>> поинтересуйся почему.
> Root cause - потому что сделано для гoвноeдов.

По факту - есть преимущества (да, некоторые из них, конечно, явно маркетоидного толка, типа очерёдности выхода) за которые достаточное количество людей готово платить определённое количество денег.

В случае с игровой приставкой - все преимущества специализированного девайса.

>> Можно считать их лохами, а можно принять к сведению, что они ценят
>> и как реализовать это правильно.
> Можно. Но менее лохастыми данные субъекты от этого не становятся.

Да, объяснять что ты самый умный - неудержимое детское желание.

> Да ладно, лохов видно издалека. Те кто посообразительнее - подвох заподозрят еще
> как только вопрос зайдет о том что спеков нет и извольте
> работать с нашим оборудованием через наш суперблобик и никак иначе. Такая
> настойчивость в втюхивании блобика - прозрачно намекает.

Для того, чтобы люди начали ценить открытое необходимо проводить определённую работу по разъяснению преимуществ. Детям это неинтересно, потому как желание объяснить, что они самые умные, а кругом - лохи остаётся неудовлетворенным.

>> Среди таких любителей нвидии мало, ибо в основном покупают "конечный продукт" без подробностей.
> Конечный продукт покупают обычно конченые потреб-ди.

Я всегда подозревал, что с покупателями ноутов что-то не так. И эти подозрительные

> "Всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли". Ночь перед релизом виндофона. Холст,
> масло.

виндофон прекрасно невзлетел. Но денег по-прежнему гребут.

> Вон пальм избавил нас от своего присутствия не моментально, но за вполне
> обозримое время. Нокия продула лидерство в производстве смартов за несколько лет.
> Элоп конечно помог, но они и до него сами неплохо справлялись.

Умение заменять факты аналогиями незаменимо для фанатиков.

> И что характерно, наличие у интела конкурента нужно много кому.

вот амд и выделили уголочек за дверью.

> И это хорошо. У обоих больше стимула развивать технологии. Это вообще фича
> а не баг.

мне показалось, что ты их в команду определил.

> Большой по деньгам - это когда премиум удалось впарить толпе народа, как
> эппл. А зачем покупать видяху за килобакс - понимает не так
> уж много людей.

Но эти люди выкладывают сразу килобакс.

> HD4550 - далеко не новый экспонат. Это архаичное железо, так что сказ
> про быстрое выбывание - явно не про этот случай. Я думаю
> что там термопаста могла от древности высохнуть. Как еще можно получить
> 75С на таком чипе в холостом режиме - я не очень
> понимаю (DPM там уже был -> в холостом режиме частота минимальная,
> так что 75C в холостом ходу там надо очень постараться получить).

подгоревший чип может так греться "со старта"

> Дохнущие кулеры - бывают, но явная халтура в кулере - шанс нарваться
> на возврат по гарантии,

как и дохнущий чип.  особенно на ноутах.

> Несомненно. Поэтому должен быть некий запас прочности.

Ни один запас прочности не может сравниться с кривожопыми условиями эксплуатации. Если речь о ноутах, то к примеру ремонтником спокойно диагностируется наличие в доме клиента живности. Собака или кошка и какой масти.

>> уже красное и последний раз наблюдал давно. обычно 47-53.
> Это в холостом режиме столько? oO

в рабочем.

>> (пересматривает ноутовские мамки) меньше половины.
> Ну то-есть на уровне интеля, плюс-минус лапоть. Интелу кстати есть что припомнить,
> но у них явно неудачными получаются только конкретные, сильно некотрые серии
> чипов. А у нвидии выгорание чипов чуть ли не общая тенденция.

MCP чипсеты - да. И кстати, с ИМХО чипсет не должен так греться. С видюхой другой расклад.

>> не знаю, откуда ты взял про "большинство".
> Ну так, после вылета у меня нфорса поинтересовался вопросом. Оказалось - очень
> склонный к подыханию выводок чипсетов. Большинство чипов семейства нфорс горячие как
> ПЕЧь и вылетают как пробки.

кроме злополучных MCP есть пруфы?

>> дохлые невидии лежат двух серий. опять таки с оговорками про кулера и тыды.
> А как насчет соотношения с теми же амд?

сравнивать сложно, ибо амдшных карт в принципе меньше в запасах, и живых и мёртвых. ну т.е. в данном конкретном случае выборка сильно маленькая и с выводами лучше не торопиться.

по конкретно личному опыту - у меня не умирала ни одна видюха, все уходили в апгрейд живыми, и заменялись на живые же бэушные. один раз вляпался в ATI, с тех пор только NVidia. К АМД присматриваться стал только год назад, во всяком случае детям брал моноблоки с AMD целенаправленно. Работают неплохо. Хотя рабочая температура 60-62, кстати. Мыслей ругать чипмейкеров не возникает, ибо проблема охлаждения это априори проблема вендора конечного устройства.

>> невидия замазывает глаза производителям! раскрыт мощный заговор!
> Нвидия заявляет рабочие температуры, TDP и прочая. Если температуры не превышены а
> охлаждение справляется с TDP, OEM с чистой совестью считает миссию выполненой.

Да нет уж.

> Это стандартная практика проектирования электронных устройств - ориентироваться на данные от чипмейкера.

Ты проверял их рассчёты?

> Ты как-то так технично скипнул про референсы. Неудобненький топик, да? ;)

Незнакомый. Тут вообще ничего не могу сказать.

> С тех пор у них защита от перегрева и в процах и в GPU и вроде вполне нормально работает. Кстати, за фиговую тепловую защиту атлонов им доставалось много и по делу, наверное потому и внедрили ее и в CPU и в GPU.

Насколько я помню, невидии сбрасывают частоту на перегреве, нет?

>> бей цифирью. я вот навскидку могу вспомнить только горячий невидиавский MCP, у
>> которого да, проблема была в полный рост.
> Я ж тебе предложил - иди да спроси у своих ремонтеров статистику, если они ее конечно ведут.

не ведут. для них это слегка непрофильное, так что ориентироваться можно только по складу: общее количество карт, процент живых.

>> это мощный аргумент, что нвидия врёт.
> Это мощный аргумент что нвидия в курсе деградационных эффектов, но молчит в
> тряпочку применительно к GPU. Ну может под NDA они что-то и
> дадут, если очень попросить. Но вот лично ты все-равно будешь покупать
> кота в мешке.

Я буду покупать ровно то, в чём уверен. До сих пор я не сталкивался с проблемами видеокарт NVidia по перегреву лично. Более того, дохлое видео по моему опыту - непременный атрибут "игровых ноутбуков", вот уж действительно маркетинговая химера. Проблема с ними не в чипах, а в параноидальном желании упаковать в ограниченный объём мощное железо без продуманной, с запасом, системы охлаждения.

> Так это на причины отказов смотреть надо. Если скажем кулеры в основном мрут - кулерам не так уж и важно какой там чип под ними был. С другой стороны если чип сдох при клине кулера, это чипу совсем не в плюс - термальная защита облажалась  или отсутствует. Или неверно откалибрована под донкихотские данные от чипмейкера.

в том и дело, что слишком много всяких "или", чтобы "всё было ясно".

>> при такой аргументации ничего, кроме предубеждения незаметно.
> Так что как видим, разборчивость проявлять не лишне и применительно к
> АМД, местами и их инженеры принимают спорные решения. В честь чего
> многие мощные видеокарты идут с СО отличной от референса.

Т.е. те, кто покупают АМД с референсным кулером - лохи?

> А с цифирями на такие вещи сложно. Ты вон сам у своих ремонтеров что-то цифирей как я понимаю не получил, только какие-то общие бла-бла.

Угу. зато с выводами хорошо. Без цифр.

> Из меня довольно умеренный фан - в том плане что я могу
> поддерживать ту или иную политику фирмы, но если вендырь начнет косячить
> - вот извините.

Умеренность у тебя включается ровно через хрензнает сколько принудительных постов на развитие темы.

> Ы. Сюда приперлись какие-то фаны нвидии,

например кто?

> А как нвидия к сабжу вообще отностся?

могу научить читать, недорого.

>> новость интересна тем, кто интересуется. по понятным причинам она интересна мне -
>> как и любая новость по опенсорсу.
> Не заметил. Пока что я вижу подхалимаж в пользу нвидии.

для фаната это нормально - видеть только то, что положено.

>> [    28.418] (II) intel(0): Output VGA1 using monitor section StandardMonitor
> Круто, круто. VGA адаптер. Еще осталось DOS там загрузить, чтобы совсем хорошо.

Ты устал что ли? output VGA1 это выход VGA. Ну не нужен мне DVI/HDMI тут. И да, видюха - интеловский интеграт. Конкретно здесь мне - за глаза. Ну это к вопросам о фанатстве.