The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензиям, opennews (??), 19-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


99. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +4 +/
Сообщение от diseaz (ok), 19-Дек-11, 11:32 
> А разве из GPL проект можно перевести в BSD? Ну ка, ну
> ка, подробнее, пожалуйста.

При согласии всех соавторов — можно. Если я единственный контрибьютор, то тот факт, что я выпустил ПО под GPL, никак не запрещает мне выпустить под любой другой лицензией эту и все последующие версии, а также прекратить выпускать следующие версии под GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –3 +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 11:42 
А если рассмотреть реальный проект, а не студенческую работу?
BSD в GPL перевести можно без особых проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 11:46 
> А если рассмотреть реальный проект, а не студенческую работу?
> BSD в GPL перевести можно без особых проблем.

Без особых проблем вы узнаете лишь потом, что ваш код уже юзается корпорастами в проприетарном софте. Если вообще узнаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 15:04 
Ну узнаю - и? Я сделал, я хочу чтобы код не был объектом она**зма кучки энтузиастов, а широко использовался и приносил пользу народному хозяйству и всем людям. Я не знаю как его продать, другие знают - молодцы. Моё имя в копирайтах, может кто и поблагодарит :).

А вы сидите на дуле и считаете деньги в чужих карманах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 15:20 
> Ну узнаю - и? Я сделал, я хочу чтобы код не был
> объектом она**зма кучки энтузиастов, а широко использовался и приносил пользу народному
> хозяйству и всем людям. Я не знаю как его продать, другие
> знают - молодцы. Моё имя в копирайтах, может кто и поблагодарит
> :).
> А вы сидите на дуле и считаете деньги в чужих карманах.

Мы как бы про корпорации. И про защиту инвестиций. А так вы вбросили в разработку n-ное количество тугриков и в результате получили свое имя в копирайте. Не знаете как это продать? Сказочник. Отношение к лицензии резко меняется, как только вы начинаете вкладывать свои деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 15:31 
> Мы как бы про корпорации

Опять вас тянет посчитать чужие деньги, считайте свои. Поверьте, у корпораций достаточно средств и ресурсов чтобы самостоятельно (без ЛИЧНО ВАШЕЙ помощи) решать возникающие проблемы.

Как только вы перейдёте на свои, то увидите что 0$ по BSD = 0$ по GPL = 0$ по EULA. И разница между ПО по этим трём лицензиям будет лишь в функционале и ваших религиозных предубеждениях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 15:40 
>> Мы как бы про корпорации
> Опять вас тянет посчитать чужие деньги, считайте свои. Поверьте, у корпораций достаточно

Cura te ipsum. Те кто считает свои, предпочитает ЖоПЛь.

> средств и ресурсов чтобы самостоятельно (без ЛИЧНО ВАШЕЙ помощи) решать возникающие
> проблемы.
> Как только вы перейдёте на свои, то увидите что 0$ по BSD
> = 0$ по GPL = 0$ по EULA. И разница между
> ПО по этим трём лицензиям будет лишь в функционале и ваших
> религиозных предубеждениях.

Трижды сказочник. BSD не защищает инвестиций, EULA не дает гарантий. Вот вам и все Ваши религиозные предубеждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 16:34 
> Как только вы перейдёте на свои, то увидите что 0$ по BSD = 0$ по GPL = 0$ по EULA.

Раскройте "по", пожалуйста.  Возможно, я чего-то не понимаю и Вы и впрямь осмысленное говорите, но вообще-то обсуждаемые лицензии денег не касаются (разве что в вопросе ограничения максимальной суммы материальной ответственности).

Ну, типа, "помидоры и под виндой, и под макосью хороши, особенно с лучком".

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

185. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 16:51 
Раскрываю:
- можно скачать программу 1, бесплатно, лицензия BSD
- можно скачать программу 2, бесплатно, лицензия GPL
- можно скачать программу 3, бесплатно, лицензия EULA

Что выберете? А если у 3 наибольшие функциональные возможности, а 1 лучше всего вам подходит?

Я к тому: будет ли выбор идти исходя из лицензий или исходя из возможностей при равной стоимости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 17:05 
> Раскрываю:
> - можно скачать программу 1, бесплатно, лицензия BSD
> - можно скачать программу 2, бесплатно, лицензия GPL
> - можно скачать программу 3, бесплатно, лицензия EULA
> Что выберете? А если у 3 наибольшие функциональные возможности, а 1 лучше
> всего вам подходит?
> Я к тому: будет ли выбор идти исходя из лицензий или исходя
> из возможностей при равной стоимости?

Скачать зачем? Если это еще одна утилита разблокирования винды то мне это ни под какой лицензией не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 18:02 
> Раскрываю:
> - можно скачать программу 1, бесплатно, лицензия BSD
> - можно скачать программу 2, бесплатно, лицензия GPL
> - можно скачать программу 3, бесплатно, лицензия EULA
> Что выберете? А если у 3 наибольшие функциональные возможности, а 1 лучше
> всего вам подходит?
> Я к тому: будет ли выбор идти исходя из лицензий или исходя
> из возможностей при равной стоимости?

99% программ под EULA не работают в моей операционной системе. Что мне выбрать? Хмм... сложный вопрос! ;)

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

308. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 20-Дек-11, 11:00 
Отсутствие (недостаток) выбора - это другой вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 18:21 
> Раскрываю:
> - можно скачать программу 1, бесплатно, лицензия BSD
> - можно скачать программу 2, бесплатно, лицензия GPL
> - можно скачать программу 3, бесплатно, лицензия EULA
> Что выберете?

То, что подходит.

> А если у 3 наибольшие функциональные возможности

Как правило, это не так.  Фокус в том, что "программа под EULA" (у Вас тавтология, кстати) обычно имеет массу ненужных фич и нередко тянет их реализацию в память без разбору, а вот немногих _критичных_ может и не оказаться.  Например, поддержки сравнения по регулярным выражениям.

> а 1 лучше всего вам подходит?

Если так, то возьму программу 1.  Вот только вкладываться в неё напильником -- семь раз подумаю сперва, а применительно к СПО это существенный момент для пользователя (не путать с потребителем).

> Я к тому: будет ли выбор идти исходя из лицензий

Иван, вот скажите: я что -- похож на фаната?

> или исходя из возможностей при равной стоимости?

Видите ли, сравнению в точке предпочитаю хотя бы краткий SWOT-анализ -- а навык смотреть хоть чуточку дальше своего носа порой очень сильно меняет ответы.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

309. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 20-Дек-11, 11:07 
> Иван, вот скажите: я что -- похож на фаната?

Слишком многие на данном ресурсе похожи на радикальных фанатиков... Услышали слух что Мозилла меняет поиск на bing - и десятки комментариев типа "Ухожу на ***, хотя мне он не нравится и меня он меньше устраивает". Майкрософт - зло, Линукс - божественный дар, и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-11, 12:56 
>> Иван, вот скажите: я что -- похож на фаната?
> Слишком многие на данном ресурсе похожи на радикальных фанатиков...

Ну так стоит друг другу помогать -- мало ли кто с LOR (или RSDN, уж не знаю) прибежал вот с такими глазами.

Вы вот когда пишете по существу и без закладок, то IMHO тоже взвешенными аргументами помогаете людям задуматься.  А как начинаете дёготь и перья -- приходится резать во избежание совсем уж деструктивного флейма (по факту это не только моё мнение среди тянущих модераторскую лямку, просто считаю осмысленным стараться объяснить причину, а не молча сосредоточенно махать шашкой).

> "Ухожу на ***, хотя мне он не нравится и меня он меньше устраивает".

Да пусть походят, сами для себя поймут.  Вон когда спрашивают совет по дистрибутиву -- и то стоит несколько назвать, чтоб человек _сам_ посмотрел, а не обижался потом полжизни.

> Майкрософт - зло, Линукс - божественный дар, и т.д.

Линукс (как и *BSD) -- далеко не идеал, это подтвердит любой с приличным стажем разработки/внедрений/сопровождения.

А вот Майкрософт -- хотя и не безусловное зло (поскольку люди всё равно разные), но очень к тому близко, увы.  Если бы они смогли отказаться от корпоративной культуры лжи (ср. со знаменитой оракловой жадностью), могла бы быть совсем другая компания.  Но вряд ли суждено такое увидеть.

Не так давно радовался за второго старого знакомого, который наконец тоже ушёл с поста главы местного представительства MSFT -- он уже начал было там потихоньку "съезжать" (это про Орехова, а до того -- Романовского; обоих знал как людей честных).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 23:08 
> Раскрываю:
> - можно скачать программу 1, бесплатно, лицензия BSD
> - можно скачать программу 2, бесплатно, лицензия GPL
> - можно скачать программу 3, бесплатно, лицензия EULA

Ага... Linux достаточно функционален, удобен лично мне, и скачать бесплатно можно. Винда под лицензией 3 больше напоминает сдачу в рабство если EULA почитать. Ничего нельзя за свои же убитые еноты. Плевок в лицо пользователю какой-то. Ну а системы под BSDL на десктопе - удел мазохистов.

Вывод: бот почему-то самый удачный вариант заскипал :)

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

263. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 20:08 
> объектом она**зма кучки энтузиастов, а широко использовался и приносил пользу народному
> хозяйству и всем людям.

Это говорит рекламный бот MS? Oh, really? Пусть MS это сперва к себе применит, а то лицемерие так и прет.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

176. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 16:31 
> BSD в GPL перевести можно без особых проблем.

Угу, только лучше сразу запастись бронежилетом и противогазом -- потому как какие начинаются _вдруг_ трактовки, дополнения и "а мы думали", уже проходили на атеросовском драйвере.  Впрочем, для как следует толстокожего это и впрямь не особые проблемы...

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

302. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –1 +/
Сообщение от kshetragiaemail (ok), 20-Дек-11, 07:49 
> А если рассмотреть реальный проект, а не студенческую работу?
> BSD в GPL перевести можно без особых проблем.

Минус вам. BSD код останется под BSD.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

313. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-11, 12:32 
> Минус вам. BSD код останется под BSD.

хихихи. BSD-like требует только, чтобы не удаляли её текст (текст лицензии, то бишь). *ужесточать* условия как угодно она не запрещает. поэтому делаем финт ушами: после BSDl добавляем GPL (потому как BSDl совместима с GPL) и ВНИЗАПНА! авторы оригинала в глубокой опе, а код стал GPL-ным по сути условий.

это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от okruzhor (ok), 20-Дек-11, 13:15 
> после BSDl добавляем GPL (потому как BSDl совместима с GPL) и ВНИЗАПНА! авторы оригинала в глубокой опе, а код стал GPL-ным по сути условий.

В менее глубокой , чем при штатном закрытии кода под BSDL : всё-таки автор может прочитать дальнейшие изменения кода и учесть эти доработки

> это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.

это этичнее , чем штатное закрытие кода под BSDL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от анон (?), 20-Дек-11, 13:59 
Обычное заблуждение столлман-югенда. Написанное под BSDL остается под BSDL. Изменить НЕЛЬЗЯ. То что добавили может быть каким угодно.
Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

318. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-11, 14:25 
> Написанное под BSDL остается под BSDL. Изменить НЕЛЬЗЯ.

Это Ваши личные (и прочих подобных горе-трактантов) домыслы, не проверенные в суде.

Мои домыслы, точно так же не проверенные в суде (но косвенно сужу по резко утихшим воплям и угрозам до него довести) -- вот здесь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38282.html#20

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от анон (?), 20-Дек-11, 14:48 
>> Написанное под BSDL остается под BSDL. Изменить НЕЛЬЗЯ.
> Мои домыслы, точно так же не проверенные в суде (но косвенно сужу
> по резко утихшим воплям и угрозам до него довести) -- вот
> здесь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/38282.html#20

Свое утверждение доказываем своей же простыней текста? Что-то у вас совсем тяжко с самооценкой, сударь. Зато со свободным временем от написания укро-кластеров, судя по количество постов, все ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-11, 15:28 
>> Мои домыслы, точно так же не проверенные в суде
> Свое утверждение доказываем своей же простыней текста?

Вы точно прочли предваряющие ссылку слова?  Это не доказательство, а более развёрнутая и аргументированная позиция, противоположная Вашей.  Ссылку же (как и #include) считаю более разумным средством, чем копипаст -- только и всего.

> Зато со свободным временем

Порой действительно комменитарии идут во вред, но вообще-то стараюсь распределять время между сборками -- чтоб не брать второй технический контекст в голову впридачу к развесистому.  Обычно это кусочки времени от полуминуты до четырёх-пяти минут.

> укро-кластеров

Вообще-то наши штуки работают уже на едва ли не большем количестве российских кластеров, нежели украинских.  Даже не буду спрашивать, что Вы сделали для Родины.  Задумайтесь сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 23:11 
> это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.

Ну если этих господ устраивает даже закрытие их сорца проприерасами, тогда уж внедреж в GPL прогу их вообще не дожна парить. Какая разница от кого фигу получать, если вы на это согласились? Вот двойные стандарты "корпорасы гребущие нам миллиарды мол ничего не должны, а вот те парни пилящие сорц бесплатно нам тут всем обязаны" - это лицемерно, да.

Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

354. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-11, 23:15 
тут тонкий момент: закрытого кода они не видят, и его как бы и нет. а вот по-прежнему, открытый, но который назад утащить нельзя — оооох, какой дупочёс вызывает. хотя в принципе никакой разницы между этими вариантами нет.

что забавно: при этом GPL, которая такой финт провернуть не позволяет (утащить, показать, но не давать) — плохая. а BSDl, которая явно позволяет такие финты — хорошая. дружба с логикой налицо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от kshetragiaemail (ok), 21-Дек-11, 06:07 
>> это, конечно, не очень этично, но вполне возможно.
> Ну если этих господ устраивает даже закрытие их сорца проприерасами,

Снова подмена понятий.. Сколько можно уже это детский сад устаривать? Мой(да-да мой) сорец под BSDL как был так и остается. Закрыть вы можете копию со своими наработками - т.е. по сути только свои наработки. Иначе работала бы такая схема:
    BSDL -> контора закрывает код -> контора приходит к п.1 и говорит, что теперь весь код принадлежит ему.
Если бы это было так, то *BSD проектов давно бы уже не было. Та же фрюша давно бы уже была собственностью Cisco или Juniper.

> тогда уж
> внедреж в GPL прогу их вообще не дожна парить.

Он и не парит никого кроме Столманутых.

> Какая разница от кого фигу получать, если вы на это согласились? Вот двойные
> стандарты "корпорасы гребущие нам миллиарды мол ничего не должны, а вот
> те парни пилящие сорц бесплатно нам тут всем обязаны" - это
> лицемерно, да.

  Это вообще бред.

Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

360. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от kshetragiaemail (ok), 21-Дек-11, 05:59 
Код как был BSDL так и остался. Код как был моим так и остался. То, что вы там потом навтыкали под GPL - только ваши половые трудности. Миша вам уже намекнул про дрова на atheros из опёнка чуть выше.
Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру