The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде, opennews (??), 14-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


70. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 13:15 
внимательно прочитайте пожалуйста!!!.  Сообщество пишет 3D редактор. И нет в нем этой  уникальной ф-ции.  Если разбирать именно в этом ключе  то Вполне  естественно что  Либо не будет  речи ни о каких  отчислениях. Либо ФИШКУ  Которую я придумал я не стану включать в  этот 3D редактор.
лучше  уж тогда  оно так и останется набумажке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 13:23 
Да и потом.  lgpl насколько я понял имеет понятие "авторство"...  Тоесть оно могло бы выглядеть так-
[unical code
...
...
unical code] // made by ф.и.о

[Code
...
code] //  винни-пух и все-все-все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 13:27 
ты путаешь понятия «автор», «авторские права» и «имущественные права». как минимум. авторство неотторжимо по определению. а всё остальное материя тёмная, в рамках комментариев нерассматриваемая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 13:23 
>  лучше  уж тогда  оно так и останется набумажке.

единственная здравая мысль за два твоих комментария. и единственная реализуемая заодно. потому что есть такая народная примета: если начинают с выбора лицензии, а не с реализации, то в итоге никакой реализации не будет.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 13:31 
Нифига не покатит так. Ибо если я  открываю проект  народ активируется поддерживае И тут мне вдруг приходит "гениальная мысль"  выкатываю  ее на гит а GPL не позволит получить свою плюшку то лучше уже сразу  не открывать  проект и оставлять насвоем  компе или даже писать сразу под MSVS чтоб уже сидеть на жопе ровно.
Но повторюсь   это только один ключ который сам собой разумеющийся и  НЕрассматривается.  Советую еще раз перечитать первый вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 13:33 
  
> выкатываю  ее на гит

--> потому-что прийдется из-за программы?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 13:47 
Тоесть цель не  получить  плюшку за программу!!!. Пусть она будет открытая. Пусть  народ собирает эту программу Улучшает ее  как хочет  Это будет афигенный открытый 3D редактор сравнимый с проф-пакетами. ЭТОГО НЕХВАТАЕТ Очень!!!
Но!  Та  Фишка придуманная Мной НЕдолжна  использоваться  НИГДЕ  кроме этой программы! И Если кто-то   захочет использовать ее то  должен  получить на  нееправо - длячего и нужен  патент!
ВОТ этот Ключ меня  больше  интересует!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:07 
>  Тоесть цель не  получить  плюшку за программу!!!. Пусть она
> будет открытая. Пусть  народ собирает эту программу Улучшает ее  
> как хочет  Это будет афигенный открытый 3D редактор сравнимый с
> проф-пакетами. ЭТОГО НЕХВАТАЕТ Очень!!!

blender тихонько покашливает в уголке.

>  Но!  Та  Фишка придуманная Мной НЕдолжна  использоваться  
> НИГДЕ  кроме этой программы! И Если кто-то   захочет
> использовать ее то  должен  получить на  нееправо -
> длячего и нужен  патент!
>  ВОТ этот Ключ меня  больше  интересует!

а теперь перевод этого на нормальный язык: «я хочу, чтобы народ за меня написал кучу скучного кода, который мне писать неохота. а я потом добавлю фичу и буду собирать отчисления.» или, ещё проще: «поработайте на меня забесплатно, идиоты!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:10 
в общем, покажи сначала что‐то хотя бы на уровне Wings3D. тогда будет предмет беседы. а пока это сферические кони в вакууме.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 13:43 
ты проект‐то сначала покажи: на гениальные идеи куча программистов с патчами не слетается. у тебя хоть PoC-то есть? не мне покажи, всем покажи. как доказательство того, что это не просто сферические кони в вакууме.

если ты не можешь даже PoC один потянуть, но веришь в идею — продай квартиру, почку, девушку, возьми кредит, слабай стартап. оно работает именно так: сначала нечто, что можно предъявить, а только потом всё остальное. заодно, кстати, наймёшь юриста по авторским и смежным правам, который тебе всё расскажет. потому как здесь — внезапно — не форум юристов, и ответы отсюда (как и с любого другого форума, впрочем) не ценнее того, что ты можешь нагуглить самостоятельно.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 13:56 
Как гуглить на эту тему незнаю И если честно я  даже не могу  нормально  раскурить все эти лицензии Слишком  запутанно.
   Мне просто хотелось бы  чтобы был хороший 3D  редактор  свободный сравнимый с котом, максом и збрашем. Но если  гпл лицензия или любая другая не позволит получить  плюшку за  мою идею  то... пичаль-тоска
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 14:03 
> Как гуглить на эту тему незнаю И если честно я  даже
> не могу  нормально  раскурить все эти лицензии Слишком  
> запутанно.
>    Мне просто хотелось бы  чтобы был хороший 3D
>  редактор  свободный сравнимый с котом, максом и збрашем. Но
> если  гпл лицензия или любая другая не позволит получить  
> плюшку за  мою идею  то... пичаль-тоска

В таком случае мнебудет проще показать  код кому-то из  выше названных и они меня сруками и ногамизаберут ксебе в штаб так же как в свое время пиксолоджик забрали к себе  автора скульптриса и иметь свою не слабую зп.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 14:05 

>  В таком случае мнебудет проще показать  код кому-то из  
> выше названных и они меня сруками и ногамизаберут ксебе в штаб
> так же как в свое время пиксолоджик забрали к себе  
> автора скульптриса и иметь свою не слабую зп.

что не желательно Ибо  изначальная цель  -свободный продукт.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:12 
>  что не желательно Ибо  изначальная цель  -свободный продукт.

нет, конечно. изначальная твоя цель, которую ты открыто постулировал, это: «я хочу, чтобы за меня сделали почти всё, а я получал бабло.»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:24 
и совсем уж p.s.: возможно, у тебя хорошая цель, но неправильная подача. с такой подачей ты никуда не уедешь. и уж точно не стоит начинать подачу с «какую мне лицензию выбрать, чтобы было удобней эксплуатировать сообщество?» те, кто не заметят подвоха, кода тебе писать не будут: не умеют. а кто умеет, тот подвох увидит и тем более не станет. определись с тем, что ты можешь предложить взамен, и подай идею не так односторонне. потому что «кви про кво» никто не отменял даже в FOSS.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:25 
гыг. тут ещё был длинный комментарий с предложением посмотреть на свой пост со стороны, но роботу в нём что‐то не понравилось, и робот его удалил. вот этот: http://pastebin.com/6qGYBCHr
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 14:48 
зашел перечитать. Видел что на Pastebin... Знаете  я как  заинтересованное лицо именно в открытом  3D редакторе  с именно такой фишкой  как  к примеру у Мадбокса  согласился бы  поддерживать такой проект  не глядя на то что там какой-то участок кода запатентован, и  не может использоваться  где-либо еще кроме как в этой программе без патента Просто потому что  мне Нужен именно такой редактор.
Возможно я так пишу именно по тому что  знаю и вижу  что и как это должно быть.  но не могу видимо доступно объяснить.
Мне честно было бы пофиг на него ведь в замен сообщество получает то что в проприетари (подобное)стоит  ~2-3 штуки баксов да еще и раз в год (вроде подписка)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:57 
> Возможно я так пишу именно по тому что  знаю и вижу
>  что и как это должно быть.  но не могу
> видимо доступно объяснить.

и я об этом. из подачи идеи совершенно неочевидно, и по форме подача не отличается от обычного: «пацаны, у меня тут крутая идея, давайте вы мне её напишете!»

именно поэтому я предложил сначала реализовать PoC своими силами, не обязательно открытый. как минимум это покажет серьёзность намерений, и разговор будет уже предметный.

и юриста, конечно, придётся подёргать. причём не российского, а по международным нормам (или хотя бы американским — основной рынок всё равно будет там, видимо). спрашивать юридических советов на форумах — это самому себе копать могилу.

я, впрочем, совершенно не понимаю, зачем надо ограничивать область фичи исключительно одной программой. та же GPL не позволит выпускать проприетарщину с фичей. а если фичу утащат в другой открытый проект — жалко, что ли? если людям там удобней?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 15:08 
> та же GPL не позволит выпускать проприетарщину с фичей. а

Воооо  вот  Вото но!!!

> если фичу утащат в другой открытый проект — жалко, что ли?
> если людям там удобней?

Жалко не жалко...  дело в том что подобная идея используется в проприетари И если  я открою свою  фичу,то думаю кто-то оочень сильно обидится

Спасибо Вам  огромное за то что общаетесь со мной наэтутему)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 15:18 
>> та же GPL не позволит выпускать проприетарщину с фичей. а
>  Воооо  вот  Вото но!!!

тут стоит уточнить: не позволит закрывать код, если он взят именно из открытого проекта. но если проприераст скажет, что он «просто посмотрел на интерфейс и написал сам» (к примеру) — то, конечно, GPL не спасёт.

патентное право же — область сложная, и в разных юрисдикциях разная. в принципе, регистрация патента — это более‐менее грамотно оформленная заявка и некая сумма. но в суде, как полагается, выигрывает тот, у кого юристы жирнее.

в целом, варианта «сделать так, чтобы проприерасты не реализовали нечто похожее» — нет. почти всегда есть вариант изменить что‐то не очень значительное и не подпадать под патент. или да: просто подать в суд, и корпорация выиграет по определению, ибо суд — дело очень дорогое.

>> если фичу утащат в другой открытый проект — жалко, что ли?
>> если людям там удобней?
> Жалко не жалко...  дело в том что подобная идея используется в
> проприетари И если  я открою свою  фичу,то думаю кто-то
> оочень сильно обидится

а вот это уже сильно хуже. потому что если оно уже запатентовано, то могут быть проблемы. и весь проект тоже не взлетит, потому что «questionable legal status».

> Спасибо Вам  огромное за то что общаетесь со мной наэтутему)

не за что. пардон за агрессивное начало — меня тоже форма подачи провела.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 15:46 
> не за что. пардон за агрессивное начало — меня тоже форма подачи
> провела.

Да норм все... я обычно не обращаю внимание на грубости чего и всем  советую)

> а вот это уже сильно хуже. потому что если оно уже запатентовано,
> то могут быть проблемы. и весь проект тоже не взлетит, потому
> что «questionable legal status».

ну тут  выходит именно так что я посмотрел на программу проприетарную,увидел фишку афигенную полазил в интернете на тему "что это ?" Из инфы  есть только ее название и примерное "как оно работает"( за основу взята технология чего-то другого)  Ни какого кода никаких точных сведений нет. Все только примерно.
Исходя из этого "примерно" придумано и написано свое внешне похожее на то что в той программе...
как-то так...


Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 15:57 
> ну тут  выходит именно так что я посмотрел на программу проприетарную,увидел
> фишку афигенную полазил в интернете на тему "что это ?" Из
> инфы  есть только ее название и примерное "как оно работает"(
> за основу взята технология чего-то другого)  Ни какого кода никаких
> точных сведений нет. Все только примерно.
>  Исходя из этого "примерно" придумано и написано свое внешне похожее на
> то что в той программе...
> как-то так...

к сожалению, в суде это никого не заинтересует. есть патент? ну, и всё. а то «я посмотрел на стиральную машину и придумал свою» в принципе обессмысливает всю идею патентов. ;-) не то, чтобы я и так считал её шибко осмысленной на данном этапе, но речь не об том.

а проверить, не нарушает ли некая реализация некоей идеи какой‐либо патент… это нереально. literally. даже большие конторы с полными подвалами юристов прокалываются. как только на этом начинается зароботок (не всегда даже сколько‐нибудь серьёзный) — жди десанта. в лучшем случае отделаешься просто cease-and-desist. если повезёт.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 16:08 
Спасибо Большое! Только после  Ваших слов  вспомнил про судебные  тяжбы  всяких эплов гуглов  и самсунгов  друг против друга...
Еще раз спасибо На этом думаю пойду отсюда..
Огромное Спасибо за беседу!
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 16:02 
p.s.: я тоже, конечно, на очень грубом уровне говорю. во‐первых, IANAL. а во‐вторых, есть нюансы, конечно (например, «clean room implementation» — хотя это чуть‐чуть из другой сказки).
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 16:12 
ну судя по Вашим ответам Вы всетаки  знающий человек и уж куда  намного более просвященный человек чем я )
Еще раз большое спасибо !)
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 16:51 
>  ну судя по Вашим ответам Вы всетаки  знающий человек

опытный просто. не то, чтобы я сам судился, но интересно же.

тем не менее, ещё раз настойчиво порекомендую найти настоящего сварщика — просто на всякий случай. у нас, всё‐таки, беседа больше из разряда: «ну, мне так кажется».

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 15:23 
тоесть повсему выходит  либо я полностью открываю весь проект и пусть его  пишут все и никаких  отчислений. Правда могу продавать исполняемый файл за символический доллар.
либо же появится еще одна проприетарь ;(
и 3 вариант  показываю свою  плюшку крупнойкомпании и иду работать надядю
Хреново.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 15:30 
> тоесть повсему выходит  либо я полностью открываю весь проект и пусть
> его  пишут все и никаких  отчислений. Правда могу продавать
> исполняемый файл за символический доллар.
>  либо же появится еще одна проприетарь ;(
>  и 3 вариант  показываю свою  плюшку крупнойкомпании и иду
> работать надядю
> Хреново.

да. увы, именно так. эти три сценария покрывают весь спектр реальных возможностей. а чудеса типа: «мне невероятно повезло и всё вышло как я хотел» — на то и чудеса, что всерьёз на них рассчитывать смысла нет.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 15:02 
Тоесть Да, если рассматривать опять же в одностороннем ключе  грубо говоря это выглядело бы так.  Я Вам даю программу 3D редактор  в нем есть все основные  функции.   Ядро этой программы  Мое  В нем изменять никто ничего не может оно мое.   Хотите - пишите новые  функции интерфейса,  улучшайте исправляйте  баги НО Не лезьте в ядро.  Пользуйтесь  программой советуйте ее друзьям  и знакомым - Я буду очень рад. НО  Ядро мое  Принадлежит мне   И  если  ВЫ гигант игростроя   и хотите использовать  Ядро или  участок кода входящий внего - Извольте заплатить Ибо  именно эта часть программы запатентована.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 15:27 
>[оверквотинг удален]
> говоря это выглядело бы так.  Я Вам даю программу 3D
> редактор  в нем есть все основные  функции.  
> Ядро этой программы  Мое  В нем изменять никто ничего
> не может оно мое.   Хотите - пишите новые  
> функции интерфейса,  улучшайте исправляйте  баги НО Не лезьте в
> ядро.  Пользуйтесь  программой советуйте ее друзьям  и знакомым
> - Я буду очень рад. НО  Ядро мое  Принадлежит
> мне   И  если  ВЫ гигант игростроя  
>  и хотите использовать  Ядро или  участок кода входящий
> внего - Извольте заплатить Ибо  именно эта часть программы запатентована.

нет, так тоже не работает. то есть, «стоить‐то оно стоит, но его же никто не покупает!» (ц)

проще говоря, на таких условиях никто не будет платить денег неизвестно кому. если в тот же UDK можно ткнуть пальцем — и видно, что это UDK, то во что можно ткнуть в 3д‐модели, например? которая даже не в формате редактора уже. чтобы такое проворачивать — для начала надо иметь репутацию — *И* продукт уровня как минимум blender/3d studio. иначе большие студии просто не обратят внимания, а мелкие и подавно не имеют столько денег, чтобы покупать не особо нужный продукт ради одной фичи.

то есть, придётся разрабатывать очень гибкую схему лицензирования, и держать штат юристов для разруливания проблем. потенциальная прибыль этого не покроет совсем никак.

в общем, вероятность, близкая к единице, что — не взлетит. увы. максимум, что может выйти — это своими силами сделать нечто полурабочее, и потом автора вместе с продуктом купят. остальные сценарии нереалистичные. alas.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Дек-16, 14:05 
> Как гуглить на эту тему незнаю И если честно я  даже
> не могу  нормально  раскурить все эти лицензии Слишком  
> запутанно.

именно поэтому юристами не становятся после трёхмесячных курсов. и поэтому же у юристов существуют специализации.

>    Мне просто хотелось бы  чтобы был хороший 3D
>  редактор  свободный сравнимый с котом, максом и збрашем. Но
> если  гпл лицензия или любая другая не позволит получить  
> плюшку за  мою идею  то... пичаль-тоска

я вынужден тебя разочаровать: ни одна лицензия не позволяет получать плюшки за идеи. увы.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Лицензия LGPL показала свою состоятельность в немецком суде"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-16, 14:10 

> я вынужден тебя разочаровать: ни одна лицензия не позволяет получать плюшки за
> идеи. увы.

ой все  я сливаюсь
Большое спасибо за  общение
:D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру