The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..., opennews (??), 12-Июн-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –9 +/
Сообщение от linux must _RIP_ (?), 12-Июн-13, 13:14 
а фигли хотел.. надо же отбивать бабло :-) вот и пиарятся перед школьниками.. Зато школьники знают что Linux это круто..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 13:17 
Семен Семеныч!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 13:49 
Звучит так будто скоро uboot превратится в ОС для встраиваемых систем. Как бы там не было ниша Linux это сервера и встраиваемые системы да и то не все, в исключительных случаях рабочие станции.

А если говорить о промышленной автоматике, то там специализированное ПО, и его разрабатывают индивидуально под задачи. Иными словами это самодостаточные узко-специализированные ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 13:54 
> Звучит так будто скоро uboot превратится в ОС для встраиваемых систем.

На самом деле как-то так и есть - там драйверов на все вкусы. А кто виноват что нынче для запуска системы надо проинициализировать кучу железа, потом распарсить ФС, подчитать ядро и может быть рамдиск и что-то еще, передать им параметры и прочая.

А еще хорошо бы иметь средства восстановления и перезаливки образов, etc. Ну вот потому оно и становится вот таким.

> Как бы там не было ниша Linux это сервера и встраиваемые системы
> да и то не все, в исключительных случаях рабочие станции.

Люди будут пользоваться Linux там где посчитают нужным. Забыв у вас спросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от vi (?), 13-Июн-13, 17:21 

> Забыв у вас спросить.

И это правильно!
А то появятся сомнения...
А там манагеры заклюют :(


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 13:46 
> Зато школьники знают что Linux это круто..

Linux это круто. вот он работает на моей allwinner'овской платке. И u-boot там есть, все при нем. А что вы туда еще предлагаете поставить? Винды закрытые, майкрософт - тормозной. Так что не вариант. Эпплу на все кроме себя класть. А декоративные задохлики - это прекрасно, но они на этом железе не работают. Потому что как обычно ресурсов на все это нет.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –1 +/
Сообщение от . (?), 12-Июн-13, 15:29 
QNX, VxWorks?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 16:20 
> QNX, VxWorks?

Зачем они мне, с их гемором с лицензированием и прочих? Я не рулю ядерными реакторами - для уймы применений пингвина хватит выше крыши. И в отличие от этих - его можно просто взять и заюзать. Не спрашивая ослиное разрешение правообладателей. А тот же Xenomai появился как вы понимаете, еще и потому что очень мало кто хочет на самом деле долбаться с лицензированием проприетарщины на дурацких условиях да еще зачастую без сорсов или с очень странными лицензиями на все это. Если вы хотите работать с этим блобьем - вот вы с ним и работайте. А мне их лицензионные заморочки не в кассу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 19:12 
RTEMS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-13, 14:50 
> RTEMS?

Опять же - какой-то особо забористый реалтайм нужен далеко не везде. А пингвин просто удобен: в нем можно пользовать обычный софт, там навалом драйверов под многие SoC и прочая. Все это сильно упрощает жизнь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –2 +/
Сообщение от linux must _RIP_ (?), 12-Июн-13, 16:08 
>> Зато школьники знают что Linux это круто..
> Linux это круто. вот он работает на моей allwinner'овской платке. И u-boot
> там есть, все при нем. А что вы туда еще предлагаете
> поставить? Винды закрытые, майкрософт - тормозной. Так что не вариант. Эпплу
> на все кроме себя класть. А декоративные задохлики - это прекрасно,
> но они на этом железе не работают. Потому что как обычно
> ресурсов на все это нет.

подскажите у вас сертификация по DO-178B есть? для hard realtime.. ?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 16:25 
> подскажите у вас сертификация по DO-178B есть? для hard realtime.. ?

Нет, у меня нет данной сертификации. Можете вашим сертификатом зад себе подтереть - меня интересует чтобы работало. А не чтобы маркетинговый булшит погромче.

Да, вы только представьте себе, на этой планете есть куча задач где не требуется ни hard realtime ни что либо еще. Более того - таких задач вообще подавляющее большинство. Кроме того, там где линуху и разлапистой SoC объективно душно рыпаться на скорость - можно просто подыграть ему маленьким микроконтроллером - "умной периферией". Вот этот уже может и лапками дергать в микросекундных диапазонах, и на прерывание реагировать с точностью до тактов. Если это было надо. А потом оно может уже неспешно сбагрить наверх здоровому неповоротливому SoC с огромными кэшами и линуху на нем информацию по мере возможностей. Вполне нормальная практика нынче - многоуровневый дизайн системы, с распиловкой на относительно высокоуровневую логику + низкоуровневые "базовые рефлексы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –8 +/
Сообщение от linux must _RIP_ (?), 12-Июн-13, 18:18 
так и запишем. Кроме соплей сказать нечего. Hard realtime (о котором говорилось в статье) не умеет.
При этом адепты сначала говорят что все в шоколаде - а потом тихо сливаются с темы.

Так есть что сказать по теме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-13, 18:47 
> так и запишем. Кроме сoплей сказать нечего.

Записывать надо, имхо, "дypацкие пoнты каким-то старым авиационным стандартом". Я честно говоря не понял почему именно этот стандарт так важен. Нет, если вы какую-то авионику делаете - может и важен, конечно. Но на авиации мир не заканчвается.

> Hard realtime (о котором говорилось в статье) не умеет.

До некоторой степени - умеет. Сам по себе термин hard realtime кстати не регламентирует само по себе время отклика. Оно говорит лишь о том что это время предсказуемое и не превысит обещанную величину. Не вижу с чего бы вдруг пингвин не смог. Вопрос в размере этой величины.

> При этом aдeпты сначала говорят что все в шoколаде - а потом тихо cливaются с темы.

Что-то я не помню где я утверждал что пингвин сертифицирован по DO-178B. Это вы начали кулаками махать на ровном месте.

> Так есть что сказать по теме?

Если рaзyть свои зaсpaные глаза, можно обнаружить что эта тема вообще супер-комбо о применениях пингвина в эмбедовке. При чем тут сертификация по DO-178B?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  –5 +/
Сообщение от linux must _RIP_ (?), 12-Июн-13, 18:59 
>> так и запишем. Кроме сoплей сказать нечего.
> Записывать надо, имхо, "дypацкие пoнты каким-то старым авиационным стандартом". Я честно
> говоря не понял почему именно этот стандарт так важен. Нет, если
> вы какую-то авионику делаете - может и важен, конечно. Но на
> авиации мир не заканчвается.

Одно из самых жестких требований :-)


>> Hard realtime (о котором говорилось в статье) не умеет.
> До некоторой степени - умеет. Сам по себе термин hard realtime кстати
> не регламентирует само по себе время отклика.

так и запишем. В предметной области не разбирается. Различия между soft & hard realtime не понимает.
А по теме сказать есть чего?


>> При этом aдeпты сначала говорят что все в шoколаде - а потом тихо cливaются с темы.
> Что-то я не помню где я утверждал что пингвин сертифицирован по DO-178B.
> Это вы начали кулаками махать на ровном месте.

вообще в статье сказано о том что пингвин тянет hard realtime - что как выясняется откровенное вранье.


>> Так есть что сказать по теме?
> Если рaзyть свои зaсpaные глаза, можно обнаружить что эта тема вообще супер-комбо
> о применениях пингвина в эмбедовке. При чем тут сертификация по DO-178B?

Очень культурная речь ;-) Сразу видно профессионала в своей области..
Так и запишем - пингвин годится только как OS для управления - не о какой реалтаймовости и отклике на события речи быть не может.


PS. надеюсь мисье в курсе проекта RTLinux и то какие проблемы возникают у него? О проблемах с мьютексами и вытеснениях и тп.. сдается мне что не в курсе..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-13, 00:19 
> Одно из самых жестких требований :-)

Отлично. Пусть кому оно надо - тот под него донапиливает и сертифицирует. Если им это надо. А если не надо - ну так это их дело. Тем не менее, судя по количеству контор в эмбедовке и вокруг + вытряхиванию всяких vxworks'ов из не особо критичных применений, условия лицензирования этой бнопни нравятся далеко не всем.

> Различия между soft & hard realtime не понимает.

Are you nut? Для совсем уж эпических ламеров - на вот, читай: http://en.wikipedia.org/wiki/Real-time_computing#Criteria_fo...

Это как раз общепринятое понимание того что есть hard realtime. Продолб времени реакции считается абсолютно недопустимым явлением, эквивалентным полному отказу системы. Однако данное определение вообще ничего не говорит о величине этого времени, лол... :).

> А по теме сказать есть чего?

Да. Имею отметить что оппонент - совсем не рубит в теме. Он даже определение hard realtime не знает. EPIC, EPIC, EPIC FAIL!

> вообще в статье сказано о том что пингвин тянет hard realtime -

Учитывая что оппонент не знает определения hard realtime - его попытки поумничать невозбранно доставляют :)

> что как выясняется откровенное вранье.

И, конечно же, мсье приведет нам пример когда некое время дедлайна гарантировали но продолбали как пруф этой заявы? :)

> Очень культурная речь ;-) Сразу видно профессионала в своей области..

К сожалению, с такими как ты по другому бессмысленно. Ты облажался в самых базовых вещах. Ты даже определения hard realtime не знаешь, чудик. А уже пальцы гнуть лезешь.

> Так и запишем - пингвин годится только как OS для управления -
> не о какой реалтаймовости и отклике на события речи быть не может.

Да, мнение "профессионала" который даже не знает что такое hard realime - очень ценное, спору нет :)

> у него? О проблемах с мьютексами и вытеснениях и тп.. сдается
> мне что не в курсе..

Ну поведайте нам, о великий гуру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-13, 21:11 
Тебе уже объяснили, что тот аноним для гарантированного отклика на события использует микроконтроллеры, на которых без всякой ОС крутятся обработчики событий, которые отдают всё основному процессору с linux'ом. Скажи, все ли сотрудники оракла не в курсе, что в однозадачном режиме, без ОС, самый надёжный hard и realtime? Или это только ты в школе уроки прогуливал. Так вот, у того анонима гарантированный отклик идёт с микроконтроллеров без ОС, а вычисления идут под управлением linux. И получается вполне себе системы жёсткого реального времени. Впрочем, судя по твоему нику, того что я написал ты понять не в состоянии.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от sasa (??), 12-Июн-13, 22:54 
> так и запишем. Кроме соплей сказать нечего. Hard realtime (о котором говорилось в статье) не умеет.

смотри тут сколько обманутых статьями на опеннете
https://www.osadl.org/Members.osadl_members.0.html

вот лохи-то - не то что ты :)

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-13, 00:03 
> смотри тут сколько обманутых статьями на опеннете

Ты что, разве так можно? Он же сейчас паралич челюсти словит от обилия "лохов".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Интервью с автором U-Boot о важных достижениях Linux на попр..."  +/
Сообщение от Шклольник (?), 13-Июн-13, 14:20 
> Зато школьники знают..

Linux это круто..

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру