Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..., opennews (ok), 09-Май-13, (0) [смотреть все] +1 Аплодирую стоя, давно пора Не системные программы не должны аться с зависимос, skybon (ok), 12:38 , 09-Май-13, (1) +5   // Расскажи мне, пожалуйста про проблемы с зависимостями Я правда не понимаю P S, Kroz (??), 13:09 , 09-Май-13, (17) +17   // предпоследний абзац новости вынес мозг Расшифруйте, кто-нибудь, пожалуйста без , труляля (?), 16:41 , 09-Май-13, (92) +5   // Предпоследний абзац намекает на Макось, когда каждая следующая программа в себе , EuPhobos (ok), 17:29 , 09-Май-13, (114) +29   макось-то наборот движется в нормальном направлении только там компиляторы стра, Алексей (??), 19:19 , 09-Май-13, (151) +1   Ну с этим я согласен, но в плане похожести, я имею ввиду то, что каждая программ, EuPhobos (ok), 20:41 , 09-Май-13, (161) +3   Зоопарку дистров это еще более выгодно чем в маке, т к установка нужных версий л, Anonim (??), 23:37 , 09-Май-13, (177) +2   Во-первых не убунта внедряет, а несколько энтузиастов Это не генеральная полити, Zenitur (ok), 00:19 , 10-Май-13, (182) +3   Если ты тащишь всякое говно на компьютер, то никакой линух не спасёт от вирусов , skybon (ok), 05:01 , 10-Май-13, (198) –3   Не преувеличивайте вирусы будут под убунту , преподаватель информатики (?), 08:33 , 10-Май-13, (206)   а что убунта это уже отдельная система не с ядром Linux - эка вас плющит , linux must _RIP_ (?), 19:20 , 10-Май-13, (235)   С новыми хорошо забытыми пакетами достаточно ставить весь левый шлак под други, Anonim (??), 10:31 , 10-Май-13, (211)   Тебе напомнить о заражении винды простым отображением списка файлов на флешке, э, Аноним (-), 00:16 , 16-Май-13, (256)   А msblast, дающий 30 секунд на размышления по поводу шатдауна - в курсе такой фи, Аноним (-), 10:39 , 15-Окт-14, (264)   Ну и хрен со стандартами и крупными проектами У Космонавта есть своё видени, skybon (ok), 04:57 , 10-Май-13, (196) +1   толсто же и кто бы говорил да, а почему вы не уголь добываете стране и дороги о, преподаватель информатики (?), 08:41 , 10-Май-13, (208) +2   Вот это я понимаю, подъе л Эй, skybon, мне тут во дворе асфальт надо переложи, Аноним (-), 10:36 , 15-Окт-14, (262)   Запихивать GUI в kernel Знаете, на вашем фоне разработчики systemd выглядят как, pkdr (?), 11:06 , 10-Май-13, (212) +2   8230 это уже сделали win32k sys , arisu (ok), 15:26 , 10-Май-13, (219) +4   Ну знаешь, DRM KMS таки подразумевают и некоторую часть гуя в ядре Хотя ессно н, Аноним (-), 10:38 , 15-Окт-14, (263)   только базовые операции же и то только потому, что архитектура не фонтан есть , arisu (ok), 15:46 , 15-Окт-14, (268)   Расскажите мне пожалуйста, что за стандарты посикс и линуха, и от каких в убунте, Евгений (??), 18:50 , 11-Май-13, (244)   Предпоследний абзац намекает на Макось, когда каждая следующая программа в се, user (??), 21:28 , 11-Май-13, (246)   Недавно пытался поставить гуглхром с официального сайта на чистую, только что ус, Azazaz (?), 18:35 , 09-Май-13, (138)   ться, Azazaz (?), 18:36 , 09-Май-13, (139) +3   Симлинк всего лишь нужно было сделать Это проблема сборки от гугла, а не убунту, paulus (ok), 19:11 , 09-Май-13, (148) +1   Может быть и так, но человек, которому я ставил убунту, об этом не знал и был яв, Azazaz (?), 20:16 , 09-Май-13, (158)   Прошу, не смешивайте понятия статическая линковка и распространение программы со, Ваня (??), 22:33 , 10-Май-13, (238) –1   ванечка, неужели это ты вернулся из поисков однобитного float а, видать 8230 , arisu (ok), 01:08 , 11-Май-13, (242) +1   А ты уверен что это тот Имя то довольно популярное , Аноним (-), 10:47 , 15-Окт-14, (267)   Да, и чем статическая линковка не устроила , Kroz (??), 13:10 , 09-Май-13, (18) +2   // Вероятнее всего это она и есть Проблема с таким подходом только одна,при обновле, demimurych (ok), 15:24 , 09-Май-13, (63) +1   // СогласенПроблемы будут для пользователей, или админов Если каждая домохозяйка бу, Kroz (??), 17:01 , 09-Май-13, (99) +4   админ просто сделает noexec на дом, и пусть хоть уставятся , arisu (ok), 17:09 , 09-Май-13, (104) +1   И как с таким хомяком эта новая Убунтовская фича будет работать , Kroz (??), 17:15 , 09-Май-13, (107) +2   именно так, как и должна никак потому что ставить софт должен админ, а не юзер, arisu (ok), 17:57 , 09-Май-13, (123) +3   ну или юзер должен забрать права админа вместе с ответственностью , тоже вариан, Алексей (??), 18:17 , 09-Май-13, (132)   ну да я про 171 общий вариант 187 , где админ обслуживает парк тут, в принц, arisu (ok), 18:23 , 09-Май-13, (134) +3   да бывает - учредитель скажем, имеет право, если что деньги тоже только он теряе, Алексей (??), 19:48 , 09-Май-13, (155)   да пофигу, что там нравится, а что нет если в итоге будет 171 а-а-а-а, отчёт , arisu (ok), 20:53 , 09-Май-13, (163) +2   gt оверквотинг удален Абсолютно согласен с таким подходом Спорить могут тольк, grivigen (?), 19:19 , 10-Май-13, (234) +1   Извините, чем вы читаете Четко сказано же, что это будет дополнять дебы обычные , Евгений (??), 19:00 , 11-Май-13, (245) –1   каждая программа пусть сама обновляется ну как в идеале, к которому они так стр, Клыкастый (ok), 17:42 , 09-Май-13, (118)   так-так, это промотали на начало дальше кто-то придумает сделать такую одну про, Алексей (??), 19:53 , 09-Май-13, (156)   Этот идеал очень скоро приведет к массовым вирусам и антивирусам в системе,т е, vle (ok), 01:56 , 10-Май-13, (186) +1   дык про то и намёк был рисуют с венды , Куяврик (?), 21:42 , 10-Май-13, (237) –1   Эта новость ваще жесть Если не будет разделяемых объектов и каждая программа бу, Аноним (-), 21:10 , 09-Май-13, (169) +4   Если вы не пытались писать приложение со статической линковкой, то лучше и не вс, Аноним (-), 16:57 , 09-Май-13, (97) –2   // Честно - не пытался Хорошо, а что тогда prelink делает , Kroz (??), 17:02 , 09-Май-13, (100) –1   кеширует соответствие библиотек которые нужны и конечных файлов обычно с учет, Алексей (??), 17:17 , 09-Май-13, (108)   то есть это как - стабильным зафиксировать и раз в пять лет типа всемирная пере, Алексей (??), 20:14 , 09-Май-13, (157)   только вопрос а чем не устроил просто статик деб, Алексей (??), 12:39 , 09-Май-13, (2) // Пробовал собирать пакеты А сложные пакеты Лично мне доставило проблем сие дейс, Пингвино (ok), 15:45 , 09-Май-13, (66) // пробовал учитывая нулевой опыт в сборке деб-пакетов, заняло у меня это всё вкл, arisu (ok), 16:07 , 09-Май-13, (72) +1 // а файлы по пакетам скриптом или руками раскладывать написать такое можно конечн, Алексей (??), 17:27 , 09-Май-13, (113) –2 вообще-то для этого есть deb install чем уж их формировать 8212 дело автор, arisu (ok), 18:13 , 09-Май-13, (129) +4 не написать скрипт, который рассортирует файло на нужные пакеты чтобы для стан, Алексей (??), 18:52 , 09-Май-13, (142) –1 так почти всё это умеет правильно приготовленый make install который делается в, arisu (ok), 19:03 , 09-Май-13, (146) +1 ну нормального-то мало, ну вот и посмотреть - что будет если скриптам скормить п, Алексей (??), 20:52 , 09-Май-13, (162) –2 да весь почти а что будет, если голову отрезать сначала надо часик потратить на, arisu (ok), 21:03 , 09-Май-13, (166) +1 mac os он такой только инсталятор там 16гиг, трололо (?), 12:40 , 09-Май-13, (3) –1 // Полный бред и ложь Инсталлятор помещается на DVD-диск , Z (??), 14:15 , 09-Май-13, (41) +2 // и какого хрена у меня 2 диска по 8 гиг , трололо (?), 14:55 , 09-Май-13, (53) –2 // ну, если вопрос не риторический - там у тебя 6 версий на разных языках так ве, Алексей (??), 15:04 , 09-Май-13, (55) +2 Я с макосом не знаком, но обычно тексты локализаций выносятся в отдельные файлы,, НуфНуф (?), 16:24 , 09-Май-13, (80) угу было по крайней мере в одной версии точно, может и прижилось выглядит необ, Алексей (??), 17:34 , 09-Май-13, (115) Вот и открывается поле для вирусов , Александр (??), 12:42 , 09-Май-13, (4) +12 // Поддержка пакетного менеджера dpkg, инструментария apt и текущей организации , Xasd (ok), 12:51 , 09-Май-13, (6) –3 // именно что обозначает как раз для тех пользователей, которые на 171 ваша опер, arisu (ok), 16:11 , 09-Май-13, (73) // Не, я сам сперва не понял - Во первых Вот например, есть базовый репозиторий по, KT315 (ok), 17:18 , 09-Май-13, (109) –2 я прочитал источник однако дело-то в том, что вся подобная фигня оборачивалась , arisu (ok), 17:37 , 09-Май-13, (117) +2 gt оверквотинг удален репозиторий важно чей он, если производителя - то они уж, Алексей (??), 17:52 , 09-Май-13, (121) –1 Так ясно, что это будет репозиторий типа ГуглПлэй и будет своя ответственная орг, KT315 (ok), 18:15 , 09-Май-13, (130) –1 Жёстко вы сейчас Да Google Play - помойка, почище некоторых public-ftp , Аноним (-), 19:13 , 09-Май-13, (149) +2 да ну гугель заботится о пользователях адблок вон выкинул, потому что адблок в, arisu (ok), 19:18 , 09-Май-13, (150) +4 Под ядро Linux вирусы пишутся еще проще, чем под Windows Мешает их распростра, Vkni (ok), 22:49 , 09-Май-13, (173) +1 // Собственно, если у зловредной программы есть рут, чтобы выполнить такую команду,, Аноним (-), 00:01 , 10-Май-13, (179) Вот же мысль, а на винде как вирусы тогда Да так же Скачал поставил, удалил, а, Александр (??), 22:55 , 09-Май-13, (175) Поле для вирусов изначально присуще только быстрой и грязной ОС , которая на од, Аноним (-), 12:53 , 09-Май-13, (7) // Вы будите смеятся но в яве тоже есть зависимости И одни плагины эклисы зависят , rshadow (ok), 14:29 , 09-Май-13, (47) +1 // Вот только не надо Eclipse равнять с Java, хорошо В Java будет модульный фреймво, iZEN (ok), 22:09 , 09-Май-13, (171) –1 Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..., arisu (ok), 23:49 , 09-Май-13, (178) +1 вирусы тоже разные, и рута получать далеко не всегда надо сокс поднять, да серв, Алексей (??), 16:06 , 09-Май-13, (71) –1 если у пользователя дом смонтирован без noexec, и на это нет серьёзных причин н, arisu (ok), 16:13 , 09-Май-13, (74) +4 // noexec не все запрещал, и в частности скрипты если интерпретатор разрешено юзер, Алексей (??), 18:01 , 09-Май-13, (125) достаточно, чтобы бинари перекрывал, это уже поломает всю малину новоделам оно, , arisu (ok), 18:21 , 09-Май-13, (133) А как, кстати, если нет других ФС с правами записи и не под noexec Мне один ра, Аноним (-), 00:03 , 10-Май-13, (180) –1 Вроде ж это прошлое дело, сейчас позакрывали, не , qux (ok), 18:33 , 14-Май-13, (254) при наличии желания можно noexec не панацея , arisu (ok), 18:44 , 14-Май-13, (255) +1 Внезапно - системные каталоги многих вирусописателей интересуют весьма мало Зас, YetAnotherOnanym (ok), 21:35 , 09-Май-13, (170) –2 // А в винде юзер может получить свой незашифрованный пароль , Аноним (-), 00:04 , 10-Май-13, (181) Даже в любой самописной вебадминке вместо пароля как правило хранят его кеш, но , lv333 (ok), 03:23 , 10-Май-13, (192) Много с этого радости, если в броузере пароли на эту вебадминку сохранены без ма, YetAnotherOnanym (ok), 16:32 , 10-Май-13, (224) –1 Мне жаль Вас огорчать, но пароль локальной системной учётной записи обычно имеет, YetAnotherOnanym (ok), 16:31 , 10-Май-13, (223) Очередной пиар-ход Расходимся, посоны , Аноним (-), 12:48 , 09-Май-13, (5) –6 // Ветер в спину, уважаемый , Аноним (-), 12:54 , 09-Май-13, (8) +1 Ребята, расскажите мне, пожалуйста про проблемы с зависимостями Я правда не пон, Kroz (??), 12:54 , 09-Май-13, (9) –1 // В нормальных операционных системах семейства Unix очень сложно использовать одно, iZEN (ok), 12:58 , 09-Май-13, (11) –4 // 1 Есть стандартные механизмы Вам libpng какой версии 16 или 14 ls -1 usr l, Kroz (??), 13:06 , 09-Май-13, (15) +2 // Ну или так с суфиксами или статической линковкой обходиться 8212 это тоже в н, iZEN (ok), 15:09 , 09-Май-13, (57) –2 ну а очень сложно тогда - к чему в данном случае относится и по-моему то что , Алексей (??), 15:33 , 09-Май-13, (64) –1 Сложно относится к тому, что код всех версий лежит в одном каталоге, а это неп, iZEN (ok), 22:15 , 09-Май-13, (172) –1 Мне dlopen libpng so , RTLD_NOW не совпадёт - ипись как хошь В 16 есть нужн, pavlinux (ok), 15:23 , 09-Май-13, (62) –3 gt оверквотинг удален так это 15 3 по-любому, и kde наверно не весь все-таки , Алексей (??), 15:48 , 09-Май-13, (67) +1 Наверное я какую-то другую генту поставил Вы по опыту или друг напел Поворачиваю, Kroz (??), 17:08 , 09-Май-13, (102) Так и писалось под последнюю, но только три года назад Иль ты MapleSoft прикаже, pavlinux (ok), 17:23 , 09-Май-13, (112) Значит девелопер брал на себя коммитмент, что будет регулярно обновлять код Что, Kroz (??), 17:34 , 09-Май-13, (116) и ребята, конечно, тогда не знали, что некоторые библиотеки имеют свойство обнов, arisu (ok), 18:00 , 09-Май-13, (124) +2 для энтерпрайз софта это пофиг ещё раз -- его затачивают под конкретную версию , Аноним (-), 08:50 , 10-Май-13, (210) опытные обходят такие грабельки , Клыкастый (ok), 17:49 , 09-Май-13, (120) Вот и компиль статически, если неосилил за новыми версиями проследить И вообще , Аноним (-), 18:53 , 09-Май-13, (143) ну а дыру в ней если найдут автор скажем в запое, мейнтейнер дистрибутива ну и, Алексей (??), 21:04 , 09-Май-13, (167) Ничуть не сложно, если с кодом все впорядке Дело просто в том, что это не нужно, Хрен с горы (?), 13:07 , 09-Май-13, (16) –2 Странно это слышать от пользователя соурс-бейзед Всё собирается с нужной версией, Клыкастый (ok), 13:52 , 09-Май-13, (30) В нормальных ОС есть зоны Убунтята имеют ввиду несколько версий Гимпа А вот с н, ip1981 (ok), 14:28 , 09-Май-13, (46) –2 // mysql если это про либы - так это много где всплыло, апстриму спасибо, те же кст, Алексей (??), 15:54 , 09-Май-13, (69) попробуй обновится для разнообразия, daa (??), 13:32 , 09-Май-13, (25) ну если что-то из дефолтного пользовать и не ставить лишнего софта - их и не воз, Алексей (??), 15:21 , 09-Май-13, (61) Убунтоиды наконец-таки изобрели свой PBI от способа упаковки пакетов PC-BSD , iZEN (ok), 12:55 , 09-Май-13, (10) +1 // PBI PC-BSD что это за аббревиатуры , Для отправки (?), 13:06 , 09-Май-13, (14) –5 // На опеннете все есть, вот и будет у вас хороший повод получить бесценные знания , Фтщтнь (?), 17:19 , 09-Май-13, (111) –1 куда-то он пропал этот ваш юзер иногда только под анонимом стрёт , Аноним (-), 14:12 , 09-Май-13, (39) // Купил мак, наверное Все мысли теперь о Mac OS X , iZEN (ok), 13:45 , 10-Май-13, (217) Аха, в PC-BSD открытие сделали прям , ВовкаОсиист (ok), 18:29 , 09-Май-13, (136) // Ну, открытие, или не открытие, но это единственный unix-like в котором это по-че, НуфНуф (?), 05:00 , 10-Май-13, (197) разве PBI не использует разделяемые библиотеки , NEURO (ok), 19:03 , 10-Май-13, (231) То есть, если одно приложение нужно двум пользователям, они, естественно не буду, Kroz (??), 13:00 , 09-Май-13, (12) +2 // Подозреваю что для этой фишки сделают отдельные права, которые будут по умолчани, Аноним (-), 15:42 , 09-Май-13, (65) –1 // угу 8212 теперь у нас есть две сложных пакетных системы пацаны у меня тут к, arisu (ok), 16:21 , 09-Май-13, (78) +6 // http xkcd ru 927 , Аноним (-), 16:49 , 09-Май-13, (93) то что они сейчас могут сделать вручную на месте собрать если есть чем, или бин, Алексей (??), 16:14 , 09-Май-13, (75) –1 Сколько же у тебя пользователей на мобильнике , sasa (??), 16:17 , 09-Май-13, (77) +1 // У тебя мобильник на Ubuntu , Kroz (??), 17:13 , 09-Май-13, (106) –1 // Просто попробуйте прочитать текст новости , НуфНуф (?), 05:06 , 10-Май-13, (200) +1 Заметил, что многие ползователи убунты переходят на Мак, когда начинают более-ме, Хрен с горы (?), 13:04 , 09-Май-13, (13) –6 // он и выглядит так , 01101 (?), 13:23 , 09-Май-13, (21) –1 Да нет, просто всегда есть процент недовольных windows И как бы за неимением ба, username (??), 13:29 , 09-Май-13, (23) // Но зачем, если есть мак , Хрен с горы (?), 14:38 , 09-Май-13, (48) –2 // Кто о чём, а наркоманы о маке, Led (ok), 20:16 , 09-Май-13, (159) –1 То есть, убунта -- это мак для нищих , Ordu (ok), 00:47 , 11-Май-13, (240) А если программе нужная какая-то библиотека, которая не установлена по умолчанию, vsespb (ok), 13:12 , 09-Май-13, (19) // Будет пакет для убунту-профешионал, где больше пакетов установлено по умолчнинию, gg (??), 14:17 , 09-Май-13, (43) +1 Как будто сложно подключить репозиторий при установке - кинул два файлика - один, Ivan1986 (?), 17:54 , 09-Май-13, (122) –1 // Прочитать ветку перед комментированием Не , gg (??), 18:45 , 09-Май-13, (140) +1 виндовенько , Аноним (-), 13:17 , 09-Май-13, (20) +4 // макосовинко если точнее , трололо (?), 13:28 , 09-Май-13, (22) На самом деле больше на мак смахивает Но все верно Вот прямо сейчас рядовому по, username (??), 13:43 , 09-Май-13, (28) –1 // в арче в репах как раз много очень не хватает софта который у других входит в о, Алексей (??), 14:21 , 09-Май-13, (44) –1 gt оверквотинг удален и еще в арче ручная работа авторов делает многие вещи не, Алексей (??), 14:42 , 09-Май-13, (50) –1 ну, собирал и не один в том числе и в виде 171 собрать кучку дебов с разными, arisu (ok), 16:25 , 09-Май-13, (81) +1 Для неосиляторов имеется checkinstall Я использовал и то и другое, ничего замор, Аноним (-), 21:06 , 09-Май-13, (168) +1 Не просто, а вообще виндец , Сергей (??), 14:11 , 09-Май-13, (38) +2 О чём спор - в Андроиде разве не так же , daa (??), 13:31 , 09-Май-13, (24) –3 // Не так Там есть конкретное значение Android API, охватывающее _всю_ операционну, Сергей (??), 14:13 , 09-Май-13, (40) +1 Нафига Статическая линковка 8212 есть 0install 8212 есть Упаковка в run, Alex тот самый YeCu (?), 13:37 , 09-Май-13, (26) +2 // так не в ось, а юзера без прав к себе в домашнюю директорию ставили всякую хре, Алексей (??), 13:53 , 09-Май-13, (31) –2 кстати еще есть наличие в системе тулчейна - не всегда и не всех устраивает а ст, Алексей (??), 14:47 , 09-Май-13, (52) –1 И тут они снова заразились NIH синдромом и пошли изобретать очередной велосипед, alexxy (ok), 13:38 , 09-Май-13, (27) +4 // ага, но главное объявить погромче, повод для обсуждений а через полгода про так, Алексей (??), 13:56 , 09-Май-13, (33) Лучше бы на rpm перешли , commiethebeastie (ok), 13:46 , 09-Май-13, (29) –1 // а на это у них апстрим есть, такие вещи решать на себя брать такие расходы мало, Алексей (??), 14:01 , 09-Май-13, (35) А зачем dpkg работает, обрушать всю пакетную базу ради мнительной выгоды вменяе, skybon (ok), 05:06 , 10-Май-13, (199) –1 Лучше бы rpm закопали -P, vle (ok), 05:20 , 10-Май-13, (204) да скоро тезис вы собираете софт по помойкам, мы ставим из реп портов портежей, Клыкастый (ok), 13:55 , 09-Май-13, (32) +7 Чем оно лучше хуже AppIso , dr Equivalent (ok), 13:56 , 09-Май-13, (34) –1 Я давно ждал этого момента Разработчики Ubuntu - разумные, если примут эту нову, хрюкотающий зелюк (?), 14:08 , 09-Май-13, (36) –6 // Зачем тебе VirtualBox на смартфоне , анон (?), 14:42 , 09-Май-13, (49) +3 // тем более, что он там и работать-то не будет, скорее всего а qemu будет , arisu (ok), 16:27 , 09-Май-13, (85) +2 Windows Phone запускать, andy128k (?), 16:57 , 09-Май-13, (98) Вот и идите в Mac OS , Аноним (-), 18:48 , 09-Май-13, (141) +2 И останутся они одни Отвернется от них апстрим - что они будут делать , Аноним (-), 14:10 , 09-Май-13, (37) +2 // да договорятся - они друг другу слишком полезны, а менять шило на мыло - выгода , Алексей (??), 14:25 , 09-Май-13, (45) –2 Имхо, идея отделить извратные пользовательские хотелки от системного софта как, anonimous (?), 14:44 , 09-Май-13, (51) –1 // gt оверквотинг удален так это же не коммьюнити делает, а контора, они с пропри, Алексей (??), 15:00 , 09-Май-13, (54) У Вас взгляд замутнен Подобная схема установки стороннего софта в хомяк УЖЕ сущ, хрюкотающий зелюк (?), 15:20 , 09-Май-13, (59) –1 // если бы они с менюшками взялись что-то решить - так бы и сказали, это уже что-то, Алексей (??), 16:26 , 09-Май-13, (82) Речь то идет не о возможности поставить софт в хомяк, а о том что появляется воз, Бобазали (?), 18:16 , 09-Май-13, (131) // Какой кошмар, то что в винде можно запустить любой екзешник с домашнего каталога, lv333 (ok), 03:27 , 10-Май-13, (193) Это сколько же всего интересного можно понаустанавливать на сервере от обычного , cema (ok), 15:21 , 09-Май-13, (60) +2 // Причем тут сервера , Сергей (??), 15:50 , 09-Май-13, (68) –2 // Можно еще сказать -причем здесь linuxКак говорил классик юмора -причем здесь бор, cema (ok), 16:39 , 09-Май-13, (91) +1 Like a Mac С одной стороны мне пох юзать не буду, а с другой ведь всякие разраб, Аноним (-), 16:23 , 09-Май-13, (79) +1 Почему не введут один формат пакетов для всех дистрибутивов Почему деб-пакеты н, Аноним (-), 16:27 , 09-Май-13, (83) –2 // Нивапрос, пакуйте в TAR и будет вам щастье Какая вам как юзеру разница чем упра, Аноним (-), 16:57 , 09-Май-13, (96) +1 почему все не виндовс фейспалм, iles (??), 17:18 , 09-Май-13, (110) +2 Только наш антивирус сможет справиться с убунтулокером Акция покупайте со ски, Maresias (ok), 16:27 , 09-Май-13, (84) +4 noexec на них нет, Tishka17 (?), 16:36 , 09-Май-13, (90) +3 Ой, а я знаю такой формат tar gz, в нём приложение со статической линковкой и р, Аноним (-), 16:56 , 09-Май-13, (95) +5 // нам 8212 нет бубунтоидам 8212 да вон, 171 рождённые бубунтоидами 18, arisu (ok), 17:08 , 09-Май-13, (101) // та всякие приплясывают, а вот многие бубунтоводы в шоке , paulus (ok), 19:32 , 09-Май-13, (153) // не, тут различие есть люди, которые просто используют убунту, а есть бубунтоиды, arisu (ok), 19:36 , 09-Май-13, (154) +1 Тебе плохо если такой пакет причешут И в менюшку добавят , хрюкотающий зелюк (?), 22:49 , 09-Май-13, (174) –1 ждем убунту развивает своё ядро линукса , Аноним (-), 17:09 , 09-Май-13, (103) +1 В свое время довольно долго сидел на Мандриве У них аналогичный подход по инста, vix (?), 17:13 , 09-Май-13, (105) –1 // Здесь предлагается типа аналог системы из OS X То о чем ты пишешь совсем из дру, Анонимус Максимус (?), 17:44 , 09-Май-13, (119) +1 1 Возможно, все подобные приложения будут содержать все необходимые библиотеки , Аноним (-), 18:04 , 09-Май-13, (126) +2 // Самое интересное то, что пару лет назад да в принципе, как и сейчас все боролись, Аноним (-), 18:11 , 09-Май-13, (127) Зато работает гарантированно В отличие от е лей с зависимостями и неисправимым, skybon (ok), 05:11 , 10-Май-13, (201) –2 И вот тут я проиграл Эти ололо инноваторы уже не могут даже в языки программиро, Аноним (-), 18:13 , 09-Май-13, (128) +7 // JSON, в отличие от XML, не такая уж и плохая штука и вдобавок человекочитаема , arisu (ok), 18:26 , 09-Май-13, (135) –2 // Это так толсто, что даже тонко JSON хорош только для браузера и представления п, Аноним (-), 18:30 , 09-Май-13, (137) +2 // по сравнению с теми же данными в XML 8212 читаемость почти идеальная потому , arisu (ok), 18:53 , 09-Май-13, (144) +1 что мешает на любой ос сейчас компилять что угодно в своем хомяке и запускать юз, Аноним (-), 19:01 , 09-Май-13, (145) –2 // noexec на доме, например , arisu (ok), 19:05 , 09-Май-13, (147) +2 аналог cde лепят, Аноним (-), 19:25 , 09-Май-13, (152) Шаг 1 Прекращаем так называемую разработку Шаг 2 Идём к openSUSE смотрим гото, AnonuS (?), 20:23 , 09-Май-13, (160) // пук в лужу опять иди ищи как оно работает в os x в ubuntu хотят сделать аналог, Анонимус Максимус (?), 20:57 , 09-Май-13, (164) // Ога, чтобы попасть под какие-нибудь яблочные патенты Максимус - почётный оноли, AnonuS (?), 02:35 , 10-Май-13, (187) –1 Пальцем в небо В сусе ymp - не более чем связка пакета rpm и адреса репозитор, skybon (ok), 05:14 , 10-Май-13, (202) –1 // И чо, и чо Оно не работает в Сюзе или оно там не в один клик , AnonuS (?), 00:10 , 11-Май-13, (239) Вовремя я свалил на wheezy , Аноним (-), 21:01 , 09-Май-13, (165) // Возьми с полки пирожок , skybon (ok), 05:23 , 10-Май-13, (205) –2 Ключевой особенностью нового формата является отсутствие необходимости учета за, Yaisis (?), 00:20 , 10-Май-13, (183) +1 // Вот и так понял Как раз искал куда бы приткнуть подобный комментарий, когда нат, BlakeR (?), 08:41 , 10-Май-13, (207) Наконец-то Надо единую систему сделать и одно API, а не поддерживать 20к зависи, zburguy (ok), 00:20 , 10-Май-13, (184) –1 хорошая новость - в Убунту додумались до базовой системы плохая новость - a fi, Михрютка (ok), 00:30 , 10-Май-13, (185) –1 Прекрасно Это в очередной раз подтверждает идею о том, что Linux Not Unix, а ск, njunkie (ok), 03:01 , 10-Май-13, (189) –3 Порой мне кажется, что развитие линукс систем идёт взад , Аноним (-), 03:04 , 10-Май-13, (190) –2 Те кто развели такой срач, хотя бы заголовок прочитали интересно От системы кл, lv333 (ok), 03:14 , 10-Май-13, (191) // gt оверквотинг удален Мммм, в PC-BSD например тоже есть две системы пакетов - , njunkie (ok), 04:37 , 10-Май-13, (195) // Да ладно Специально для Вас- Warden- create port jail И, о чудо, Ваши порты , _yurkis_ (ok), 13:11 , 10-Май-13, (215) –1 // Сори, перепутал VirtualBox и VirtualBox additions смешалось все в доме Волконск, Фтщтнь (?), 19:06 , 10-Май-13, (232) –1 Я срачь не разводил, но, тем не менее, попробуй ответить на такой вопрос Зачем н, vle (ok), 05:14 , 10-Май-13, (203) Молодцы ребята Второй раз изобрели unzip , Аноним (-), 04:34 , 10-Май-13, (194) +1 Я уже начинаю думать что у тех кто не понял зачем этот проект и почему - проблем, Аноним (-), 12:42 , 10-Май-13, (213) –1 // тебе кто-то наврал , arisu (ok), 15:49 , 10-Май-13, (220) +2 Может, не надо , Teocally (?), 17:48 , 10-Май-13, (227) // да нормально всё он начал, но ему не понравилось, и он тут же закончил , arisu (ok), 17:52 , 10-Май-13, (228) +1 // А, ну тогда всё нормально , Teocally (?), 17:54 , 10-Май-13, (229) Ну вот теперь и в Ubuntu будет свой PBI Надеюсь дедупликацию зависимостей они т, _yurkis_ (ok), 13:02 , 10-Май-13, (214) По-моему, это характерная черта школоты и студентоты - создавать ПО проще , чем, burjui (?), 13:13 , 10-Май-13, (216) +2 // gt оверквотинг удален Если бы люди умели пользоваться vim, grep, sed, awk, то, lv333 (ok), 15:14 , 10-Май-13, (218) +2 // Невелика была бы потеря , YetAnotherOnanym (ok), 16:56 , 10-Май-13, (225) или просто возьмут ведроид , arisu (ok), 15:50 , 10-Май-13, (221) gt оверквотинг удален 1 man software bloat2 не получим, ибо убунта была есть, Adblog (ok), 15:50 , 19-Май-13, (260) Я об этом 7 лет мечтал , Аноним (-), 16:18 , 10-Май-13, (222) По поводу сабжевой новости - какой ужас Надеюсь, быстро это не внедрят , Teocally (?), 17:46 , 10-Май-13, (226) –1 Пускай экспериментируют, вдруг что и выйдет , Аноним (-), 18:47 , 10-Май-13, (230) // итак Шаттлврот mir и unity и теперь скоро UbuntuStore до платных ServicePack, NEURO (ok), 19:11 , 10-Май-13, (233) –1 // Зато пользователей будет больше , Аноним (-), 20:30 , 10-Май-13, (236) –1 Глупости пишете - Mir и Unity под GPL, какой нафиг платный Service Pack Более т, Adblog (ok), 11:27 , 19-Май-13, (259) Правильной виндою идёте, товарищи , 1001 (?), 01:01 , 11-Май-13, (241) // Между прочим проверенный путь и отлично себя зарекомендовал , Аноним (-), 03:02 , 11-Май-13, (243) –2 Если это будет не вместо deb, а как дополнительный механизм я только за но, , Adblog (ok), 22:15 , 12-Май-13, (247) –1 // Поюзай Sublime Text2 and 3 Потом поговорим о тормозе Во вторых, тут задача друг, Евгений (??), 22:17 , 12-Май-13, (248) // а что, есть аналоги на си, чтобы сравнить , arisu (ok), 22:41 , 12-Май-13, (249) +1 // Полно К примеру npp Или ты сейчас расскажешь, что С С быстрей питона Так эт, Евгений (??), 22:44 , 12-Май-13, (250) –1 Важно, иначе бы пользовал gentoo мне тупо жалко своего времени , Adblog (ok), 11:22 , 19-Май-13, (257) –1 ты вообще не понимаешь о чём говоришь, в генту установка бинарных пакетов проход, увы Аноним (?), 20:31 , 20-Июн-13, (261) На SSD с его скоростями это может превратиться в 30 секунд на питоне и 3 секунды, Аноним (-), 10:43 , 15-Окт-14, (266) Sublime Text - не аргумент, Ubuntu Software Center - аргумент , Adblog (ok), 11:23 , 19-Май-13, (258) Program files в моих линуксах Нет пути , Аноним (-), 08:15 , 13-Май-13, (251) +1 Ubuntu XP, Аноним (-), 12:54 , 13-Май-13, (252) +1 // Linuрs RIР, anonymous (??), 15:29 , 13-Май-13, (253) –1 Закaпывайте Мало того что апдейтер постоянно глюкавил, так теперь еще и установ, Аноним (-), 10:40 , 15-Окт-14, (265) 1,2,3,4,5,9,10,12,13,19,20,24,26,27,29,32,34,36,37,51,60,79,83,84,90,95,103,105,126,128,145,152,160,165,183,184,185,189,190,191,194,213,214,216,222,226,230,241,247,251,252,265

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+5 +/–
Сообщение от skybon (ok), 09-Май-13, 12:38
Аплодирую стоя, давно пора! Не системные программы не должны **аться с зависимостями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+17 +/–
	Сообщение от Kroz (??), 09-Май-13, 13:09
	> Не системные программы не должны **аться с зависимостями. Расскажи мне, пожалуйста про проблемы с зависимостями. Я правда не понимаю. P. S. На Gentoo уже лет 5-7.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+5 +/–
	Сообщение от труляля (?), 09-Май-13, 16:41
	предпоследний абзац новости вынес мозг. Расшифруйте, кто-нибудь, пожалуйста. без учета зависимостей - это они все библиотеки статически залинкуют и в пакет засунут? в отдельной директории, внутри домашней директории пользователя. + без учета зависимостей + "в изолированном контейнере"(virtualenv?!) = gimp будет весить как фотошоп что ли и торчать в хомяке в папке а-ля Apps? > могут быть установлены пользователем в один клик без манипуляций с подключением репозиториев Установщик гугл хром тому пример. > без необходимости получения привилегий root По состоянию дел на сегодня(9 мая 2013 года) большинство приложений устанавливаются без необходимости получения привилегий root. Зачем такие пляски? Чтобы ускорить установку и не вводить пароль? Цель не ясна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+29 +/–
	Сообщение от EuPhobos (ok), 09-Май-13, 17:29
	Предпоследний абзац намекает на Макось, когда каждая следующая программа в себе устанавливает все необходимые библиотеки, shared library? - не не слышали.. Убунту всё больше и больше уходит от стандартов линуха/биэсди и вообще posix, скоро это станет очередной андроид, вроде бы и линукс, и вроде бы ничего и не работает в стандартном десктопе, которые соблюдает стандарты.. Убунтоводы - минусуйте меня! PS я всегда недолюбливал убунту-ненавистников, т.к. я сам убунтоводец, и именно убунту меня оторвала от мира виндузы.. Но теперь я начинаю понимать их.. Убунту сама скатывается в дыру.. И лучше бы им не изобретать вилосепеды, а продолжать поддерживать общепринятые стандарты и помогать сообществу. Ибо их вилосипеды, как мы уже видим, никто из крупных проектов поддерживать не будет (намекаю на mir и отзывы KDE-шников)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Алексей (??), 09-Май-13, 19:19
	макось-то наборот движется в нормальном направлении (только там компиляторы странные, и программируют на чем-то вроде похожее, попричесанней). Но там вообще другая ситуация - там есть контроль у производителя, они делают как считают нужным в данный момент, ну так а они знают лучше других, и зоопарка не допустят. И еще им пришлось долго поддерживать такие бинари-мутанты, которые работали на интелах новых, и на старых их моторолах, а это уже наверно ад в плане разработки/поддержки. То есть причины были на грабли пойти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+3 +/–
	Сообщение от EuPhobos (ok), 09-Май-13, 20:41
	Ну с этим я согласен, но в плане похожести, я имею ввиду то, что каждая программа (толстая программа) несёт в себе все библиотеки, само собой под маком это выгодно, т.к. нет зоопарка дистрибутивов, мак он мак, есть пару версий, разрабы его поддерживают и на этом всё. Но линукс у него просто структура другая и идеология, именно потому что его так много - "зоопарк", тут на это и расчитано, тут есть методика shared library которая, уменьшает общий вес программ, для которого опять таки необходим менеджер пакетов или другая иная система отслеживания "мусорных файлов", и т.д. А убунту сейчас пытается всё скинуть в /home/uZver/ - я уже представляю как будет некий каталог: du -sh /home/user/Program\ Files/ ./Program Files/ > 9000 Gb Да, безусловно будет удобно переносить некий единый каталог с мусором в новыую или иную/другую систему без потери работоспособности установленных программ, но БЛИН! не то это, это всё не то.. Если "засрать" систему, то придётся убивать этот каталог полностью. Плюсы? Не вводить пароль рута? Быстро и просто устанавливать проги?! А как же тут же родившиеся минусы?! Тупые юзеры, которые "клик-клик" и у нас куча вирусов?! И потом ведь сразу виндузятники первые набегут, скажут: "мы джвадцадь лет ждали, но под линух всё таки есть вирусы!!!"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+2 +/–
	Сообщение от Anonim (??), 09-Май-13, 23:37
	Зоопарку дистров это еще более выгодно чем в маке, т к установка нужных версий либ в систему часто не возможна, или нужно им давать разные имена и продам знать все имена нужных либ в разных дистрах. Каноникал и не думает поставлять опенсорс таким образом. Это делается для проприетарщины всякой, для игр. Чтоб разработчик саваял программу, завернул в пакет, и все. Не гадить в корень этими программами, я считаю, правильно. Также применимо для желающих поставить самую свежую версию проги. Как будет с релизами в мобильной убунте еще непонятно. Хотелось бы ядро системы (не кернел) с релизами, но чтобы сторонний софт можно было обновлять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+3 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 10-Май-13, 00:19
	Во-первых не убунта внедряет, а несколько энтузиастов. Это не генеральная политика их партии. Во-вторых, все боятся вирусов не потому что не надо будет вводить пароль root'а для установки программ, а потому что в системных библиотеках иногда находят критические ошибки и их надо обновлять. со статической линковкой так не сделаешь. Лично я за эту идею. У Zero Install это уже реализовано и реализовано неплохо. Статическая линковка не нужна, нужно только положить в архив с программой все используемые библиотеки за вычетом этих: http://refspecs.linuxfoundation.org/LSB_4.1.0/LSB-Core-gener... http://refspecs.linuxfoundation.org/LSB_4.1.0/LSB-Desktop-ge... Как видишь, бОльшая часть используемых большинством приложений библиотек перечислено здесь. Этот список библиотек обязан быть в каждом десктопном дистрибутиве Linux, поддерживающем стандарт LSB. То есть если уже давно есть Qt 5 и GTK 3, а также libpng15 и libjpeg70, в системе всё равно будет Qt 4, GTK 2, libpng12 и libjpeg62. ПО из репозитория собирается с новейшими версиями этих библиотек, а остальное - с этими. Пример. Архив с игрой Braid кроме бинарников игры несёт в себе библиотеки libSDL, libstdc++.so.6 (последний на момент выхода игры C++ Runtime для Linux) и libCg (nvidia Cg). Работает везде, так как 90% зависимостей игры обязаны быть во всех дистрибутивах Linux, а что не обязано быть, носится "с собой". Разве это плохо?
	Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	–3 +/–
	Сообщение от skybon (ok), 10-Май-13, 05:01
	> Плюсы? Не вводить пароль рута? Быстро и просто устанавливать проги?! > А как же тут же родившиеся минусы?! Тупые юзеры, которые "клик-клик" и > у нас куча вирусов?! > И потом ведь сразу виндузятники первые набегут, скажут: "мы джвадцадь лет ждали, > но под линух всё таки есть вирусы!!!"... Если ты тащишь всякое говно на компьютер, то никакой линух не спасёт от вирусов. Не тащишь - можешь даже на винде без антивируса работать. А отсутствие вирусов под линух - от его малой популярности. Будет больше убунтоводов - будут и вирусы под линух.
	Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от преподаватель информатики (?), 10-Май-13, 08:33
	Не преувеличивайте: вирусы будут под убунту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 10-Май-13, 19:20
	а что убунта это уже отдельная система не с ядром Linux ? :-) эка вас плющит...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 10-Май-13, 10:31
	С новыми (хорошо забытыми) пакетами достаточно ставить весь левый шлак под другим юзером в его хомяк.
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-13, 00:16
	> Не тащишь - можешь даже на винде без антивируса работать. Тебе напомнить о заражении винды простым отображением списка файлов на флешке, эксплойтом на отрисовке иконок файлов?
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-14, 10:39
	> Не тащишь - можешь даже на винде без антивируса работать. А msblast, дающий 30 секунд на размышления по поводу шатдауна - в курсе такой фигни? :)
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+1 +/–
	Сообщение от skybon (ok), 10-Май-13, 04:57
	> И лучше бы им не изобретать > вилосепеды, а продолжать поддерживать общепринятые стандарты и помогать сообществу. Ибо > их вилосипеды, как мы уже видим, никто из крупных проектов поддерживать > не будет (намекаю на mir и отзывы KDE-шников) Ну и хрен со "стандартами" и "крупными проектами". У Космонавта есть своё видение, которое он успешно воплощает в жизнь. И импотенты от мира СПО ему не интересны. Юниксы были *задолго* до Винды, а успеху на десктопе ноль. Почему? Потому что импотенты в мире СПО не работают над тем, что нужно, а над тем, что им лично интересно. Они скорее запилят поддержку радиоуправления ещё одним самолётиком в kernel, чем вменяемый gui. (Про KDE) Они скорее начнут работать над akonadi чем исправят баги десятилетней давности. И так далее.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+2 +/–
	Сообщение от преподаватель информатики (?), 10-Май-13, 08:41
	> импотенты от мира СПО толсто же. и кто бы говорил. > не работают над тем, что нужно, а над тем, что им лично интересно да, а почему вы не уголь добываете стране и дороги от грязи не чистите, а вместо этого на форумах гадите? > kernel, вменяемый gui точно! вот он корень зла! архитекторы вместо покраски стен сидят и над бумажками своими с картинками/чертёжиками карпят. ну тупые!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-14, 10:36
	> да, а почему вы не уголь добываете стране и дороги от грязи не чистите, а вместо этого > на форумах гадите? Вот это я понимаю, подъе...л. Эй, skybon, мне тут во дворе асфальт надо переложить. Разумеется забесплатно. Ты где? Ведь ты же не импотент, правда? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+2 +/–
	Сообщение от pkdr (?), 10-Май-13, 11:06
	> Они скорее запилят поддержку радиоуправления ещё одним самолётиком в kernel, чем вменяемый gui. Запихивать GUI в kernel? Знаете, на вашем фоне разработчики systemd выглядят как сторонники суровой простоты и минимализма.
	Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Май-13, 15:26
	> Запихивать GUI в kernel? Знаете… …это уже сделали. win32k.sys!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-14, 10:38
	> …это уже сделали. win32k.sys! Ну знаешь, DRM/KMS таки подразумевают и некоторую часть гуя в ядре. Хотя ессно не весь GDI как у некоторых, а только всякие базовые операции. Правда оно все нафиг опциональное и на каком-нить роутере никто не будет мне это сватать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 15-Окт-14, 15:46
	> Ну знаешь, DRM/KMS таки подразумевают и некоторую часть гуя в ядре. только базовые операции же. и то только потому, что архитектура не фонтан: есть только ядро и юзерспэйс, а между ними void. а должен быть ещё один уровень, где и живут драйвера. чтобы они там себе развлекались, но ядро уронить не могли, и консоль худо-бедно, но была доступна, пока драйвер консоли и сети/шнурка живой. p.s. ты чего так массивно отнекропостился-то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Евгений (??), 11-Май-13, 18:50
	Расскажите мне пожалуйста, что за стандарты посикс и линуха, и от каких в убунте отказываются? Очень интересно.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от user (??), 11-Май-13, 21:28
	// Предпоследний абзац намекает на Макось, когда каждая следующая программа в себе устанавливает все необходимые библиотеки, shared library? - не не слышали.. ➜  ~  otool -L /Applications/TextEdit.app/Contents/MacOS/TextEdit /Applications/TextEdit.app/Contents/MacOS/TextEdit:     /System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Versions/A/Cocoa     /usr/lib/libSystem.B.dylib     /usr/lib/libobjc.A.dylib     /System/Library/Frameworks/CoreServices.framework/Versions/A/CoreServices     /System/Library/Frameworks/CoreFoundation.framework/Versions/A/CoreFoundation     /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/Versions/A/ApplicationServices     /System/Library/Frameworks/Foundation.framework/Versions/C/Foundation     /System/Library/Frameworks/AppKit.framework/Versions/C/AppKit ➜  ~  otool -L /Applications/UserUtilities/Firefox.app/Contents/MacOS/firefox-bin /Applications/UserUtilities/Firefox.app/Contents/MacOS/firefox-bin:     /System/Library/Frameworks/Cocoa.framework/Versions/A/Cocoa     /usr/lib/libobjc.A.dylib     /System/Library/Frameworks/ExceptionHandling.framework/Versions/A/ExceptionHandling     @executable_path/libmozglue.dylib     /usr/lib/libstdc++.6.dylib     /usr/lib/libSystem.B.dylib     /System/Library/Frameworks/CoreServices.framework/Versions/A/CoreServices     /System/Library/Frameworks/CoreFoundation.framework/Versions/A/CoreFoundation
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Azazaz (?), 09-Май-13, 18:35
	>Установщик гугл хром тому пример. Недавно пытался поставить гуглхром с официального сайта на чистую, только что установленную ubuntu 13.04. Отказался ставится, ссылаясь на неразрешимые зависимости. Вот и user-friendly.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+3 +/–
	Сообщение от Azazaz (?), 09-Май-13, 18:36
	*ться
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+1 +/–
	Сообщение от paulus (ok), 09-Май-13, 19:11
	Симлинк всего лишь нужно было сделать. Это проблема сборки от гугла, а не убунту.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Azazaz (?), 09-Май-13, 20:16
	Может быть и так, но человек, которому я ставил убунту, об этом не знал и был явно обескуражен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 10-Май-13, 22:33
	Прошу, не смешивайте понятия статическая линковка и распространение программы со своей копией библиотек.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Май-13, 01:08
	ванечка, неужели это ты вернулся?! из поисков однобитного float'а, видать…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-14, 10:47
	> ванечка, неужели это ты вернулся?! из поисков однобитного float'а, видать… А ты уверен что это тот? Имя то довольно популярное...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+2 +/–
	Сообщение от Kroz (??), 09-Май-13, 13:10
	> Не системные программы не должны **аться с зависимостями. Да, и чем статическая линковка не устроила?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+1 +/–
	Сообщение от demimurych (ok), 09-Май-13, 15:24
	Вероятнее всего это она и есть. Проблема с таким подходом только одна, при обновлении (например из за проблем безопасности) какой либо библиотеки, при динамической линковке обновить пришлось бы только один пакет. А ту придется пере собирать все приложения статически собранные с ней. Но учитывая возможности каноникал я полагаю, для них это не будет большой проблемой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+4 +/–
	Сообщение от Kroz (??), 09-Май-13, 17:01
	Согласен > Но учитывая возможности каноникал я полагаю, для них это не будет большой проблемой. Проблемы будут для пользователей, или админов. Если каждая домохозяйка будет ставить софт в свой хомяк, то за обновлениями касающихся безопасности она точно следить не будет. А если есть админ, то ему придется обновлять все копии софта у всех пользователей, вместо того, чтобы обновить софт один раз на машине. Мрак. Потом спрашиваем откуда в интернете столько уязвимых машин...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Май-13, 17:09
	админ просто сделает noexec на дом, и пусть хоть уставятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+2 +/–
	Сообщение от Kroz (??), 09-Май-13, 17:15
	И как с таким хомяком эта новая Убунтовская фича будет работать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Май-13, 17:57
	> И как с таким хомяком эта новая Убунтовская фича будет работать? именно так, как и должна: никак. потому что ставить софт должен админ, а не юзер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 09-Май-13, 18:17
	ну или юзер должен забрать права админа (вместе с ответственностью), тоже вариант, особенно если грамотность позволяет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Май-13, 18:23
	> ну или юзер должен забрать права админа (вместе с ответственностью), тоже вариант, > особенно если грамотность позволяет. ну да. я про «общий вариант», где админ обслуживает парк. тут, в принципе, никто юзеру прав не даст даже под 100500 бумажек. потому что если юзер накосячит, виноват всё равно админ будет, и разгребать тоже админу. поэтому будь ты хоть трижды гений, но спокойней тебе права порезать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 09-Май-13, 19:48
	>> ну или юзер должен забрать права админа (вместе с ответственностью), тоже вариант, >> особенно если грамотность позволяет. > ну да. я про «общий вариант», где админ обслуживает парк. тут, в > принципе, никто юзеру прав не даст даже под 100500 бумажек. потому > что если юзер накосячит, виноват всё равно админ будет, и разгребать > тоже админу. поэтому будь ты хоть трижды гений, но спокойней тебе > права порезать. да бывает - учредитель скажем, имеет право, если что деньги тоже только он теряет. :) если сам в прошлом админ, и не будет пользоваться (в нормальной ситуации, т. е. когда есть админ, и нету форс-мажора какого-то) - так спокойней уже не только админу. это все конечно понимают что неправильно, ну как от рута работать, или что бекапы надо делать. но переучиться, если привык рутом - редкость. это же в убунте начали рута прятать (не знаю первые ли, но это точно дикостью казалось). так вот и отучают людей управлять компьютером, зритель удобнее, с планшета еще удобнее (чтобы с окнами не мухлевал), в общем как Столлман предупреждал. А вообще-то грамотность - это правильно, а админы если персональные компьютеры пользователей обслуживают (которые не умственно отсталые, не инвалиды, взрослые вроде бы люди) - это же хрень. что такой пользователь в интернете нахватает? все что предложат, на все кнопки нажмет, еще и все кругом виноваты будут. :) и это само так, к сожалению, а поощрять или приучать к песочницам/тюрьмам - ну вот сами термины суть и передают. А мне как-то идея "юзер должен сидеть в тюрьме" не нравится - ни сидящим, ни сажающим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 09-Май-13, 20:53
	да пофигу, что там нравится, а что нет. если в итоге будет «а-а-а-а, отчёт не считается, база не открывается, порнография не качается!», то хоть ты сто бумажек возьми, что «юзер будет сам виноват», а по голове всё равно получишь. потому что «отчёт нужен вчера, база нужна позавчера, плевать на эти бумажки, мы тебе за что денег платим?! делай давай!» по какому поводу — песочница. всё огородить, шаг влево, шаг вправо — стена. потому что при «размывании» ответственности получается, что или никто ни за что не отвечает, или всё равно отвечает тот, кого назначат крайним. кого назначат крайним — ясно. поэтому сидите в клетках и не рыпайтесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для..."	+1 +/–
	Сообщение от grivigen (?), 10-Май-13, 19:19
	>[оверквотинг удален] > «а-а-а-а, отчёт не считается, база не открывается, порнография не качается!», > то хоть ты сто бумажек возьми, что «юзер будет сам виноват», > а по голове всё равно получишь. потому что «отчёт нужен вчера, > база нужна позавчера, плевать на эти бумажки, мы тебе за что > денег платим?! делай давай!» > по какому поводу — песочница. всё огородить, шаг влево, шаг вправо — > стена. потому что при «размывании» ответственности получается, что или никто > ни за что не отвечает, или всё равно отвечает тот, кого > назначат крайним. кого назначат крайним — ясно. поэтому сидите в клетках > и не рыпайтесь. Абсолютно согласен с таким подходом. Спорить могут только теоретики, а на практике у юзера должны быть только минимальные права и проги, с которыми он может выполнять свой функционал и не более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Евгений (??), 11-Май-13, 19:00
	> Согласен >> Но учитывая возможности каноникал я полагаю, для них это не будет большой проблемой. > Проблемы будут для пользователей, или админов. > Если каждая домохозяйка будет ставить софт в свой хомяк, то за обновлениями > касающихся безопасности она точно следить не будет. А если есть админ, > то ему придется обновлять все копии софта у всех пользователей, вместо > того, чтобы обновить софт один раз на машине. Мрак. > Потом спрашиваем откуда в интернете столько уязвимых машин... Извините, чем вы читаете? Четко сказано же, что это будет дополнять дебы обычные. + в чем проблемы обновить? Тотже apt-get модифицировать и он будет обновлять весь софт и пользователя и системный. + Админ на работе сам ставит софт пользователям, а не пользователи сами. Поэтому, в чем проблема? Админ захочет поставит стандартно, захочет по другому. уже достали такие паникеры.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 09-Май-13, 17:42
	> при обновлении (например из за проблем безопасности) какой либо библиотеки каждая программа пусть сама обновляется. ну как в идеале, к которому они так стремятся.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 09-Май-13, 19:53
	>> при обновлении (например из за проблем безопасности) какой либо библиотеки > каждая программа пусть сама обновляется. ну как в идеале, к которому они > так стремятся. так-так, это промотали на начало. дальше кто-то придумает сделать такую одну программу, чтобы обновляла все другие. ну потому что 1000 пакетов не могут сами по себе все сделать. зависимости у них. нужно автоматически как-то. что-то знакомое - наверняка кто-то придумал уже, запатентовал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+1 +/–
	Сообщение от vle (ok), 10-Май-13, 01:56
	Этот "идеал" очень скоро приведет к массовым вирусам и антивирусам в системе, т.е. в windows на базе ядра Линукса.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Куяврик (?), 10-Май-13, 21:42
	дык про то и намёк был. рисуют с венды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-13, 21:10
	Эта новость ваще жесть. Если не будет разделяемых объектов и каждая программа будет загруэать в память свою собственную копию библиотеки - слотов памяти на материнке не хватит.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Май-13, 16:57
	Если вы не пытались писать приложение со статической линковкой, то лучше и не вспоминайте про неё. Она работает только в теории. На практике с частью библиотек придётся линковать динамически, и выявлять эту часть довольно затратно по человекочасам. В убунте будет базовый набор разделяемых библиотек со стабильным ABI.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Kroz (??), 09-Май-13, 17:02
	Честно - не пытался. Хорошо, а что тогда prelink делает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 09-Май-13, 17:17
	кеширует соответствие библиотек (которые нужны) и конечных файлов (обычно с учетом конфигов в ld.so.conf и т.п., разных версий, ну и по мелочи вроде симлинков). на практике там где мало либ - без разницы, и так довольно быстро. а где много (почти все с гуем например) - уже заметно время запуска. но до статической линковки как до китая. там уже расход памяти в рантайме (точнее оверхед) режется сильно, форканье одного процесса почти бесплатное (быстрее вызова 1-й функции в скриптовом языке), exec статического бинаря (который уже был запущен, т. е. закешировался сам файл) - тоже практически ничего не стоит. но собирать - тяжко, и не всё можно. отладочные вещи многие нельзя делать будет, а иной софт (например баш) может начать падать не по делу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Ubuntu развивает собственный формат пакетов для установки ст..."	+/–
	Сообщение от Алексей (??), 09-Май-13, 20:14
	> Если вы не пытались писать приложение со статической линковкой, то лучше и > не вспоминайте про неё. Она работает только в теории. На практике > с частью библиотек придётся линковать динамически, и выявлять эту часть довольно > затратно по человекочасам. > В убунте будет базовый набор разделяемых библиотек со стабильным ABI. то есть это как - стабильным? зафиксировать и раз в пять лет типа всемирная пересборка на новое? ну время-то идет, 5-летней давности либы что такое - ну у редхата получается, но это серверы и это вообще правильно (ну или терпимо). а на планшетах или десктопах - дофига чего не пойдет, браузеры, всякие виджеты. Что-то затея странная - вряд ли выгорит, а лишний раз вызывать ассоциации с проприетарным (из-за stable api nonsense) - да зачем... лучше бы правда статических либ сделали комплект, и новые версии выпускали. может они сами не до конца определились, что делают? так вот аккуратно прощупывают что народ думает, как что воспримет, ну и ваяют потихоньку.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема