The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензиям, opennews (??), 19-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 01:15 
И это печально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –6 +/
Сообщение от simpler (?), 19-Дек-11, 01:25 
> И это печально

Наоборот это замечательно!
Общество постепенно умнеет. Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы. История все-таки чему-то учит.

С другой стороны, по поводу сдачи позиций со стороны GPL обычно очень переживают те личности, которые сами ничего не придумывают и не изобретают, но хотят, чтобы все были им обязаны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +14 +/
Сообщение от Аноним23 (?), 19-Дек-11, 01:33 
> по поводу сдачи позиций со стороны GPL обычно очень переживают те личности, которые сами ничего не придумывают и не изобретают, но хотят, чтобы все были им обязаны.

Отучаемся думать за всех. А то делать такие громогласные заявления, ничем не подтвержденные, - могут все. Только это удел школьников и политиков, а на опеннете хотелось бы видеть людей с головой.

> Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы.

В основном BSD используют компании для открытых проектов, т.к. она им выгодней -- читайте новость перед тем, как написать комментарий. О процентном соотношении простых "людей" выбирающих GPL vs кол-во выбирающих BSD -- ничего в новости не сказано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –5 +/
Сообщение от simpler (?), 19-Дек-11, 01:51 
> В основном BSD используют компании для открытых проектов, т.к. она им выгодней -- читайте новость перед тем, как написать комментарий. О процентном соотношении простых "людей" выбирающих GPL vs кол-во выбирающих BSD -- ничего в новости не сказано.

Вот сами и читайте новость, прежде чем... Речь шла о пермиссивных лицензиях, а не только о BSD.
Сначала сначала разберитесь в предмете, прежде чем кидаться на защиту сами не зная чего. Вот такие как вы, обычно с лицензиями не читая и попадают, а потом плачут.

Ведь уже было вам ниже написано, а вы опять про BSD.

> Отучаемся думать за всех. А то делать такие громогласные заявления, ничем не подтвержденные, - могут все.

Если вы не знаете, что ответить, и путаетесь в лицензиях - это еще не значит, что кто-то думает "за всех". Вы просто не видите разницы между видением общих тенденций и "думаньем за всех".

> Только это удел школьников и политиков, а на опеннете хотелось бы видеть людей с головой.

Зато себя вы уж точно относите к "с головой", и никак не к "школьникам и политикам".
Кроме того, видимо вы уверены, что "школьникам и политикам" голова не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Дек-11, 01:52 
>В основном BSD используют компании для открытых проектов, т.к. она им выгодней -- читайте новость перед тем, как написать комментарий.

Без разницы. Nokia выпускает Qt под GPLv3, что, впрочем, не мешает *только* digia делать закрытую версию.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

79. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от n (??), 19-Дек-11, 09:10 
We license Qt under the terms of the GNU Lesser General Public License (LGPL) version 2.1.
http://qt.nokia.com/products/licensing
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 12:18 
что логично для библиотеки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 10:33 
BSD используют компании которые имеют большой пул патентов и которым мозолит глаза последняя инициатива сторонников по настоящему открытого ПО. :)
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

182. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –4 +/
Сообщение от mr_gfd (?), 19-Дек-11, 16:43 
> BSD используют компании которые имеют большой пул патентов и которым мозолит глаза
> последняя инициатива сторонников по настоящему открытого ПО. :)

Сам придумал иил подсказал кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 16:55 
>> BSD используют компании которые имеют большой пул патентов и которым мозолит глаза
>> последняя инициатива сторонников по настоящему открытого ПО. :)
> Сам придумал иил подсказал кто?

Это общеизвестный факт, поищите в гугле. Имея патенты на реализацию в исходном коде можно исходный код выпускать хоть в public domain, его всё равно никто без Вас не сможет использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:26 
> Это общеизвестный факт, поищите в гугле.

Простите, но ответ в стиле "RTFM".

> его всё равно никто без Вас не сможет использовать.

Это не так, софтпатенты признаются на данный момент вовсе не везде.  Хотя без выхода на рынки US/JP строить на такой базе будет не всякий...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 19-Дек-11, 18:33 
> Хотя без выхода на рынки US/JP строить на такой базе будет не всякий...

вот, вот. особенно когда речь идёт и больших и/или важных проектах, вроде ядра, крупного framework'а или библиотек, разбираюших какой-то тип данных.
клиентов там хочется иметь, но если задействовать такой код для всех, то могут поиметь вас, и не в положительном смысле, а делать географические различия любят только говнистые, ухватистые политиканы, и то, для выгоды себя и своих дружков, а не защиты каких-то прав своих граждан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +7 +/
Сообщение от б.б. (?), 19-Дек-11, 02:50 
> Общество постепенно умнеет. Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы. История все-таки чему-то учит.

izen, не ходите туда, где вас все знают. даже под другим логином.

шутка. А если серьёзно, то эта "якобы свобода" как раз научила многих деятелей бережнее относиться к свободе других людей.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

42. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –10 +/
Сообщение от simpler (?), 19-Дек-11, 03:06 
>> Общество постепенно умнеет. Все меньше людей позволяют загонять себя в ловушку ложной якобы свободы. История все-таки чему-то учит.
> izen, не ходите туда, где вас все знают. даже под другим логином.

Видимо вас очень беспокоит, что кроме Изена есть и другие люди, которые предпочитают не то, что предпочитаете вы. Вы уже не в первый раз так шутите.

> шутка. А если серьёзно, то эта "якобы свобода" как раз научила многих деятелей бережнее относиться к свободе других людей.

Бережнее относиться к свободе учила далеко не только эта "якобы свобода".
И может ли "якобы свобода" научить свободе? В том то и дело.

Ну да, обычно люди учатся на собственных ошибках, в этом вы правы. Хотя многие, пойдя по ложному пути, уже не в силах бывают свернуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:22 
> Видимо вас очень беспокоит, что кроме Изена есть и другие люди, которые
> предпочитают не то, что предпочитаете вы. Вы уже не в первый
> раз так шутите.

Видимо, Вы считаете себя весьма умным, если новость недальновидного толка трактуете как "умнеет".

А это в лучшем случае вопрос мнений, причём мне знакомо множество примеров, когда под "пермиссивными" лицензиями жадность бы перевесила даже страх перед провалом -- например, ту же samba пилят HP и IBM, которые в тёмном переулке друг другу нож в спину всадят не задумываясь.  Из обратных знаю скорее исторические -- apache httpd, x.org.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –5 +/
Сообщение от simpler (?), 19-Дек-11, 19:28 
> Видимо, Вы считаете себя весьма умным, если новость недальновидного толка трактуете как "умнеет".

Видимо вы считаете, что для того, чтобы думать что другие умнеют, нужно считать умным по-вашему прежде всего себя. А вы, значит, сомневаясь что другие хоть чуть-чуть поумнели, себя при этом "весьма умным" не считаете.

Все гораздо проще, про обсуждаемые в новости тенденции я знал и без этой новости. Это для вас видимо оно явилось полной неожиданностью.

> А это в лучшем случае вопрос мнений, причём мне знакомо множество примеров, когда под "пермиссивными" лицензиями жадность бы перевесила даже страх перед провалом -- например, ту же samba пилят HP и IBM, которые в тёмном переулке друг другу нож в спину всадят не задумываясь.  
> Из обратных знаю скорее исторические -- apache httpd, x.org.

Слишком витиевато и запутанно. Некоторые надеются таким образом, что если их никто не поймет, то может поверят на слово.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 19-Дек-11, 18:42 
ога, ога, потому что "настоящая свобода" - это когда правилами установлена не граница между свободой действия одного по отношению к другому, гарантии неприкосновенности прав в любых ситуациях, а отсутвие любых правил...
ну и злоупотребления, навроде наложения дополнительных (и крайне неочевидных, считайте: FUD'овых), патентных условий сами собой рассосутся.

вы может быть ещё и в "свободный рынок" верите ? и что он всё сам справедливо решит ?

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

251. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –2 +/
Сообщение от simpler (?), 19-Дек-11, 19:43 
> ога, ога, потому что "настоящая свобода" - это когда правилами установлена не граница между свободой действия одного по отношению к другому, гарантии неприкосновенности прав в любых ситуациях, а отсутвие любых правил...

Вы здесь против чего именно выступаете, и за что именно боретесь?
Где именно вы видите "отсутвие любых правил"?
Если вы предмет изучали исключительно только по высказываниям на форумах, то наверное для вас это так.

> ну и злоупотребления, навроде наложения дополнительных (и крайне неочевидных, считайте: FUD'овых), патентных условий сами собой рассосутся.

Попытка при помощи маловразумительных намеков изобразить из себя компетентного.

> вы может быть ещё и в "свободный рынок" верите ? и что он всё сам справедливо решит ?

Какая по-вашему здесь связь с "верой в свободный рынок"?
С таким же успехом можно верить в "свободное ПО".
Если для вас все это упирается именно в "веру", то я тут при чем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от SomeUser (?), 21-Дек-11, 08:56 
мой вам ответ :
Вы здесь против чего именно выступаете, и за что именно боретесь?
Если вы предмет изучали исключительно только по высказываниям на форумах, то наверное для вас это так.
У вас попытка при помощи маловразумительных намеков изобразить из себя компетентного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от simpler (?), 21-Дек-11, 09:11 
> мой вам ответ :

А теперь мой ответ: вы просто пытаетесь мне подражать в отрыве от контекста и содержания. Программы или конфиги наверное тоже предпочитаете копипастить.

> Вы здесь против чего именно выступаете, и за что именно боретесь?

Свою точку зрения я высказал в начале.

> Если вы предмет изучали исключительно только по высказываниям на форумах, то наверное для вас это так.

Что именно "это" и как именно "так"?

> У вас попытка при помощи маловразумительных намеков изобразить из себя компетентного.

Какие именно мои высказывания показались вам "маловразумительными намеками"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +5 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 10:21 
Это означает, что все больше людей предпочитают взять сегодня миску чечевичную похлебку и не думать, что завтра это обернется экскурсией в пустыню.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

143. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:17 
> Общество постепенно умнеет.

То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL, а другие их старательно считают и пишут выводы, высунув язык -- это теперь называется "умнеет"?

Прошу заметить, мы эти вопросы обдумывали применительно к продукту в несколько десятков человеко-лет.  Остановились на GPL.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

147. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 15:27 
Классическая ловушка сознания.

Пришёл человек в библиотеку, перед ним длинющая полка, а найти требуется лишь одну книгу, которая где-то на полке, а возможно её уже забрали. Он начинает перебирать книги. Прошло 2 часа, он перебрал четверть. Продолжить или остановиться? Суть в том что чем больше времени человек потратит - тем больше вероятность что он продолжит заниматься этим, хотя ту же информацию можно было найти напр. в интернете. Причина проста: остановиться означает признать что был неправ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Дек-11, 15:30 
>Причина проста: остановиться означает признать что был неправ.

То есть ты не остановишься? ?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 22:30 
> То есть ты не остановишься? ?))

Дурак долбится в воорта лбом до тех пор пока не выдержат или ворота или лоб, если ворота прочные попались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:33 
> Причина проста: остановиться означает признать что был неправ.

Так неправым-то оказаться не так позорно, как упёртым неправым.

"Как бы ты далеко ни зашёл по неверной дороге -- поворачивай" (ц)

PS: пока не понял, к чему вообще относился Ваш пример -- здесь происходил не брутфорс полки, а взвешивание вполне понятных и осознанных аргументов "за" и "против" нескольких вариантов.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

155. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 15:37 
> Общество постепенно умнеет.
> мы эти вопросы обдумывали ... в несколько десятков человеко-лет. Остановились на [решение А].

Вот эти годы и давят на тя, как полка давит на того кто её перебирает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 16:37 
О боже, тебе даже цитировать слово "GPL" запрещают? Бедные проповедники...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:27 
> Вот эти годы и давят на тя

Хм, а можно мне осмелиться сказать, что нет?

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

167. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от zhuk (?), 19-Дек-11, 16:11 
"ты берёшь с собой противометеоритный зонт, когда выходишь из дому? и если нет, то почему?" (с) arisu

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

193. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 17:00 
> То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL

Под GPL выкладывают тоже не мало хлама

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

218. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:31 
>> То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL
> Под GPL выкладывают тоже не мало хлама

Соотношение хлама к нехламу под GPL для меня пока заметно лучше, чем под Ms-PL.  Вплоть до SIGFPE при попытке сравнения, поскольку ни одной полезной софтины под Ms-PL пока не попадалось...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 19:37 
> То есть когда одни деятели вываливают кучку хлама под Ms-PL, а другие
> их старательно считают и пишут выводы, высунув язык -- это теперь
> называется "умнеет"?

Конечно, это же маркетолухам для отчета надо. Значит умнеет. Они такие же дуболомы как военные красящие траву зеленой краской, только под другим соусом.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

30. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +12 +/
Сообщение от san (??), 19-Дек-11, 02:16 
Это не печально, и не весело и вообще никаких эмоций не вызывает.

У каждой лицензии есть своя ниша, для которой она лучше всего подходит и круг задач, которые она решает. Глупо сравнивать (и тем более противопоставлять) отвертку и молоток или сравнивать распространенность использования одного или другого инструмента.

Разумеется, гугл будет использовать лицензию Apache, на выпущенные им кодеки и другие библиотеки (иначе коммерсанты не смогут их использовать в закрытых проектах). Если кому-то нужно, чтобы код производного проекта никто не смог закрыть - то тут самое место GPL. И не надо противопоставлять эти лицензии - у каждой своя ниша.

P.S. Кто еще не знает, на основе проекта под лицензией BSD можно создавать не только закрытый, но и GPL проект. Т.е. тупо взять BSD проект, сказать, что новый проект будет под лицензией GPL, но часть кода под BSD (та часть, которая изначально была под BSD под ней же и останется). И пилить в нужную сторону. В обратную сторону (GPL->BSD, закрытый код -> BSD) так просто не получится.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

62. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 06:03 
> Разумеется, гугл будет использовать лицензию Apache, на выпущенные им кодеки

Вообще-то, они использовали лицензию BSD в случае VP8 ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Анонимъ (?), 19-Дек-11, 15:11 
>[оверквотинг удален]
> библиотеки (иначе коммерсанты не смогут их использовать в закрытых проектах). Если
> кому-то нужно, чтобы код производного проекта никто не смог закрыть -
> то тут самое место GPL. И не надо противопоставлять эти лицензии
> - у каждой своя ниша.
> P.S. Кто еще не знает, на основе проекта под лицензией BSD можно
> создавать не только закрытый, но и GPL проект. Т.е. тупо взять
> BSD проект, сказать, что новый проект будет под лицензией GPL, но
> часть кода под BSD (та часть, которая изначально была под BSD
> под ней же и останется). И пилить в нужную сторону. В
> обратную сторону (GPL->BSD, закрытый код -> BSD) так просто не получится.

Если весь код в проекте - Ваш, получится без проблем. Просто объявляете что теперь это новый продукт под BSD. А если там чужой код, извольте следовать правилам тех кто его написал или пишите всё сами. Мне кажется всё справедливо...

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

181. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 16:40 
> Это не печально, и не весело и вообще никаких эмоций не вызывает.

На самом деле это смешно, особенно после этого перла: «... и Ms-PL» :)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

250. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 19-Дек-11, 19:40 
всё так-то оно так, но, по-моему вы совершаете логическую ошибку, предполагая, что выбор лицензии всегда бывает только рациональным.
фактор "модности", эффект критической массы уж слишком велик, каким бы идиотическим он ни был.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

32. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fork (??), 19-Дек-11, 02:45 
> И это печально

Это отличная новость. Админы страстно влюблённые в GPL в силу своего догматизма не будут даже пытатся понять аргументы почему BSD подобные лицензии имеют очень важное значение, по спектру применений обходящее GPL подобные. Религиозные фанатики GPL еще долго будут по инерции заниматься безмозглой инквизицией, не понимая настоящего положения дел.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +3 +/
Сообщение от кверти (?), 19-Дек-11, 02:57 
а нука поведай нам, чем это BSD-like лицензии лучше GPL-like для пользователей, а не для контор? только не ссылками всякими, а своими словами. а то на деле все громко заявляют, а оказывается пшик в мозгах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Школьник (ok), 19-Дек-11, 03:16 
Ну например тем, что во FreeBSD ZFS уже несколько лет, а в Linux ее никогда не будет. То есть, как модуль ядра, поддерживаемый сторонней компанией или группой энтузиастов, может и будет, но не в основном git-репозитории на kernel.org (или где он там сейчас). То есть, все те проблемы, которые возникают с драйверами (не включенными в ядро) после очередного слома API, будут в полной мере ложиться и на пользователей ZFS под Linux. Этого достаточно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +6 +/
Сообщение от mma (?), 19-Дек-11, 05:10 
Например в windows уже много лет хорошо работает NTFS а в bsd-like нет. Значит лицензия BSD плохая.

А еще например в linux уже вовсю работает KMS и видиодрайвера с ним, а в bsd-like нет, опять же это значит что лицензия BSD плохая.

Ну ты понял короче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 06:12 
> Ну например тем, что во FreeBSD ZFS уже несколько лет, а в
> Linux ее никогда не будет.

А оно под CDDL горбатой вообще. Единственная цель существования которой - гребля под сани, ну или оракель уже. Который к слову начал давиться жабой. Вообще, достаточно посмотреть на соотношения сил кто и где. У ZFS центр развития - оракл и солярка, с которых вам теперь обламываться или не будет или с большой задержкой. BtrFS пиляется у оравы ядерщиков линя в их загончике, а не где-то в погребах оракла. Небольшая такая разница. В плане набить брюхо здесь и сейчас - вы в выигрыше. А вот по приколу посмотрим где вы будете через 5 лет.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

92. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 11:15 
Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра если не пойдём его богоизбранным путём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 11:18 
> Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра если не
> пойдём его богоизбранным путём.

Светлым от снега и льда послезавтра пугали тоже:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:39 
> Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра

Да при чём тут "пугать".  Имеющий глаза да увидит.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

160. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 15:49 
Вы видите будущее? Идите на биржу, за неделю станете триллиардером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 16:59 
> Вы видите будущее? Идите на биржу, за неделю станете триллиардером.

Мошенничество на бирже не отменяет существования логических выводов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:37 
> Вы видите будущее?

Скажем так, мои соображения по тому, о чём берусь судить, имеют неприятную привычку сбываться.  Будущее не вижу, просто куда ветер дует -- соображаю с учётом корреляции по множеству факторов, ну и много откуда информация добирается без лишних посредников.

> Идите на биржу, за неделю станете триллиардером

Зачем?  У меня совсем другая цель жизни -- можно сказать, диаметрально противоположная тем, кто разводит форексный планктон в обоих смыслах слова.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

254. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 19:46 
> Вы уже 3-ий с начала темы кто пугает страшным завтра если не
> пойдём его богоизбранным путём.

Здесь нет никакой "богоизбранности". Это лишь элементарный анализ имеющихся фактов, тенденций и минимальное предсказание развития ситуации.

Это не более "богоизбрано" чем GPS приемник который зная текущие параметры орбиты спутника может предсказать ее на некоторое время вперед. Предлагаю вам пасть ниц перед GPS ресивером: он умеет предсказывать будущее ничуть не хуже :)

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

293. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 20-Дек-11, 00:13 
> Ну например тем, что во FreeBSD ZFS уже несколько лет, а в
> Linux ее никогда не будет.

уберите оттуда cddl — будет.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

344. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 22:36 
> уберите оттуда cddl — будет.

А смысл? Над их проектом не будет совместно с ними работать большое работоспособное комьюнити. В свете этого еще большой вопрос кто кого на...л. Я почему-то думаю что в долговременном плане btrfs его зарулит нахрен. Это единственное что будет таким глобальным достижением от такого принятия решений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fork (??), 19-Дек-11, 03:57 
> а нука поведай нам, чем это BSD-like лицензии лучше GPL-like для пользователей,
> а не для контор? только не ссылками всякими, а своими словами.
> а то на деле все громко заявляют, а оказывается пшик в
> мозгах

Во первых, уже было сказано, что GPL-like прожэктов меньше не стало - у них своя среда применений, открывают под BSD проприметарщики.
Я программист, GPL лучше для пользователей, BSD для програмистов. Некоторые пользователи, к большому сожалению дальше своего десктопа не видят. Чтобы пользователям отлично жилось с их качественными GPL программами, они должны понимать, что где то там должны быть хотя бы компоненты программ под BSD, чтобы программистам не изобретать колёса самим. Точно так же как пользователям удобно использовать GPL, для программистов удобно использовать BSD-like, иначе представте чтобы в каждой конторе стоял свой самописный Web сервер.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

82. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +4 +/
Сообщение от SubGun (ok), 19-Дек-11, 10:26 
Вы наверное не поверите, но пользователям дела нет до лицензии. Это все суеверия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 10:37 
> Вы наверное не поверите, но пользователям дела нет до лицензии. Это все
> суеверия.

Нет дела, пока не придут с клизмой, скипидаром и граммофонными иглами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от greenhopper (?), 19-Дек-11, 12:36 
Нет дела пользователям - потому что GPL не оговаривает, что продукт должен распространяться бесплатно. Она оговаривает только то, что исходники должны быть легко доступны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –6 +/
Сообщение от Ваня (?), 19-Дек-11, 12:52 
Это одно и то же :). Имея исходним можно сделать релиз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от zhuk (?), 19-Дек-11, 16:19 
> Это одно и то же :). Имея исходним можно сделать релиз.

исходники доступны только тем, кто имеет бинарный файл. man gpl.
p.s. так ты выходя из дома берешь ссобой противометеоритный зонт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 19:48 
> p.s. так ты выходя из дома берешь ссобой противометеоритный зонт?

Нене, он с собой берет только зонд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 19-Дек-11, 13:20 
> Вы наверное не поверите, но пользователям дела нет до лицензии. Это все суеверия.

Ага. Они всё равно всё с торрентов качают :)

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

129. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от sca (?), 19-Дек-11, 14:25 
отучаемся говорить за всех, братюня.
пару раз останешься без драйверов под устаревшую, но активно пользуемую железку — сразу перестанешь глупости говорить.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

162. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:49 
> пару раз останешься без драйверов под устаревшую, но активно пользуемую железку —

Это уже не совсем пользователь ;-) (припоминая, где же пылится инфортрендовский рейд с драйверами под rhl7, кажется, максимум)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:46 
> Я программист, GPL лучше для пользователей, BSD для програмистов.

Вот здесь можно пояснить?

> Точно так же как пользователям удобно использовать GPL

Пользователям пофиг, им по существу равный объём прав (как для пользования) предоставляется что копилефтными, что перверсивными лицензиями.

> для программистов удобно использовать BSD-like

Чем?

Для близоруких манагеров -- понятно чем: "мы закроем, напилим и зашибём". (с вляпыванием в то, что *оказывается* -- вон там за речкой процессы не замерли)

Разве что организационно легче дёргать куски кода под BSDL, порождая частичный форк (ничего личного) и вляпываясь в проблемы его поддержания с невозможностью надёжно выделить изменившееся из надёрганного техническими средствами.  Но мы же о _разработчиках_, а не тупых кодерах без мысли о последствиях, верно?

> иначе представте чтобы в каждой конторе стоял свой самописный Web сервер.

С какого перепугу?  Когда нужен сильно специфический -- он пишется (на моих глазах написано два, если не три, за последний десяток лет).  А когда хватало существующего апача или boa -- так зачем кодить больше...

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

184. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 16:44 
>> Я программист, GPL лучше для пользователей, BSD для програмистов.
> Вот здесь можно пояснить?

GPL защищает пользователя, давая ему соответствующие права, а BSD защищает программиста, давая ему право ничего не давать пользователю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Дек-11, 16:52 
> GPL защищает пользователя, давая ему соответствующие права, а BSD защищает программиста,
> давая ему право ничего не давать пользователю.

То-та как ни наброс от Чёрных Уточек, так толпа-а-а форумных анонимов, разрывающихся между защитой в себе пользователя _или_ программера. Диалектика с элементами шизофрЕнии, тыдыть-ё...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 17:02 
>> GPL защищает пользователя, давая ему соответствующие права, а BSD защищает программиста,
>> давая ему право ничего не давать пользователю.
> То-та как ни наброс от Чёрных Уточек, так толпа-а-а форумных анонимов, разрывающихся
> между защитой в себе пользователя _или_ программера. Диалектика с элементами шизофрЕнии,
> тыдыть-ё...

Все программисты — пользователи как минимум средств разработки. Отсюда следует что GPL всегда лучше :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 17:12 
почему IntelliJ Idea лучше чем Eclipse?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 19-Дек-11, 18:14 
> почему IntelliJ Idea лучше чем Eclipse?

Почему IntelliJ IDEA CE под APL2 лучше, чем Eclipse под EPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 22:38 
> Почему IntelliJ IDEA CE под APL2 лучше, чем Eclipse под EPL?

Чем грузины, да :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 17:13 
Да, и подскажите нормальный IDE для C++, с возможностью рефакторинга на уровне IntelliJ Idea (я использую eval версию)
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

208. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 17:18 
> Да, и подскажите нормальный IDE для C++, с возможностью рефакторинга на уровне
> IntelliJ Idea (я использую eval версию)

Возможно Вы не заметили, но тут обсуждаются лицензии и свободный/не свободный, а не качество и функциональность самих лицензируемых программ. Купите уже Visual Studio, не мучайтесь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 22:39 
> Visual Studio, не мучайтесь :)

Взаимоисключающие параграфы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от eugene (??), 20-Дек-11, 00:59 
GNU Emacs
Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

154. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 15:37 
> Это отличная новость. Админы страстно влюблённые в GPL

Чушь за чушью.

Когда это исследование пройдёт проверку на вшивость, живности в нём найдётся заметно, полагаю.

Админы бывают страстно влюблены в конкретное железо или сервис (что, впрочем, тоже патология) -- но вот стонущих по лицензии именно админов видывал пока только среди бздишных (не в обиду, просто как факт).  Ярые сторонники, вплоть до фанатиков, GPL -- скорее среди разработчиков, а не админов.  Это среди тех, кому решать -- что делать со своим кодом.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

205. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fork (??), 19-Дек-11, 17:15 
Ярые сторонники, вплоть до фанатиков, GPL -- скорее среди >разработчиков, а не админов.  Это среди тех, кому решать -- что делать со своим кодом.

* Никто ж не спорит, пиши всё под GPL с открытым кодом всего своего проекта, ведь по-твоему код должен быть всегда открыт верно? Мы ж все на поддержке от открытых проектов зарабатываем да? А зачем чей-то открытый BSD код использовать - мы сами всё напишем по новому да хули еще раз чтото изобрести? Мы то решаем что делать с кодом *

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:43 
> ведь по-твоему код должен быть всегда открыт верно?

Нет.

> Мы ж все на поддержке от открытых проектов зарабатываем да?

Нет.

> зачем чей-то открытый BSD код использовать

Ну вот, опять истерика вместо ответа по существу.  Пожалуйте-ка в тематический цитатник -- показывать юношам бледным со взором горящим, к чему приводит подставление ушей под эту типовую лапшу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от other2 (?), 20-Дек-11, 09:24 
> И это печально

это могло бы быть печально, если бы говорило о том, что сообщества стали отказываться от gpl. А так это говорит, скорее всего о том, как и предполагается в новости, что больше компаний стали открывать свой код. Да, не под gpl. О причинах выбора ими не копилефт лицензий можно рассуждать (возможно, хотят оставить возможность забрать код обратно в закрытые проекты, если "прорастет"), и о качестве открываемых проектов, и об обычных причинах открытия. Но что в самом факте печального?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

312. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-11, 12:32 
> это могло бы быть печально, если бы говорило о том, что сообщества
> стали отказываться от gpl. А так это говорит, [...] что больше компаний
> стали открывать свой код. Да, не под gpl. [...] Но что в самом факте печального?

Это могло бы быть печально, если бы говорило о том, что люди перестали слать осмысленные письма.  А так это говорит, [...] что больше компаний стали слать свои письма.  Да, без смысла.  [...] Но что в самом спаме печального?

(ц)

PS: я намеренно несколько передёрнул -- всё встанет на свои места, если читать, держа в уме вот тот черноутиный "хвостик" про Ms-PL.  Если под нормальной свободной лицензией открывается или создаётся полезный код -- этому можно только порадоваться, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 22:40 
> [...] Но что в самом спаме печального?

Паразитная нагрузка по его обработке и отсеву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру