уже сейчас ломается проще, чем AES-256 с уменьшенным почти вдвое количеством раундов (8 вместо положенных стандартом 14).
Время: AES — 2^196, ГОСТ — 2^179. Память: AES — 2^129 *блоков*, ГОСТ — 2^70 *байт*. Для практического применения, конечно, пока многовато, но всё же.
Источники: AES — http://www.ma.huji.ac.il/~nkeller/Crypt-conf1.pdf , ГОСТ — http://eprint.iacr.org/2012/138.pdf .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-14, 08:57

> сейчас ломается проще, чем AES-256 с уменьшенным почти вдвое количеством раундов
> (8 вместо положенных стандартом 14).
Ну я пока не увидел ни 1 реального повода фанатеть от госта, кроме рассказов фанатиков о туалетной бумаге.
> ГОСТ — 2^70 *байт*. Для практического применения, конечно, пока многовато, но всё же.
Ну как бы время 2^179 - убердофига. Но я все-таки не понимаю почему какое-то референсное значение s-box нельзя было выдать для всех. Чтобы с этим значением алгоритм анализировала толпа криптографов. Возможно, кто-то не хотел качественный анализ алгоритма? Или какие еще могут быть мотивы выдать недопилок алгоритма с отсутствующим чувствительным параметром?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-14, 09:20

> Ну как бы время 2^179 - убердофига.
Не спорю. Но для AES-то надо ещё больше. :)
> Но я все-таки не понимаю почему какое-то референсное значение s-box нельзя было выдать для всех.
Используемый Центробанком s-box можно прямо на Википедии в статье про ГОСТ найти. IMHO, эти значения вполне можно использовать как референсные (можно долго рассуждать про русское раздолбайство, но в данном случае не вижу [веских] причин думать, что выбором s-box для столь немаловажной для государства структуры занимались дятлы).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-14, 23:25

> Не спорю. Но для AES-то надо ещё больше. :)
Ну т.к. 2^179 в обозримом будущем не взломают - это как раз не выглядит проблемой.
> Используемый Центробанком s-box можно прямо на Википедии в статье про ГОСТ найти.
1) А почему, собственно, я должен искать такие вещи не в официальной документации от авторов, а где-то сбоку?
2) А обоснование именно такого выбора в википедии есть?
3) Википедию может редактировать кто угодно. Какие гарантии что там правильные значения? И что пять минут назад некто не поприкалывался, исправив s-box на нечто отфонарное? И чья репутация факапнется, если окажется что оно не криптостойкое? Википедиков? Так не пойдет, извините.
> IMHO, эти значения вполне можно использовать как референсные (можно долго рассуждать
> про русское раздолбайство, но в данном случае не вижу [веских] причин
> думать, что выбором s-box для столь немаловажной для государства
> структуры занимались дятлы).
А я не вижу причин для оптимизма в вопросах касающихся криптографии. Кроме всего прочего, интересно еще и вот чего: а с какой целью разные s-box используются? Ну, если допустить что референсная реализация стойкая - не особо понятно, зачем возиться с другими вариантами. Лучше одна хорошо проанализированная криптографами комбинация чем куча нафиг никому не сдавшихся кастомов с непонятной степенью надежности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 08:20

> А почему, собственно, я должен искать такие вещи не в официальной документации от авторов, а где-то сбоку?
Те же самые значения указаны в приложении А к ГОСТ Р 34.11-94. Куда уж официальнее? :)
Правда, в ГОСТе они приведены просто в качестве примера, а слух об использовании их Центробанком пустил Шнайер в своей книге "Прикладная криптография". Впрочем, там же он написал, что возможность использования произвольных s-box без нарушения стандарта положительным образом сказывается на стойкости алгоритма, особенно в сочетании с засекречиванием используемых значений, т.к. это эквивалентно увеличению размера ключа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." –1 +/–

Сообщение от nmorozov (ok), 01-Апр-14, 09:36

> И если все так просто - где стандартные S-box, почему их надо получать где-то сбоку?
Не люблю анонимам отвечать, но почему S-box должен быть получен сбоку, предоставь свой s-box, ноу проблем. При сертификации тебе только придется "доказательную базу" увеличить на предмет того что он не слабый (требования стандартные) - вперед.
PS. это я не просто так выдумал, сертификация со своим s-box прокатывает. Просто любая "самопалщина" увеличивает работы по сертификации

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 13:01

> Не люблю анонимам отвечать, но почему S-box должен быть получен сбоку,
А я не люблю наглых типов с большим ЧСВ но маленькой аргументацией, независимо от их степени (не)анонимности.
> предоставь свой s-box, ноу проблем.
А почему я вообще должен доделывать за кем-то алгоритмы шифрования? И ничего что для этого требуется совсем иная квалификация, нежели для просто использования алгоритма? И риск факапов намного выше.
> При сертификации тебе толькопридется "доказательную базу" увеличить
> на предмет того что онне слабый (требования стандартные)
Это что, я должен криптоанализ за свой счет делать? А предоставить стандартное значение которое стойкое? И математическое обоснования стойкости? Это слишком жирно, да? А почему в остальных алгоритмах такой проблемы нет? Пусть фанаты этого госта и мудохаются, если им так принципиально. А мне такой подход кажется не внушающим доверия. И вообще, по моим наблюдениям криптографы сейчас не жалуют алгоритмы с S-Box'ами, предпочитая другие схемы. А то что всякие NSA, ФСБ и прочие пекутся о безопасности - так о том и новость.
> - вперед.
А оно мне надо? В мире навалом алгоритмов где данной проблемы нет как класса. А сертификат вы можете применить по назначению, меня интересует защита данных, а не туалетная бумага, если что.
> PS. это я не просто так выдумал, сертификация со своим s-box прокатывает.
> Просто любая "самопалщина" увеличивает работы по сертификации
А также сильно увеличивает риски факапов. Вот я и не понимаю - а какого рожна нет стандартных значений с обоснованием выбора? А то если ваша фамилия Берштейн - вы и новый алгоритм с нуля задизайнить сможете. Но не все же такие крутые...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Anonym2 (?), 01-Апр-14, 14:59

>> предоставь свой s-box, ноу проблем.
> А почему я вообще должен доделывать за кем-то алгоритмы шифрования? И ничего
> что для этого требуется совсем иная квалификация, нежели для просто использования
> алгоритма? И риск факапов намного выше.
:-) Не должны. Просто показалось (что вы желаете) :-)
> А оно мне надо? В мире навалом алгоритмов где данной проблемы нет
> как класса. А сертификат вы можете применить по назначению, меня интересует
> защита данных, а не туалетная бумага, если что.
Ну, в общем ОНИ грозят что могут не признать ваш алгоритм... :-)
(к примеру вы вероятно не сможете доказать что не разгласили секретные данные клиента, если отправили ему эти данные зашифровав своим алгоритмом, а клиент имеет претензии по части разглашения... Или если клиент пользуясь вашим алгоритмом прислал вам некие соображения об ожидаемых услугах, а потом выясняется, что это был кто-то другой, а услуги где-то дорогие...) М...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-14, 03:07

> :-) Не должны. Просто показалось (что вы желаете) :-)
Вас глючило. Я не считаю свою квалификацию достаточной для конструирования алгоритмов шифрования самостоятельно и не готов отвечать перед пользователями за факапы их ожиданий. То-есть, я мониторю состояние отрасли, в курсе проблематики и прочая. Но я не готов делать всесторонний криптоанализ алгоритма после модификации его мной.
> Ну, в общем ОНИ грозят что могут не признать ваш алгоритм... :-)
Грозилась лиса что не станет цыплят считать! NIST помнится уже признал проблемный ГПСЧ. А нам такое признание надо? Если что - я болею за Алису и Боба. А Мэлони может идти нафиг, независимо от того чье у нее гражданство и насколько благими целями все это прикрывается.

> (к примеру вы вероятно не сможете доказать что не разгласили секретные данные
> клиента, если отправили ему эти данные зашифровав своим алгоритмом,
Юридическое жонглирование фактами - это круто, но для начала я не буду даже мысли допускать что недопиленный алгоритм в котором отсутствует важная часть вообще может подобное мне гарантировать. И буду считать тех кто пытается втирать обратное лапшевешателями и сомнителными типами, которые продают приватность клиентов за шкурный интерес, etc.
Если кто не понял, сейчас в криптографии прилично делать как-то так: выкладывается академический paper, где автор излагает алгоритм в формальных определениях. Целиком. И с обоснованиями почему автор думает что вот так - безопасно. С теоретическими выкладками, etc. Реализаторы (иногда это может быть и сам автор paper'а) по этой доке реализуют. Вот тогда есть какие-то основания доверять таким алгоритмам. Потому что ALL-у предоставлена полная документация, а возможно и реализация и алгоритм уже можно анализировать. И вот там уже толпа криптоаналитиков сделает нормальный качественный аудит. Мои возможности по аудиту много меньше чем у толпы профессиональных криптографов. И врядли эту толпу заинтересует филькина грамота вида "гост с кастомными s-box'ами".
> а клиент имеет претензии по части разглашения... Или если клиент пользуясь вашим алгоритмом
> прислал вам некие соображения об ожидаемых услугах, а потом выясняется, что
> это был кто-то другой, а услуги где-то дорогие...) М...
Если клиента интересуют филькины грамоты и прочие сертификаты - это не мой клиент. Пусть снимает лапшу с ушей наздоровье, а я в развешивании лапши по ушам не участник, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от Anonym2 (?), 07-Апр-14, 18:14

> Если клиента интересуют филькины грамоты и прочие сертификаты - это не мой
> клиент. Пусть снимает лапшу с ушей наздоровье, а я в развешивании
> лапши по ушам не участник, если что.
>:-) Клиента они могут как ни странно интересовать гораздо меньше чем вас... Даже совсем не интересовать. Просто ему покажется, что денег на его счёте как-то маловато...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..." +/–

Сообщение от FreeDDoS (?), 01-Апр-14, 09:43

Толсто же

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-14, 22:03
Ох уж эти АНБ. Везде свой нос суют. Интересно, насколько наши их догоняют...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 31-Мрт-14, 22:17
	они их давно уже догнали и перегнали
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 31-Мрт-14, 22:23
	В массовости реализаций? Как там их госсекретарь сказал, регионального масштаба. И то, куча проблем как видим.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-14, 22:24
	Да ну? И собираются квантовые компьютеры закупать для расшифровки всего и вся? Сомневаюсь. Но Сноуден наверняка много поведал бэкдоров и уязвимостей, которые теперь будут использовать и наши.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 31-Мрт-14, 22:48
	Их все слили ещё до того, как он что-то вякнул. А за обычными пользователями... да они сами всё в одновконтакбуке выложили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 12:16
	Зачем квановые? Вон обычный комп стоимостью с хорошую иномарку подбирает за час. Более чем достаточно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–4 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 31-Мрт-14, 22:24
	Всех прослушивают инопланетяне. Очевидно же. Только шапочки из фольги, только хардкор.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Мрт-14, 22:38
	Шапочки из фольги от бэкдоров в телефонах, которые передают аудио и видео куда надо? Скорее дом из фольги нужен тогда уже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+1 +/–
	Сообщение от VldK (ok), 01-Апр-14, 08:47
	Британские ученые доказали, что шапочки из фольги не глушат сигнал, а усиливают, поскольку фактически являются антеннами. http://www.rosbalt.ru/style/2010/02/21/714685.html
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 10:37
	пля... оглядывая гардероб шапочек
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+2 +/–
	Сообщение от еще один аноним (?), 01-Апр-14, 14:08
	а если заземлить? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 16:16
	> а если заземлить? :) Лучше в клетку Фарадея. Их или себя - это уже пусть каждый для себя сам решает ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+1 +/–
	Сообщение от BratSinot (ok), 01-Апр-14, 00:29
	А нафига ФСБ делать дырки в ГОСТ'овых алгоритмах шифрования? Там где эти алгоритмы требуются (для личных данных и т.д.), ФСБ и без взлома может получить все что душе угодно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 02:39
	Чтобы читать шифрованные сообщения. А вы что подумали? И если все так просто - где стандартные S-box, почему их надо получать где-то сбоку? Какие критерии проверки их содержимого на надежность? Все это выглядит так как будто они хотят подпихивать специально ослабленные значения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP__ (?), 01-Апр-14, 07:32
	народ - я уже не раз писал. Требования к S-box одинковые что у DES что у ГОСТ. Как они вырабатываются - тоже известно в нужных кругах. Кончай истерить. Тебе вот не страшно использовать в AES сертифицированый АНБ в своем wifi ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–3 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 01-Апр-14, 09:39
	Свой WiFi вообще страшно, он помимо прочего ещё и облучает зараза ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Апр-14, 13:04
	> Свой WiFi вообще страшно, он помимо прочего ещё и облучает зараза ;) У да, целые 100 милливаттов. То-ли дело 20 ваттов с сотовой вышки, или киловатты в эфир от телерадиопередатчиков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Sarmat (?), 03-Апр-14, 12:01
	Да но до ближайшей соты у меня 2км а wifi например 2м то есть расстояние в 1000 раз различается излучение по сфере (я понимаю что это не совсем так, но для приближённых расчётов) значит ^ 3: 1000^3=1E9 и что останется от 20 ватт? Хотя конечно для тех кто живёт рядом актуально :(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–2 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 03-Апр-14, 13:04
	> Да но до ближайшей соты у меня 2км а wifi например 2м > то есть расстояние в 1000 раз различается излучение по сфере (я > понимаю что это не совсем так, но для приближённых расчётов) значит > ^ 3: 1000^3=1E9 и что останется от 20 ватт? Хотя конечно > для тех кто живёт рядом актуально :( Возможно он не знает что такое ^3. И на что влияет облучения ( на какие клетки больше на какие меньше )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–1 +/–
	Сообщение от Sarmat (?), 03-Апр-14, 17:50
	> Возможно он не знает что такое ^3. И на что влияет облучения > ( на какие клетки больше на какие меньше ) может и не знает, а на какие клетки и как я думаю точно ещё ни кто не знает. Будет как с радием лет через 30 выясниться, что всё таки вредно. А может это спец план по прореживанию населения :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	–1 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 03-Апр-14, 18:31
	>> Возможно он не знает что такое ^3. И на что влияет облучения >> ( на какие клетки больше на какие меньше ) > может и не знает, а на какие клетки и как я думаю > точно ещё ни кто не знает. Будет как с радием лет > через 30 выясниться, что всё таки вредно. А может это спец > план по прореживанию населения :) Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок, репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ), на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Вопрос естественно в количественном факторе превращающем маловероятные события в реальность.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Sarmat (?), 03-Апр-14, 21:52
	> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок, > репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ), > на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Вопрос естественно в количественном > факторе превращающем маловероятные события в реальность. а есть данные насчёт воздействия именно wifi?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:39
	> а есть данные насчёт воздействия именно wifi? О чем и речь: в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi. И где всплеск всевозможных напастей? А уж "радиопередатчикам вообще" уже более века. Ну и где вопиющий пи...ц, которым так пугают?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:10
	>> а есть данные насчёт воздействия именно wifi? > О чем и речь: в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi. > И где всплеск всевозможных напастей? А уж "радиопередатчикам вообще" уже более > века. Ну и где вопиющий пи...ц, которым так пугают? Это было на вопрос про то на что влияет в первую очередь излучение, а не про то что wifi вредный ;) но тут все так всё буквально воспринимают...
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Sarmat (?), 04-Апр-14, 11:47
	>> а есть данные насчёт воздействия именно wifi? > О чем и речь: в мире продано миллионы юнитов устройств с wi-fi. > И где всплеск всевозможных напастей? А уж "радиопередатчикам вообще" уже более > века. Ну и где вопиющий пи...ц, которым так пугают? В мире было много продано ренгеновских устройств для примерки обуви лет через 30 с ужасом выкидывали. Многие пользовались кремом с радием. У радиопередатчиков были другие частоты (а воздействие кажется от квадрата частоты зависит) да и расстояния были другие например от меня ближайший радиопередатчик километров 15-20. А проявиться всё может и позже отголоски хиросимы были и через 20 лет. Хотя всплеск раковых заболеваний последние лет 20 ни кто объяснить толком не может.
	Ответить \| Правка \| К родителю #68 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:25
	>> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок, >> репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ), >> на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Вопрос естественно в количественном >> факторе превращающем маловероятные события в реальность. > а есть данные насчёт воздействия именно wifi? wifi признаётся безопасным при нормальном использовании. p.s. каждый может провести эксперимент на своих детях к примеру, купить за бугром роутер ( те которые к нам официально поставляются, ограниченны по мощности в разы по сравнению с теми что в америке продаются, насколько я помню ) и подложить в детскую кроватку под ребёнка, при этом нужно будет собрать группу таких, как минимум в 1000 человек, и посмотреть на результаты... Вообще считается что каждая молекула имеет свою частоту резонанса ( свч - 2,4 ГГц - вода ), с белками всё ещё сложней, и вмешательство в процесс деления клеток даже малое может породить создание раковой клетки, которая начнёт активно делится, вероятность этого ничтожно мала, впрочем как и вероятность появления раковой клетки как таковой, но из-за того что клеток много и они часто делятся в некоторых органах, мы наблюдаем большое ( относительно ) количество больных раком, а причины возникновения рака в каждом конкретном случае определить невозможно, поэтому тут только статистика, которая как известно штука не точная. Проблема ИМХО сейчас не в wifi и "старых" технологиях, а в том что сейчас идёт использование LTE с большими пиковыми (мгновенными) значениями мощности, и высокими частотами (чем дальше тем выше частоты), и я не удивлюсь если через лет 10 у нас будет всплеск кожных (раковых) заболеваний, хотя склоняюсь всё же к тому что мощности маловаты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:37
	> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок, > репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ), > на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. Ну значит вам бояться нечего - у вас он судя по вашим постам уже давно закостенел. Хотя, конечно, может у вас проблема с репродуктивными органами, желудком и чем там еще, и очень хочется спихнуть все на вайфай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #63 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:09
	>> Да в общем на те-же при делении, т.е. в первую очередь желудок, >> репродуктивные органы, кости а так же растущий организм ( дети ), >> на мозг в закостеневшем состоянии не влияет. > Ну значит вам бояться нечего - у вас он судя по вашим > постам уже давно закостенел. Хотя, конечно, может у вас проблема с > репродуктивными органами, желудком и чем там еще, и очень хочется спихнуть > все на вайфай. Это было на вопрос про то на что влияет в первую очередь излучение, а не про то что wifi вредный ;) но тут все так всё буквально воспринимают... p.s. Я вас разочарую, но мозг у всех перестаёт расти в определённом возрасте, и думаю вы этот возраст уже давно переросли. А так при радиационном облучении мозг страдает одним из последних ( как кто-то в шутку говорил, для того чтобы мозг пострадал, нужно облучение способное ионизировать воду )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:56
	> Возможно он не знает что такое ^3. Сейчас нам профи тут курс физики дадут, хренли. Правда, профи не знают что сотовая антенна - не сфера, а сектор. И стоять может где угодно, хоть на крыше вашей многоэтажки, хоть на фонаре во дворе. И что у вайфай мощность сразу на старте на 2+ порядка ниже - наших профи не смущает. При том врядли вы меряли интенсивность поля приборами, по всей ширине спектра, правда же? :) > И на что влияет облучения ( на какие клетки больше на какие меньше ) На мозги оно влияет. Вам вот мозг уже выжгло, похоже. При том судя по эффекту - вы поймали минимум киловатт из магнетрона микроволновки, не меньше.
	Ответить \| Правка \| К родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "В продукте RSA BSAFE выявлена вторая проблема, связанная с к..."	+/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 04-Апр-14, 09:36
	> На мозги оно влияет. Вам вот мозг уже выжгло, похоже. При том > судя по эффекту - вы поймали минимум киловатт из магнетрона микроволновки, > не меньше. м... а как это киловатт? я думал энергия в других еденицах измеряется ;) p.s. Сначала думал написать, что этого бы хватило, что бы сварить мозг и уже не писать тут на форуме, эффект бы вероятно летальный был, но потом закралось сомнение что вы имели ввиду киловатт-час... p.p.s Чем дальше тем больше создаётся ощущение что на этом форуме ответы отсылают быстрее чем читают то что написано в комментарии, и уж тем более не читают ветку целиком, наверное надо микроволновку выкинуть, наверное в ней причина таких ощущений ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору