forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..., opennews (ok), 31-Июл-10, (0) [смотреть все]

Одни оправдания , dimqua (ok), 22:50 , 31-Июл-10, (1) –2 //

Ubuntu для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и сам RedHat признае, sd (??), 00:15 , 01-Авг-10, (8) –8 //

Novell openSUSE для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и сам RedHa, goro (?), 03:24 , 01-Авг-10, (19) +5 //

Итого, Новел и Каноникал для десктопа сделали одинаково Давайте поругаем теперь, mvd3012 (ok), 12:39 , 01-Авг-10, (70) –3
Mandriva openSUSE для десктопа сделала в 100 раз больше чем RedHat, да и сам Red, Zenitur (?), 14:08 , 01-Авг-10, (96) +1

А как же идея делать и установочный и живой диск одновременно Я на SUSE этого д, mvd3012 (ok), 15:27 , 01-Авг-10, (111) –3

В KNOPPIX,например была программа установки на жесткий диск Задолго до убунту , gr11 (?), 16:28 , 01-Авг-10, (119) +2

Помню, там было что-то из области триллеров, mvd3012 (ok), 16:51 , 01-Авг-10, (125)

Убунтовцы одни-единственные делают самую критичную для десктопа вещь - толковую , Crazy Alex (??), 12:00 , 02-Авг-10, (187) –1

ты путаешь вещи все а единственный полезный вклад убунту - то что обычный юзер , Belial (ok), 14:10 , 02-Авг-10, (198) +3

Ничего я не путаю Их игры с кнопками, с управлением треем по D-Bus, с выдергива, Crazy Alex (??), 18:05 , 02-Авг-10, (201)

учи матчасть смешал овощи с велосипедами, потому что вода мокрая из-за зелёной т, Belial (ok), 18:36 , 02-Авг-10, (203)

Ты бы хоть для разнообразия аргументы привёл А то второй пост вообще Я довол, Crazy Alex (??), 19:35 , 02-Авг-10, (205) +1

Изменение положения кнопок - это один ключик в гномовском реестре И большинство, Anixx (?), 01:39 , 04-Авг-10, (226)

бред 1 вещи хоть и зависящие но эргономика UI 2 1028 кспериментируют ещё и , Belial (ok), 10:38 , 03-Авг-10, (207)

Понятно, что эргономика это нечто большее Но, UI там составляет довольно большо, Crazy Alex (??), 12:10 , 03-Авг-10, (208)

о да 1108 то мелкософт придумал ога сразу, жажа (?), 15:02 , 03-Авг-10, (209)

тогда уже и макос клон винды да и всё только винду и клонируют всё что вы описа, Belial__ (?), 15:14 , 03-Авг-10, (210)

Мне много чего известно У самого на Ion3 все живёт, без DE благополучно обхожус, Crazy Alex (??), 18:06 , 04-Авг-10, (261)
Насчет хмонада - я так и не смог им нормально пользоваться Эта штука меня заста, GrAndSE (?), 02:34 , 12-Авг-10, (266)

Думаю сложный интерфейс вряд ли назвать можно эргономичным А меня вот жаба давит, fr0ster (ok), 08:05 , 12-Авг-10, (267)

Когда сделаешь хоть часть того, что сделал Марк, тогда и будешь умничать , Ян Злобин (ok), 06:56 , 01-Авг-10, (28) //

Сперва добейся, да Этот аргумент давно протух , anonymous (??), 07:59 , 01-Авг-10, (29) +1 //

Нет Просто именно тогда тебе разрешат на таком высоком уровне открывать рот А , mvd3012 (ok), 12:38 , 01-Авг-10, (69) –1

Не хочешь - не слушай, в чем проблема , dimqua (ok), 13:24 , 01-Авг-10, (85) +1

С чего это он потух Много таких, которые сами ничего не делают, а ворчать на д, Ян Злобин (ok), 04:27 , 02-Авг-10, (177) –1

Я сделал хоть часть , кажется -- и фразу Эти проекты либо разрабатываются вне , Michael Shigorin (ok), 15:28 , 03-Авг-10, (211) //

Ну это нормально У Каноникла, видимо, своё видение в каких-то вопросах, а у ко, Ян Злобин (ok), 04:33 , 04-Авг-10, (238)

А мне кажется наоборот Впервые вижу адекватный и честный ответ от менеджера МС, Анонима (?), 10:09 , 01-Авг-10, (37) +5 //

Они как обычно забывают договорить что это был стремительный прорыв содержимо, User294 (ok), 11:06 , 01-Авг-10, (47)

Знаете, кода в гноме и так уже предостаточно, поэтому коммиты в оный - круто, но, User294 (ok), 11:04 , 01-Авг-10, (46) –2 //

Мне просто интересно, что же они там такого сделали Кнопочки поменяли, свою тем, anonymous (??), 12:01 , 01-Авг-10, (56) +5 //

возможно будет смешно, но таки да в одно время щупал убунту, мандриву кде , сус, Аноним (-), 13:13 , 01-Авг-10, (77) –1

Ну т е Вам Убунта чисто внешне понравилась Хорошо Только давайте не будем пут, MiG (?), 16:06 , 01-Авг-10, (117) +3

Тем не менее они есть Я поробовал несколько разных дистров и даже PC-BSD, и KDE, uder (ok), 09:50 , 02-Авг-10, (180) –1

gt оверквотинг удален Так что в Убунте есть, чего нет в других системах Вот в, Anixx (?), 01:45 , 04-Авг-10, (227)

Ключевая фраза Вашего поста - лично мне А мне вот удобнее Убунтувского гнома , fr0ster (ok), 11:06 , 02-Авг-10, (184)

Так что упрощает работу-то Никто не говорит В чем это убунтовское видение закл, Anixx (?), 01:47 , 04-Авг-10, (228)

gt оверквотинг удален Кроме того, что собрать, еще нужно об этом рассказать Р, mvd3012 (ok), 12:35 , 01-Авг-10, (68) //

До того, как началась реклама Ubuntu, люди считали то, что там рекламировали, са, Зенитар (?), 14:14 , 01-Авг-10, (97) +2

Чего Вы все RH дергаете Они ясно сказали - развивать десктопный рынок они не бу, stranger (??), 13:02 , 01-Авг-10, (76) +4 //

Причём да -- на редхат можно полагаться ещё и потому, что они _думают_, а потом , Michael Shigorin (ok), 15:31 , 03-Авг-10, (212)

Для меня - нет Но я не понимаю, чем он недоволен - статистика точная, никакой к, dimqua (ok), 13:33 , 01-Авг-10, (87) +2 //

Ты так говоришь, будто RedHat тебе чем-то ближе, чем Canonical А на самом деле , Knuckles (ok), 14:27 , 01-Авг-10, (101) –4

Каноникал как бы сейчас себе убыток работает на деньги космонавта А редхат с 9, kkalsd (?), 10:46 , 02-Авг-10, (183) +3

Но почему-то у меня на ПК стоит Ubuntu, а не дистрибутив славных военов линукса , FPGA (ok), 15:10 , 01-Авг-10, (107) //

И что с того , dimqua (ok), 17:31 , 01-Авг-10, (130) +3
А у меня как раз они самые как и у друзей и на работе и что , mamonts (?), 17:45 , 02-Авг-10, (200)
Может, потому что ты не очень умный , Anixx (?), 01:49 , 04-Авг-10, (229) //

Да, видимо так и есть Хорошо что есть такие как ты, ну просто гордость нации - , FPGA (ok), 02:10 , 04-Авг-10, (233)

Нет у меня ни слаки, ни генты А ты других дистрибутивов не знаешь Только убунт, Anixx (?), 02:20 , 04-Авг-10, (234)

там вроде и говорилось, что за убунту одни индикаторы, что он и подтвердил , аноним (?), 23:22 , 31-Июл-10, (3) +3 //

Unity это не индикатор, а решение, позволяющее объединить меню всех окон в одной, Боря (?), 23:33 , 31-Июл-10, (5) //

Скорее бы уже Я, тогда, может быть даже ГНОМ поставлю, а пока я не вижу в нём н, StrangeAttractor (ok), 02:46 , 01-Авг-10, (15) //

gvfs, nautilus, slab в openSUSE а ещё он просто быстрее, чем XFCE, goro (?), 03:27 , 01-Авг-10, (20)

Зачем всё это No offence, серьёзно В каком месте По скорости я ещё не видел DE, StrangeAttractor (ok), 06:47 , 01-Авг-10, (27)

из за одно upstart от которого не понятно когда сервис сделал restart stop для , VecH (ok), 23:59 , 31-Июл-10, (6) +2 //

дважды нарвался когда pid не соответствует своему процессу, VecH (ok), 00:00 , 01-Авг-10, (7) +1
Мне вообще кажется некошерным держать на серваке две системы управления сервисам, StrangeAttractor (ok), 02:51 , 01-Авг-10, (16)

при этом, убунта - самый популярный дистриб и замены ему не видно в целом, если , ононим (?), 00:16 , 01-Авг-10, (9) +2 //

Особенно это интересно в свете заявлений Великого Патрика Фолькердинга кланяюсь, StrangeAttractor (ok), 02:54 , 01-Авг-10, (17) +2
А нужны ли линуксу не красноглазые гики , аноним (?), 10:07 , 01-Авг-10, (34) –4 //

А нужны ли производителям фильмов зрители , mvd3012 (ok), 12:31 , 01-Авг-10, (66) –1

Выпиливаю всё, что они там понапилили до вида дефолтного гномовского окружения , Алексей (??), 22:08 , 01-Авг-10, (162) +1
Тебе не видно Не значит, всем Вранье , Anixx (?), 01:51 , 04-Авг-10, (230)

И зачем Каноникал отвечает на очевидные вбросы С таким же успехом могли насчитат, filosofem (ok), 02:16 , 01-Авг-10, (14) –2 //

если даже посмотреть distrowatch за последнюю неделю - убунту на спалею, аноним (?), 10:08 , 01-Авг-10, (35) //

gt оверквотинг удален на спаде, аноним (?), 10:27 , 01-Авг-10, (41) //

По домашнему использованию так и есть, причина тому крутая лажа с видеодровами в, filosofem (ok), 10:59 , 01-Авг-10, (44)

Вроде бы последние релизы драйверов регрессиями не страдают, Зенитар (?), 20:51 , 01-Авг-10, (151)

Последние релизы Убунты Там вот такого рода багиhttps bugs launchpad net ubun, filosofem (ok), 21:06 , 01-Авг-10, (157)

Разучивайтесь уже, что ли, обвинять других в том, чем как раз сами и занимаетесь, Michael Shigorin (ok), 15:39 , 03-Авг-10, (213)

Хахаха, вот так, да Убунтоиды даже переводы в оригинальные проекты не возвращаю, Nirnroot (?), 02:55 , 01-Авг-10, (18) +2 //

Да там и возвращать особо нечего Каноникал, в основном, только собственные прое, yurik81 (ok), 04:03 , 01-Авг-10, (24)
UBUNTU напрасно так обижаются Ну не вносят они грандиозного вклада в GNOME И чт, iCat (ok), 04:28 , 01-Авг-10, (25) +3 //

Получается плохо, можно даже сказать - отвратительно , аноним (?), 10:09 , 01-Авг-10, (36) +1 //

Согласен У других бинарных дистрибутивов, Мопс, Альт, мандрива Сьюс, Федора, Де, Зенитар (?), 14:25 , 01-Авг-10, (100)

ещё как Причём в разных дистрибутивах есть свои сильные и слабые стороны ну, на, iCat (ok), 16:58 , 01-Авг-10, (126) +3

Это перенос кнопок налево - этио виндус-вей Думай о чем говоришь Они копируют м, Anixx (?), 01:57 , 04-Авг-10, (231)

А надо не писать подобное Надо , _почему_ эти вещи Канооникал не включаются в о, Gular (ok), 08:01 , 01-Авг-10, (30) +3 //

Это как раз понятно Усилия Canonical в перспективе вообще идею DE убьют если о, Crazy Alex (??), 18:16 , 02-Авг-10, (202)

Здесь вот все говорят Убунту не сделала никакого вклада в мир Линукса и СПО Н, Аноним (-), 09:54 , 01-Авг-10, (32) +2 //

gt оверквотинг удален Растрою тебе, но Шатлворт никому глаза не открывал , аноним (?), 10:10 , 01-Авг-10, (38) //

Тем не менее он сделал то, чего другие корпорации по каким-то причинам, о которы, filosofem (ok), 11:22 , 01-Авг-10, (49) –2 //

Всётаки первыми были ребята из мандраки, и несколько лет оставались первыми - вз, Cobold (??), 12:31 , 01-Авг-10, (67) +1

Mandrake сдала свои позиции, когда избавилась от Дюваля основателя и стала Man, bobah (?), 12:47 , 02-Авг-10, (188) +1

вот сейчас придут всякие и заклюют за очевидно сказанные вещи я вот на убунте , Аноним (-), 10:18 , 01-Авг-10, (39) //

gt оверквотинг удален Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в любом дистриб, аноним (?), 10:26 , 01-Авг-10, (40) +1 //

Посмею с Вами не согласиться В Убунте есть и свои наработки, которые апстриму н, Аноним (-), 10:47 , 01-Авг-10, (42) –1

gt оверквотинг удален А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократиче, аноним (?), 11:03 , 01-Авг-10, (45) –2

А Вы не думали о том, что большинству людей именно работа в офисе и нужна А т, mvd3012 (ok), 11:44 , 01-Авг-10, (51) +1

Нет, если проводить биологические параллели, это симбиоз Паразтизм же, если иде, sHaggY_caT (ok), 12:49 , 01-Авг-10, (74) +3

gt оверквотинг удален ну в общем то все дистрибуторы делают дистры не за спаси, Аноним (-), 13:01 , 01-Авг-10, (75)
gt оверквотинг удален А вот Убунта, в отличии от Дебиана, спокойнее относится , mvd3012 (ok), 15:42 , 01-Авг-10, (113)

Да, в Пиратах силиконовой долины всё действительно идеализировано Например, н, Боря (?), 17:34 , 01-Авг-10, (131) +1

А про папу что то сказано Он вроде как помог грамотно ЕУЛА составить По слуха, fr0ster (ok), 13:08 , 02-Авг-10, (191)

Неа В фильме явно преувеличен акцент на чудесное везение , Боря (?), 13:20 , 02-Авг-10, (193)

1 Системный администратор, который не переставит, не переразобьет диск по-своем, sHaggY_caT (ok), 17:43 , 01-Авг-10, (134)

gt оверквотинг удален А я и не говорю, что не могу установить, но я и не о себ, mvd3012 (ok), 22:40 , 01-Авг-10, (164)
Offtopic конкретно Этегро -- не шибко отвёрточный сборщик, у них одна из немн, Michael Shigorin (ok), 15:49 , 03-Авг-10, (218)

Ничего подобного Профессионалу Ubuntu самое то Быстро и просто он сделает из к, Зенитар (?), 20:56 , 01-Авг-10, (152)

Не-а, не замечал В макдональдсях печень только догробить можно, причём похлеще, Michael Shigorin (ok), 15:52 , 03-Авг-10, (219)

Здесь у нас макдональдсов просто нет, Зенитар (?), 19:38 , 04-Авг-10, (262)

DEB-based дистры вообще не годятся в качестве конструктора всилу особенностей , Anixx (?), 12:56 , 04-Авг-10, (239)

Обоснуйте И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты в частно, fr0ster (ok), 13:53 , 04-Авг-10, (240)

На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет в сос, Anixx (?), 14:04 , 04-Авг-10, (241)

Все зависит от репозиториев, какие подключите Опять таки все зависит от репозито, fr0ster (ok), 14:12 , 04-Авг-10, (242)

Нет Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его не забл, Anixx (?), 14:19 , 04-Авг-10, (243) –1
Система максимум предложит обновить Рук никто выкручивать не будет Если есть ну, fr0ster (ok), 14:28 , 04-Авг-10, (245)
Обновит, если не запретишь обновления Можно и локально Но на бубунте тебе приде, Anixx (?), 14:34 , 04-Авг-10, (247)
А не включайте автоматическое обновление Просто вы не в курсе о репозиториях для, fr0ster (ok), 14:37 , 04-Авг-10, (249)
Только так и можно Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для о, Anixx (?), 15:21 , 04-Авг-10, (251)
Это еще почему Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, о, fr0ster (ok), 15:30 , 04-Авг-10, (253)
На Убунте - да На rpm-based - нет gt оверквотинг удален Там не только Гном ра, Anixx (?), 15:34 , 04-Авг-10, (254)
Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспоч, fr0ster (ok), 15:52 , 04-Авг-10, (256)
На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления, Anixx (?), 17:29 , 04-Авг-10, (258)
Контроль согласованности системы у Дебиана ложится на репозитории, у Сюзи и иже , fr0ster (ok), 17:53 , 04-Авг-10, (260)
Кстати, не будет у тебя старого Гнома Попытка поменять версию Гнома на более ст, Anixx (?), 14:22 , 04-Авг-10, (244)
Соберите дистр Бубунты под себя, с нужными репозиториями Лучше один раз постуча, fr0ster (ok), 14:29 , 04-Авг-10, (246)
Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в релизе Нету и все, Anixx (?), 14:35 , 04-Авг-10, (248)
Возьмите репозитории Дебиана Если старый ГНОМ нужен очень , fr0ster (ok), 14:49 , 04-Авг-10, (250)
Дебиан - это другой дистрибутив Попытка установки оттуда Гнома запросто поломае, Anixx (?), 15:22 , 04-Авг-10, (252)
Не поломает, если все зависимости ГНОМа потянутся из Дебиана Впрочем ОпенСюзи то, fr0ster (ok), 15:35 , 04-Авг-10, (255)
Там в результате вся система потянется Софт не будет требовать нового Гнома если, Anixx (?), 17:26 , 04-Авг-10, (257)
Не более необходимогоКак можно проверить неизменность API при смене версии библи, fr0ster (ok), 17:43 , 04-Авг-10, (259)

Ух ты, Марк благодетель Debian - один из старейших дистрибутивов Согласен, соо, zsh (ok), 11:25 , 01-Авг-10, (50) +2

А кто в Убунте отбирает вашу свободу Это ведь не галера, где все пристегнуты це, mvd3012 (ok), 11:52 , 01-Авг-10, (52) –1

Какая-то у них свобода обособленная Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои се, anonymous (??), 12:09 , 01-Авг-10, (58) +2

кхм ланчпад - это только инструмент, с помощью которого можно вылаживать пакеты, Аноним (-), 12:17 , 01-Авг-10, (61) –1

gt оверквотинг удален А если прочесть еще LSB Linux Standart Base , то все ди, mvd3012 (ok), 12:26 , 01-Авг-10, (63) –1

могу сказать формат rpm один, аноним (?), 13:18 , 01-Авг-10, (78) –2

про деб тоже самое можно сказать но в итоге оказывается что пакет от сузи на ма, Аноним (-), 13:28 , 01-Авг-10, (86) +1

Берутся сырцы и перестраиваются под свой дистрибутив, проще пареной репы , аноним (?), 13:34 , 01-Авг-10, (88) –2
fixed, sHaggY_caT (ok), 17:56 , 01-Авг-10, (135)
Описанная ситуация возникает не из-за каких-либо проблема формата, а из-за пробл, zsh (ok), 15:09 , 01-Авг-10, (106)
Ха src rpm работает везде Плюс в Mandriva и SuSE лично у меня в полной установ, Зенитар (?), 20:59 , 01-Авг-10, (153) –2

Смотрел как-то на файл метаинформации пакетов rpm Там каждый производитель дист, mvd3012 (ok), 15:45 , 01-Авг-10, (114) +1

пятая, фактически, никем не используется Спек между дистрибутивами, из-за разли, sHaggY_caT (ok), 18:27 , 01-Авг-10, (141) +1

Как я уже писал ниже - это их выбор и им так удобнее Если хотите - напишите св, mvd3012 (ok), 12:21 , 01-Авг-10, (62)

Подозреваю, что мы с Вами разные степени свободы обсуждаем Я имел ввиду, что De, zsh (ok), 15:05 , 01-Авг-10, (105) +1

gt оверквотинг удален ты видел список пакетов установленных в моей системе, сп, Аноним (-), 12:10 , 01-Авг-10, (59) –1

gt оверквотинг удален Вот и я о том же Дистрибутивы разные, потому что невозм, mvd3012 (ok), 12:15 , 01-Авг-10, (60)

gt оверквотинг удален Про минт можно сказать, что это ремикс убунты Самостоят, аноним (?), 13:35 , 01-Авг-10, (90)

gt оверквотинг удален А ни кто про и не говорит про полное изменение или перес, mvd3012 (ok), 15:48 , 01-Авг-10, (115)

gt оверквотинг удален Бедняжка, удалить, что не нужно и поставить что нужно мо, аноним (?), 13:18 , 01-Авг-10, (79) +1

Нет я собираю пару сотен пакетов в ALT и чуточку знаю , Michael Shigorin (ok), 15:43 , 03-Авг-10, (217)

Ы Убунту - не синоним Гнома О ужас По шаманским мануалкам Тоже уверены, что , Зенитар (?), 15:14 , 01-Авг-10, (109) +1 //

кушали знаем блевали не надо больше и я знаю что есть линуксов больше чем 2 , Аноним (-), 15:27 , 01-Авг-10, (110) –2
Gentoo - мета-дистрибутив, в котором всё собирается из исходников Вот Sabayon с, аноним (?), 19:40 , 01-Авг-10, (150)

Я опечатался , Зенитар (?), 21:00 , 01-Авг-10, (154)
Дистр дистром, а делать из него героя не нужно, аноним (?), 23:11 , 01-Авг-10, (171) +3

Какие у них утилиты, кроме стандартных гномовских В убунте нет ничего, чего бы , Anixx (?), 02:01 , 04-Авг-10, (232) –1 //

Да ладно сказки-то рассказывать про пионеров велостроения , Michael Shigorin (ok), 14:34 , 06-Авг-10, (265)

И тем не менее, превопроходцы - именно они О том, как действительно всё начинал, Зенитар (?), 14:55 , 01-Авг-10, (102) +1 //

gt оверквотинг удален Опасность в том, что зная Микрософт, есть полное право п, mvd3012 (ok), 16:31 , 01-Авг-10, (120) –1 //

Зависит, что-то заработает без прикосновения, но с чем-то как раз мучиться Аль, Michael Shigorin (ok), 16:18 , 03-Авг-10, (221)

Говорят http pkg-ruby-extras alioth debian org rubygems html , издателей созда, Andrey Mitrofanov (?), 16:48 , 03-Авг-10, (224)

Осторожно -- это не тот ресурс, информации с которого стоит безусловно доверять , Michael Shigorin (ok), 16:07 , 03-Авг-10, (220)

Ой Спасибо - поржал DВот что действительно сделал Шаттлворд, так это показал , iCat (ok), 17:05 , 01-Авг-10, (127) +1

Открою вам глаза - не меняются, меняется набор в пакетах в репозиториях, вам ник, Аноним (-), 10:55 , 01-Авг-10, (43) //

И вы хотите сказать потенциальным пользователям, что им половину прйдется собрат, mvd3012 (ok), 11:58 , 01-Авг-10, (54) –2 //

Все необходимые пользователям пакеты есть в репозиториях любого дистрибутива Ни, аноним (?), 12:28 , 01-Авг-10, (64) +1 //

Скажите это разработчикам Zenwalk, AltLinux пакет thin я так и не нашел, даже в, mvd3012 (ok), 12:46 , 01-Авг-10, (72)

gt оверквотинг удален Я сам федорой пользуюсь, что мне не хватает - собираю ру, аноним (?), 13:19 , 01-Авг-10, (80)

gt оверквотинг удален Пользовался и AltLinux - в репозиториях около 20000 паке, аноним (?), 13:22 , 01-Авг-10, (83)

gt оверквотинг удален сделает в гугле program_name ppa в 90 случаев гугль в, Аноним (-), 13:34 , 01-Авг-10, (89)

gt оверквотинг удален Про лишний раз никто не говорит Не соберт убунтщик, он , аноним (?), 13:37 , 01-Авг-10, (91) –2

gt оверквотинг удален сам убунтушник и в состоянии собрать что нужно, но не по, Аноним (-), 13:45 , 01-Авг-10, (92)

gt оверквотинг удален Затем, чтобы пакет был оптимизирован под твою систему, а, аноним (?), 13:56 , 01-Авг-10, (93) –4

gt оверквотинг удален мисье читает по диагонали оптимизировать под систе, Аноним (-), 14:00 , 01-Авг-10, (95)
Офигеваю насколько ввод в терминале конфигурэ и мэйк инстолл может поднять некот, filosofem (ok), 14:14 , 01-Авг-10, (98)

Офигеваю, насколько незнание терминала может поднять некоторым возможность погов, аноним (?), 18:13 , 01-Авг-10, (139)
Стыдно должно быть Интересно, какая доля убунтийцев может, без ppa, собрать d, sHaggY_caT (ok), 18:33 , 01-Авг-10, (142)
Это типа у любителей редхата сезон троллинга начался, или вас обидели чем-то , filosofem (ok), 19:00 , 01-Авг-10, (144)
вся тема пропитана одним все пользователи убунты - дебилы они должны использо, Аноним (-), 19:05 , 01-Авг-10, (145) +1
Похоже паства послушно следует за лидером После вброса Гриши Калининградского ф, filosofem (ok), 19:16 , 01-Авг-10, (147)
Видите ли Я не имею ничего против Ubuntu, Cannonical, и пользователей Ubuntu,, sHaggY_caT (ok), 21:22 , 01-Авг-10, (158) +1
gt оверквотинг удален А почему тогда топ менеджеры и рекламные менеджеры больш, mvd3012 (ok), 22:53 , 01-Авг-10, (168) –1
В жизни всегда есть несправедливость А вообще, техдиректор в крупной конторе, , sHaggY_caT (ok), 01:47 , 02-Авг-10, (176) +1
А что так сумбурно Вам конкретно что не нравится Если к вам какие-то дебианщики, filosofem (ok), 00:35 , 02-Авг-10, (173) +1
По сабжу обсуждения, не нравится пиар-политика Канноникал извините, но от нее о, sHaggY_caT (ok), 01:27 , 02-Авг-10, (175) +1
Да, Гриша в своих извинениях уже сформулировал чем ему так досаждает Каноникал , filosofem (ok), 08:44 , 02-Авг-10, (178) +1
И неоправданно выше, пиар из ничего их фактический вклад в OpenSource совершенн, sHaggY_caT (ok), 12:50 , 02-Авг-10, (189) +1
gt оверквотинг удален Хорошо, что порекомендуете поставить на нетбучку Или на, fr0ster (ok), 12:58 , 02-Авг-10, (190)
Для себя я бы без проблем поставила Fedora с Moblin, половина присуствующих на э, sHaggY_caT (ok), 13:13 , 02-Авг-10, (192)
gt оверквотинг удален В свое время меня достала необходимость при установке Кр, fr0ster (ok), 13:30 , 02-Авг-10, (194)
Сто лет как в обед yum примерно равен по возможностям apt-у, в чем-то лучше, в ч, sHaggY_caT (ok), 13:37 , 02-Авг-10, (195)
Я и не говорю про счас Я ушел с rpm лет так 10 назад точно После фришных пор, fr0ster (ok), 13:41 , 02-Авг-10, (196)
Быстрый список, из того, что пришло в голову, ключевых плюсов yum urpmi rpm d, sHaggY_caT (ok), 13:56 , 02-Авг-10, (197)
Ну, вреда от этого не больше, чем если бы убунты не было вообще А вот польза м, Crazy Alex (??), 19:27 , 02-Авг-10, (204) +1
не правда Ваша убунта 10 04 если в etc network interfaces прописаны наст, x0r (??), 07:35 , 06-Авг-10, (263)
Network Manager написала Red Hat, а не Ubuntu В убунте его просто настраивать н, Anixx (?), 13:30 , 06-Авг-10, (264)
gt оверквотинг удален что делать, если они не большого ума, пользователи убунт, аноним (?), 19:35 , 01-Авг-10, (149) –2
Не все, но среди них такие определенно есть Это не проблема дистрибутива, и даж, sHaggY_caT (ok), 21:03 , 01-Авг-10, (156) +1
gt оверквотинг удален с 2 абзацем соглашусь, т к сам это и утверждал на сче, Аноним (-), 21:44 , 01-Авг-10, (160)
gt оверквотинг удален Люди, нежелающие учиться, есть везде В торговле, в прог, mvd3012 (ok), 22:50 , 01-Авг-10, (167) +1
Имхо, конечно, но среди юзеров убунты таких очень значимая доля, если не большин, sHaggY_caT (ok), 01:23 , 02-Авг-10, (174) –1
имхо тоже, но помните шутка такая была как переводится слово убунту переводи, Аноним (-), 09:46 , 02-Авг-10, (179)

gt оверквотинг удален Для вас сделали LFS Я тоже иногда собираю из исходников , mvd3012 (ok), 16:37 , 01-Авг-10, (121)

gt оверквотинг удален В генту нет порядка Бред , аноним (?), 18:12 , 01-Авг-10, (138) +1
gt оверквотинг удален Я про LFS, mvd3012 (ok), 22:46 , 01-Авг-10, (165)

В Убунту фиксированный набор программ и их версий Обновления только исправляют , Зенитар (?), 15:05 , 01-Авг-10, (104)

gt оверквотинг удален роллинг релиз не для меня вот пришло обновление проги с, Аноним (-), 15:33 , 01-Авг-10, (112) +1

Почти у каждого проекта есть src rpm - файл, который берёшь на сайте разработчик, Зенитар (?), 15:00 , 01-Авг-10, (103)

А в Дебиане и Убунте почти все уже собрали, mvd3012 (ok), 16:40 , 01-Авг-10, (122)

А если хочется программу старее Напрмиер, у меня есть самопальный аддон к фаерф, Несогласным_влеплю_минус_десять (?), 17:36 , 01-Авг-10, (132)

Читаете apt_preferences 5 Это один из вариантов Есть и другие У меня например , filosofem (ok), 18:26 , 01-Авг-10, (140)

apt-build далековато до emerge честно говоря, не понимаю, зачем это нужно при, sHaggY_caT (ok), 18:36 , 01-Авг-10, (143)

Это уже нестандартная ситуация и лично ваше желание Хотите новее, есть выбор У, mvd3012 (ok), 22:48 , 01-Авг-10, (166) +1

Надо же, а я не видел нигде Покажите вон в дебиане xmms, который мне до сих по, Michael Shigorin (ok), 16:26 , 03-Авг-10, (222)
В Дебиане уже есть Open Reduce , Anixx (?), 02:23 , 04-Авг-10, (235)

gt оверквотинг удален Компляция в генту никак не мешает работе , аноним (?), 12:28 , 01-Авг-10, (65) //

gt оверквотинг удален Кроме полной загрузки процессора , mvd3012 (ok), 12:41 , 01-Авг-10, (71)

gt оверквотинг удален Поставь в make conf, чтобы были заняты не все потоки и н, аноним (?), 13:20 , 01-Авг-10, (81)

gt оверквотинг удален Тогда надо будет сутки сидеть А если у меня одноядерный, mvd3012 (ok), 16:41 , 01-Авг-10, (123)

Для одноядерного там j3 ставится, поставь j1, аноним (?), 21:26 , 01-Авг-10, (159)

Да Кстати Сборка программ из исходников угрожает операционной системе перерост, mvd3012 (ok), 12:48 , 01-Авг-10, (73) –1 //

Собирайте из исходников под свой дистрибутив и не перерастет в свалку Это расхо, аноним (?), 13:20 , 01-Авг-10, (82) +1
лолшто , буле (?), 16:36 , 03-Авг-10, (223) //

видимо имелось ввиду make install ом если ставить, fr0ster (??), 20:37 , 03-Авг-10, (225)

Пользуйтесь OBS, Anixx (?), 02:24 , 04-Авг-10, (236)

Canonical типичные евреи , - с одной стороны сами полностью подтверждают то, о , Аноним (-), 11:11 , 01-Авг-10, (48) +4 //

gt оверквотинг удален А вы знаете, что для Линукса Гном - это тоже проект на с, mvd3012 (ok), 12:05 , 01-Авг-10, (57) –2
gt оверквотинг удален По-моему, весь сыр-бор в том, что Red Hat начали орать, , GrAndSE (?), 03:15 , 13-Авг-10, (268) +1

Многие из этих приложений и модулей могли бы стать ценной частью GNOME, но они , Аноним (-), 11:52 , 01-Авг-10, (53) +1 //

А вы не думали, что пытались И если это такой ценный для Гнома кусок, а удобство, mvd3012 (ok), 12:01 , 01-Авг-10, (55) –2
HP забыли , zsh (ok), 15:10 , 01-Авг-10, (108) //

Обожаю HP Берёшь ЛЮБОЕ их устройство, подключаешь и оно работает Качество печа, Несогласным_влеплю_минус_десять (?), 17:40 , 01-Авг-10, (133)
Xerox тогда уж вспомните Он как бы тоже отношение к истокам имел , fr0ster (ok), 08:07 , 13-Авг-10, (269)

И то правда Своими продуктами они показали не только слабые, но и сильные сторо, mvd3012 (ok), 16:47 , 01-Авг-10, (124) //

Ясно теперь, почему вы всё время защищаете ubuntu, Зенитар (?), 21:03 , 01-Авг-10, (155) +1
Mac OS и максимально настраиваемый рабочий стол О_о, румба (?), 15:41 , 03-Авг-10, (215)

Ubuntu рулит, и это факт Ну разве мог вызвать подобный всплеск активности вброс, Аноним (-), 10:40 , 02-Авг-10, (181) –2 //

да, Belial (ok), 11:56 , 02-Авг-10, (186)
Чем она рулит , Anixx (?), 02:26 , 04-Авг-10, (237)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

40. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 10:26

>[оверквотинг удален]
>убунты (т.к. все кричали убунту для домохозяек и т.п.). но ничего
>не получилось, ну не по душе мне в 2010 году открывать
>терминал и настраивать систему, мне не лень, но я не хочу.
>с бубунтой за 2.5 года в терминал настраивать ситему ни разу
>не полез. в общем прямые руки и бубунта при запуске отжирает
>160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает.
>
>вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо
>собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту
>рулит и педалит.
Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в любом дистрибутиве.
А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в помойке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 10:47

>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в
>помойке.
Посмею с Вами не согласиться. В Убунте есть и свои наработки, которые апстриму не интересны только потому, что это ж Убунта, она для домохозяек.
Насколько мне известно, Gnome управляется в большей степени Новелом (mono тому подтверждение). И им не выгодно, чтобы нароботки Каноникал попали в апстрим. Называетс - пусть эти шустрые умники сами поддерживают и каждый раз вставляют свои вкусности в свой дистрибутив.
А набор пакетов, я открою Вам глаза, от дистрибутива к дистрибутиву меняется. И мне лично не хочется делать из какого-нибудь дистрибутива свой. Тем более, для этого нужны навыки администрирования, сборки пакетов, написания и применения патчей и компиляции. За то время, что я буду только собирать из другого дистрибутива Убунту, я могу много чего успеть сделать по работе установив Убунту сразу. В этом ее преимущество.
Операционная система нужна для того, чтобы в ней работать (или же она выполняла работу-задачу, которую ей поставили), а не изучать ее. Может мне еще на память заучить исходные коды ядра?
Вы читали статью - Почему сообщества Дебиан и Убунту не могут объединится?
Так вот. Там Марк оставил комментарий. Он пытался договорится с Дебианом, но это практически невозможно, потому как дебиан сильно бюрократичная и закостенелая организация.
Помню как то новость была. Разработчикам Дебиана дали денег для реализации какого-то функционала. Так они месяц ничего с дистрибутивом не делали, а только ругались друг с другом на тему - Как поделить деньги.
Иногда сильный лидер просто необходим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –2 +/–

Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 11:03

>[оверквотинг удален]
>
>Так вот. Там Марк оставил комментарий. Он пытался договорится с Дебианом, но
>это практически невозможно, потому как дебиан сильно бюрократичная и закостенелая организация.
>
>
>Помню как то новость была. Разработчикам Дебиана дали денег для реализации какого-то
>функционала. Так они месяц ничего с дистрибутивом не делали, а только
>ругались друг с другом на тему - Как поделить деньги.
>
>Иногда сильный лидер просто необходим.
А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как работы в офисе в нем не делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 11:44

>А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт
>воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив
>делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как
>работы в офисе в нем не делают.
А Вы не думали о том, что большинству людей именно "работа в офисе" и нужна. А тем, кого интересует высокое качество кода или академически верная архитектура - добро пожаловать в OpenBSD и Minix.
Если Каноникал бюрократическая организация, то какую Вы тогда считаете нормальной, революционной?
РедХат кстати тоже паразитируют на Линуксе. Так они еще и наработки свои продают. А хочешь бесплатно - компилируй. Я что, для того, чтобы пользоватся Линуксом должен становится проффессиональным сборщиком программ и системным администратором.
Да, Убунту много берет у Дебиана. Но посчитайте зато на сколько тысяч они сделали рекламы, сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. А системные блоки и ноутбуки в продаже я видел только с Убунтой (ну еще есть Linpus, кастрированный Линукс, чтобы видно было, что включается). Я работал в одной из самых крупных компьютерных сетей Украины. А всем остальным (РедХат, Новел, ...подставить_нужное... ) просто наплевать на продвижение Линукс среди пользователей.
Если вспомнить, то в свое время и SUSE взяла все готовое (Slackware и пакетная система Красношляпых). И Zenwalk. А Линус Торвальдс ведь тоже взял за основу ядро юникс (его идею) и просто сам реализовал!!! А сколько идей разработчики воруют у природы!!!
Важно не то, что они взяли. Важно то, что они с этого сделали. А Каноникал для популяризации Линукса сделали очень много.
Знаете. Не кодом единым Линукс жив. Вон Ричард Столлман тоже занимается защитой и популяризацией Линукс. Но все только и говорят, Что Столлман и Торвальдс боги (это кстати богохульство), а Каноникал - говно. Для того чтобы продвигать - нужны деньги, а чтобы зарабатывать - что-то продавать. А Убунта в отличие от РедаХат и СЛЕС еще и бесплатно распространяется. А Гному вообще лучше бы молчать. Они приобрели громадную популярность благодаря Убунте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +3 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 01-Авг-10, 12:49

>РедХат кстати тоже паразитируют на Линуксе.
Нет, если проводить биологические параллели, это симбиоз. Паразтизм же, если идет игра в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков (сами додумайте, кто имелся ввиду)
>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс.
Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре за несвободу из основной системы, могут быть траблы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 13:01

>[оверквотинг удален]
>в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков
>(сами додумайте, кто имелся ввиду)
>
>>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс.
>
>Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на
>пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от
>tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS,
>а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре
>за несвободу из основной системы, могут быть траблы
ну в общем то все дистрибуторы делают дистры не за спасибо, и все хотят денежку:) так что обвинять в паразитизме/симбиозе не оч удачная мысль. вообще редхет с чисто домохозяйской позиции для себя пользователя даже не рассматриваю. они не нацелены на десктоп. федора верное тому подтверждение. несвободные дрова фглрх под ати не держат. дистрибутив с легким привкусом бесконечных глюков:) да и вообще полигон для будующих рхел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 15:42

>[оверквотинг удален]
>в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков
>(сами додумайте, кто имелся ввиду)
>
>>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс.
>
>Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на
>пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от
>tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS,
>а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре
>за несвободу из основной системы, могут быть траблы
А вот Убунта, в отличии от Дебиана, спокойнее относится к проприетарным драйверам и тоже проводит сертификацию оборудования. Но не будем забывать, что РедХат воосновном сертифицирует сервера. А Убунта еще и договаривается о предустановке.
Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Микрософт занял лидирующую позицию только за счет предустановки по на компьютеры. А яблоко осталось ни с чем.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

131. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от Боря (?), 01-Авг-10, 17:34

>>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины".
>
>Посмотрите фильм Том и Джерри и узнайте историю России
Да, в "Пиратах силиконовой долины" всё действительно идеализировано. Например, ничего не сказано, что Биллу мама помогла получить контракт от IBM.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-10, 13:08

>>>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины".
>>
>>Посмотрите фильм Том и Джерри и узнайте историю России
>
>Да, в "Пиратах силиконовой долины" всё действительно идеализировано. Например, ничего не сказано,
>что Биллу мама помогла получить контракт от IBM.
А про папу что то сказано? Он вроде как помог грамотно ЕУЛА составить:) По слухам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Боря (?), 02-Авг-10, 13:20

>А про папу что то сказано? Он вроде как помог грамотно ЕУЛА
>составить:) По слухам.
Неа. В фильме явно преувеличен акцент на чудесное везение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 01-Авг-10, 17:43

>воосновном сертифицирует сервера. А Убунта еще и договаривается о предустановке.
1. Системный администратор, который не переставит, не переразобьет диск по-своему на сервере (или не перезальет систему с корпоративного установочного сервера по внутреннему стандарту), это, имхо, что-то странное :))
Даже ОЕМ серверная винда вполне может идти просто на дисках с сервером, без требования установки комплектом OEM-предустановки.
2. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, что бы договориться о предустановке системы. Наш поставщик, да и несколько российских отверточных сборщиков вроде Etegro, без проблем поставят RHEL, SLES, да и даже Фрю, хотя бы что бы показать заказчику, что железка работает.
Что касается десктопного рынка, я бы не хотела его комментировать. Радует одно: скоро, в связи с развитием мобильных технологий, а так же VDI, его значимость резко упадет (вместе со значением MS, у которого на нем монополия)
>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Микрософт занял лидирующую позицию только за счет
>предустановки по на компьютеры. А яблоко осталось ни с чем.
Яблоко сейчас превысило по капитализации Microsoft. Это Microsoft в процессе оставания ни с чем:
- Azure лишь один из многих (и не понравится даже многим прожженым виндузятникам, имхо, многие предпочтут "резиновые VPS" Амазона и его конкурентов, чем "резиновый шаред-хостинг" от Microsoft и Google);
- Vista провалилась;
- Win 7 никому, в кризис, не нужна;
- Hyper-V отсталая гадость, даже по сравнению с Параллельс сервером, не говоря уже о ESX/vshere, Citrix, RHEL/KVM, RHEV, как минимум, Hyper-V полностью несовместим с концепицей VDI, а фичи конкурентов появляются в нем, вроде memory overcommiting или live migration, по прошествии кучи лет, и при этом первое время глючат, да и предустановка на флэш сервера 10 гигабайт уязвимостей :) Win Server 2008 в так называемом Core (только почему Win2k3 может занимать гораздо меньше??) с ролью Hyper-V это тоже фантастика, тогда как ESX и XenServer уже не один год поставляются на флэшах всеми tier1 железными вендорами;
- Mobile рынок, с Windows Mobile, провален окончательно, скоро никого кроме iOS, Android и Meego, Блэкберри, и, может быть, немного недобитого Симбиана не останется.
Но не будет ли всем нам хуже от доминирования Яблок? Имхо, Яблоки гораздо более неадекватная, и склонная к заламыванию рук контора, чем Майкрософт в ее худшие годы.
Будем надеяться, что их монополии не случиться, так как слишком живо рисуется картина общества, где каждый, кто не с iphone (или вообще iChip в голове), какой-то неправильный, маргинальный, так как не ходит общим, стильным, строем.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 22:40

>[оверквотинг удален]
>2. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, что бы договориться
>о предустановке системы. Наш поставщик, да и несколько российских отверточных сборщиков
>вроде Etegro, без проблем поставят RHEL, SLES, да и даже Фрю,
>хотя бы что бы показать заказчику, что железка работает.
>
>Что касается десктопного рынка, я бы не хотела его комментировать. Радует одно:
>скоро, в связи с развитием мобильных технологий, а так же VDI,
>его значимость резко упадет (вместе со значением MS, у которого на
>нем монополия)
>
А я и не говорю, что не могу установить, но я и не о себе забочусь. Я могу назвать десятки людей, которые не знают, что Виндовс надо устанавливать. Они думают, что компьютер сразу идет с виндовс и в случае чего надо либо менять, либо отправлять в Киев/Москву Микрософту.
И сотни, которые не знают как установить и не разу не видели. Так и сидят в виндовсе 1-2 летней давности, боясь что либо делать (игры, программы и интернет)
А на серверах и так понятно, что админ установит. Лишь бы железку поддерживало.
>[оверквотинг удален]
>останется.
>
>Но не будет ли всем нам хуже от доминирования Яблок? Имхо, Яблоки
>гораздо более неадекватная, и склонная к заламыванию рук контора, чем Майкрософт
>в ее худшие годы.
>
>Будем надеяться, что их монополии не случиться, так как слишком живо рисуется
>картина общества, где каждый, кто не с iphone (или вообще iChip
>в голове), какой-то неправильный, маргинальный, так как не ходит общим, стильным,
>строем.
А я и не говорю, что будет лучше. Поэтому и надо поддерживать почти все открытые разработки, а не отвергать их и рубить на корню. По той причине, что красная шапочка и игуана больше всего влияния имеют в гноме, многие разработки и тормозятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "(offtopic) о российских сборщиках" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-10, 15:49

>да и несколько российских отверточных сборщиков вроде Etegro
Offtopic: конкретно Этегро -- не шибко "отвёрточный" сборщик, у них одна из немногих адеквартных presale QA систем создана (см. тж. http://inquisitor.ru).  Гругря там не впарят непроверенное под нагрузкой (а не просто засунутое в печку).

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Зенитар (?), 01-Авг-10, 20:56

>>А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт
>>воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив
>>делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как
>>работы в офисе в нем не делают.
>
>А Вы не думали о том, что большинству людей именно "работа в
>офисе" и нужна. А тем, кого интересует высокое качество кода или
>академически верная архитектура - добро пожаловать в OpenBSD и Minix.
Ничего подобного. Профессионалу Ubuntu самое то. Быстро и просто он сделает из конструктора то, что ему нужно. Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают быстрые кафе, чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Так же и Убунту. Но я всячески против установки Ubuntu новичку компьютера и новичку в Linux. В изначальной установке почти ничего хорошего сделать нельзя, кроме попечатать и полазить в Интернете (некоторые уже распускают слухи, что Linux - система-пускалка Интернета, спасибо Убунта). Где вы взяли ваше мнимое "большинство"? По себе судите, или у вас есть данные опроса?

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-10, 15:52

>Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают быстрые кафе,
>чем рестораны? Быстро поесть и за дело?
Не-а, не замечал.  В макдональдсях печень только догробить можно, причём похлеще, чем в ресторане.  А если свободные минут двадцать есть (то есть человек работает не в авральном графике, который сам по себе уже наполовину поражение) -- то как раз можно разложить в голове дела по полочкам.
PS: возможно, мы о разных поколениях знакомых говорим.  Я о тех, кому за 40.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Зенитар (?), 04-Авг-10, 19:38

Здесь у нас макдональдсов просто нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 12:56

>Ничего подобного. Профессионалу Ubuntu самое то. Быстро и просто он сделает из
>конструктора то, что ему нужно. Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают
>быстрые кафе, чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Так же
>и Убунту. Но я всячески против установки Ubuntu новичку компьютера и
>новичку в Linux. В изначальной установке почти ничего хорошего сделать нельзя,
>кроме попечатать и полазить в Интернете (некоторые уже распускают слухи, что
>Linux - система-пускалка Интернета, спасибо Убунта). Где вы взяли ваше мнимое
>"большинство"? По себе судите, или у вас есть данные опроса?
DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь сам навешивает, подключаяя соответствующие репы.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 13:53

>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы.
Обоснуйте.
>В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из
>системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или
>на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом,
>Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают
>оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь
>сам навешивает, подключаяя соответствующие репы.
И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты в частности? В наборе основных прог? Настройка Бубунты именно подлючением репозиториев и делается в основном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:04

>>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы.
>
>Обоснуйте.
На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет в составе дистра, и более старое. Как правило нельзя даже установить ПО годовой давности. Все версии ПО завязаны на те библиотеки, которые соответствуют ему по времени выпуска (иногда с точностью до месяца).
Кроме того, при подключении стороннего репозитория система пытается обновить все
пакеты до самой последней версии, не взирая на возможное изменение API, если ты специально не запретил обновление каждого пакета по-отдельности. Это ведет к нестабильности системы и к тому, что невозможно остановиться на конкретной версии ПО (например, именно КДЕ 4.3), не применяя блокировку обновления.
>>В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из
>>системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или
>>на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом,
>>Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают
>>оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь
>>сам навешивает, подключаяя соответствующие репы.
>
>И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты
>в частности? В наборе основных прог? Настройка Бубунты именно подлючением репозиториев
>и делается в основном.
К бубунте ты можешь подключить ну только мелкие PPA, да и то с опаской: как я уже говорил, система сразу начнет оттуда обновляться и можно систему поломать.
К OpenSUSE ты можешь подключить, например, репозиторий с другой версией Гнома и установить Гном оттуда. У тебя будет старая система с новейшим Гномом или наоборот. Ты можешь подключить репозиторий хоть от Федоры и не поломаешь систему, потому что система не полезет обновляться оттуда - она обновляет пакеты из того же репа, из которого они установлены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:12

>>>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы.
>>
>>Обоснуйте.
>
>На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет
>в составе дистра, и более старое. Как правило нельзя даже установить
>ПО годовой давности. Все версии ПО завязаны на те библиотеки, которые
>соответствуют ему по времени выпуска (иногда с точностью до месяца).
Все зависит от репозиториев, какие подключите.
>Кроме того, при подключении стороннего репозитория система пытается обновить все
>пакеты до самой последней версии, не взирая на возможное изменение API, если
>ты специально не запретил обновление каждого пакета по-отдельности. Это ведет к
>нестабильности системы и к тому, что невозможно остановиться на конкретной версии
>ПО (например, именно КДЕ 4.3), не применяя блокировку обновления.
Опять таки все зависит от репозиториев. Хоть свой собственный подключите. И против воли, не спрашивая, обновлятся ничего не будет.

>[оверквотинг удален]
>
>К бубунте ты можешь подключить ну только мелкие PPA, да и то
>с опаской: как я уже говорил, система сразу начнет оттуда обновляться
>и можно систему поломать.
>
>К OpenSUSE ты можешь подключить, например, репозиторий с другой версией Гнома и
>установить Гном оттуда. У тебя будет старая система с новейшим Гномом
>или наоборот. Ты можешь подключить репозиторий хоть от Федоры и не
>поломаешь систему, потому что система не полезет обновляться оттуда - она
>обновляет пакеты из того же репа, из которого они установлены.
В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет.
Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –1 +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:19

>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном.
Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его не заблокируешь.
> в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет.
На Убунте старый Гном просто не запустишь на новой системе - будет ругаться на зависимости. Это в принципе невозможно.
> Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально.
А что толку, если никакого выбора репозиториев все равно нет? Есть пара крошечных PPA и все.
Вот на OpenSUSE ты с помощью SUSE Studio http://ru.wikipedia.org/wiki/Suse_studio можешь собрать систему, например, с любой версией Гнома или КДЕ, с какой захочешь. Хоть с KDE2.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:28

>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном.
>
>Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его
>не заблокируешь.
Система максимум предложит обновить. Рук никто выкручивать не будет.

>> в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет.
>
>На Убунте старый Гном просто не запустишь на новой системе - будет
>ругаться на зависимости. Это в принципе невозможно.
Если есть нужда в старом Гноме, ставьте систему с самолично настроеного дистрибутива.
И никакой ругани на зависимости.

>> Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально.
>
>А что толку, если никакого выбора репозиториев все равно нет? Есть пара
>крошечных PPA и все.
Гугл в помощь. При желании можете найти нужный или создать свой.

>Вот на OpenSUSE ты с помощью SUSE Studio http://ru.wikipedia.org/wiki/Suse_studio можешь собрать систему,
>например, с любой версией Гнома или КДЕ, с какой захочешь. Хоть
>с KDE2.
И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:34

>>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном.
>>
>>Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его
>>не заблокируешь.
>
>Система максимум предложит обновить. Рук никто выкручивать не будет.
Обновит, если не запретишь обновления.

>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально.
Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:37

>Обновит, если не запретишь обновления.
А не включайте автоматическое обновление.
>>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально.
>
>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого
>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и
>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и
>т.д.
Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана.

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 15:21

>>Обновит, если не запретишь обновления.
>
>А не включайте автоматическое обновление.
Только так и можно.
>>>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально.
>>
>>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого
>>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и
>>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и
>>т.д.
>
> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана.
Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного релиза.

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 15:30

>>>Обновит, если не запретишь обновления.
>>
>>А не включайте автоматическое обновление.
>
>Только так и можно.
Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять или нет.
>[оверквотинг удален]
>>>
>>>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого
>>>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и
>>>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и
>>>т.д.
>>
>> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана.
>
>Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного
>релиза.
В одном репозитории несколько версий ГНОМа? Такого естественно нет, в разных репозиториях разные версии ГНОМа. Стабильный, тестовый и текущий у Дебиана к примеру.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 15:34

>>>>Обновит, если не запретишь обновления.
>>>
>>>А не включайте автоматическое обновление.
>>
>>Только так и можно.
>
>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять
>или нет.
На Убунте - да. На rpm-based - нет.
>[оверквотинг удален]
>>>>т.д.
>>>
>>> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана.
>>
>>Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного
>>релиза.
>
>В одном репозитории несколько версий ГНОМа? Такого естественно нет, в разных репозиториях
>разные версии ГНОМа. Стабильный, тестовый и текущий у Дебиана к примеру.
>
Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе - можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 15:52

>>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять
>>или нет.
>
>На Убунте - да. На rpm-based - нет.
Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспочвенны.
И еще это для меня минус rpm-based дистрам.
>Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не
>можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе
>- можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома
>или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза.
Возможно и на Дебиане такое.
ЗЫ А какой практический смысл в подобном?

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 17:29

>>>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять
>>>или нет.
>>
>>На Убунте - да. На rpm-based - нет.
>
>Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспочвенны.
>
>И еще это для меня минус rpm-based дистрам.
На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления. Потому что пакеты обновляются из того репа, из которого установлены (точнее, от того же поставщика). Убунта обновляет сразу, как только видит новую версию пакета (и ей пофиг, что API, например, поменялся или вообще это другой пакет с тем же именем).
>>Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не
>>можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе
>>- можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома
>>или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза.
>
>Возможно и на Дебиане такое.
>
>ЗЫ А какой практический смысл в подобном?

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 17:53

>На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления. Потому
>что пакеты обновляются из того репа, из которого установлены (точнее, от
Контроль согласованности системы у Дебиана ложится на репозитории, у Сюзи и иже с ними на устанавливающего систему.
>того же поставщика). Убунта обновляет сразу, как только видит новую версию
>пакета (и ей пофиг, что API, например, поменялся или вообще это
>другой пакет с тем же именем).
А как иначе? Пусть мейтейнеры в репозитории коректно прописывают версии измененных пакетов и зависимости в пакетах. А программа обновления знать не может, что изменилось при смене версии. И не должна. А вручную отслеживать каждый чих - увольте. На сервере может быть количество пакетов, которое можно и вручную отслеживать, а на десктопе это фантастика.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:22

>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном.
>И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена
Кстати, не будет у тебя старого Гнома. Попытка поменять версию Гнома на более старую приведет к сносу всей системы - придется ВСЕ менять на более старую версию, вплоть до иксов и ядра.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:29

>
>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном.
>>И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена
>
>Кстати, не будет у тебя старого Гнома. Попытка поменять версию Гнома на
>более старую приведет к сносу всей системы - придется ВСЕ менять
>на более старую версию, вплоть до иксов и ядра.
Соберите дистр Бубунты под себя, с нужными репозиториями. Лучше один раз постучать в Бубен, чем каждый раз при установке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:35

>>
>>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном.
>>>И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена
>>
>>Кстати, не будет у тебя старого Гнома. Попытка поменять версию Гнома на
>>более старую приведет к сносу всей системы - придется ВСЕ менять
>>на более старую версию, вплоть до иксов и ядра.
>
>Соберите дистр Бубунты под себя, с нужными репозиториями. Лучше один раз постучать
>в Бубен, чем каждый раз при установке.
Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в релизе. Нету и все.

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:49

>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в
>релизе. Нету и все.
Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 15:22

>>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в
>>релизе. Нету и все.
>
>Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень.
Дебиан - это другой дистрибутив. Попытка установки оттуда Гнома запросто поломает систему.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 15:35

>>>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в
>>>релизе. Нету и все.
>>
>>Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень.
>
>Дебиан - это другой дистрибутив. Попытка установки оттуда Гнома запросто поломает систему.
>
Не поломает, если все зависимости ГНОМа потянутся из Дебиана.
Впрочем ОпенСюзи тоже поломается, если у вас стоит софт требующий нового ГНОМа, а вы поставите старого. И что? Не вижу особых отличий.

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 17:26

>>>>Нету для убунты репов со старым или более новым гномом, чем в
>>>>релизе. Нету и все.
>>>
>>>Возьмите репозитории Дебиана. Если старый ГНОМ нужен очень.
>>
>>Дебиан - это другой дистрибутив. Попытка установки оттуда Гнома запросто поломает систему.
>>
>
>Не поломает, если все зависимости ГНОМа потянутся из Дебиана.
Там в результате вся система потянется.
>Впрочем ОпенСюзи тоже поломается, если у вас стоит софт требующий нового ГНОМа,
>а вы поставите старого. И что? Не вижу особых отличий.
Софт не будет требовать нового Гнома если не поменялся API.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 17:43

>Там в результате вся система потянется.
Не более необходимого

>>Впрочем ОпенСюзи тоже поломается, если у вас стоит софт требующий нового ГНОМа,
>>а вы поставите старого. И что? Не вижу особых отличий.
>
>Софт не будет требовать нового Гнома если не поменялся API.
Как можно проверить неизменность API при смене версии библиотеки, от которой зависит нужный вам софт? Вручную? Проще допустить, что при смене версии сменилось API или же в репозитории изменить зависимости пакета.

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +2 +/–

Сообщение от zsh (ok), 01-Авг-10, 11:25

Ух ты, Марк благодетель.
Debian - один из старейших дистрибутивов. Согласен, сообщество разработчиков иногда принимает весьма странные решения, но это не мешает разработчикам Canonical активно использовать пакеты из Debian. ;)
Кому был нужен Марк, его деньги или лидерские качества, давно собирают вашу убунту. Остальным видимо свобода дороже.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –1 +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 11:52

>Ух ты, Марк благодетель.
>Debian - один из старейших дистрибутивов. Согласен, сообщество разработчиков иногда принимает весьма
>странные решения, но это не мешает разработчикам Canonical активно использовать пакеты
>из Debian. ;)
>Кому был нужен Марк, его деньги или лидерские качества, давно собирают вашу
>убунту. Остальным видимо свобода дороже.
А кто в Убунте отбирает вашу свободу. Это ведь не галера, где все пристегнуты цепями и погоняемы кнутами. Если хотите - откройте свой PPA и делайте с ним что хотите. У Дебиана, Федоры и Мандривы такого нет (для Дебиана можно уже, благодаря Каноникал, использовать PPA).
А Дебиан знал, что делает и не против такого вливания своих наработок и развития мира СПО. Сейчас лидер Дебиан стремится наладить деловые отношения между дистрибутивами а не закопать Убунту, как тут многие хотят.
Если Дебиан такой классный, то почему Убунта популярнее и ответов на форумах по Убунте больше?
И кстати, я не идеализирую Убунту. Но мне не нравятся категоричные высказывания вроде "Винда маст дай" и "Убунта говно и ничего не делает".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 01-Авг-10, 12:09

>А кто в Убунте отбирает вашу свободу.
Какая-то у них свобода обособленная. Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои сервисы перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со своими закидонами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 12:17

>>А кто в Убунте отбирает вашу свободу.
>
>Какая-то у них свобода обособленная. Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои сервисы
>перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а
>какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со
>своими закидонами.
кхм. ланчпад - это только инструмент, с помощью которого можно вылаживать пакеты для одного из популярных дистрибутивов. давайте тогда еще рассмотрим ОБС который заявлялся как система для _универсальной_ сборки для всех дистров, а на деле получается что пакеты собранные им установятся в зависимости от фазы луны. или давайте рассмотрим слаку, где по умолчанию свободы для выбора гном - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –1 +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 12:26

>[оверквотинг удален]
>>перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а
>>какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со
>>своими закидонами.
>
>кхм. ланчпад - это только инструмент, с помощью которого можно вылаживать пакеты
>для одного из популярных дистрибутивов. давайте тогда еще рассмотрим ОБС который
>заявлялся как система для _универсальной_ сборки для всех дистров, а на
>деле получается что пакеты собранные им установятся в зависимости от фазы
>луны. или давайте рассмотрим слаку, где по умолчанию свободы для выбора
>гном - нет.
А если прочесть еще LSB (Linux Standart Base), то все дистрибутивы должны использовать Анаконду и rpm. А сколько форматов rpm кто мне скажет? Сразу видно, что здесь постаралась РедХат со своими велосипедами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –2 +/–

Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 13:18

могу сказать: формат rpm один

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 13:28

>могу сказать: формат rpm один
про деб тоже самое можно сказать. но в итоге оказывается что пакет от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –2 +/–

Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 13:34

>>могу сказать: формат rpm один
>
>про деб тоже самое можно сказать. но в итоге оказывается что пакет
>от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и
>допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан))
>
Берутся сырцы и перестраиваются под свой дистрибутив, проще пареной репы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 01-Авг-10, 17:56

>Берется спек и переписывается под свой дистрибутив, работы на несколько минут.
fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от zsh (ok), 01-Авг-10, 15:09

>про деб тоже самое можно сказать. но в итоге оказывается что пакет
>от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и
>допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан))
Описанная ситуация возникает не из-за каких-либо проблема формата, а из-за проблем окружения, зависимости библиотек и прочих системных компонент.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –2 +/–

Сообщение от Зенитар (?), 01-Авг-10, 20:59

>пакет от сузи на мандриве может стать через раз, а возможно и
>допиливать придется. и пакет от убунты не всегда натянешь на дебиан))
Ха. src.rpm работает везде. Плюс в Mandriva и SuSE лично у меня в полной установке много версий библиотек, а не только та, с которой собирались пакеты системы. В моём SuSE идёт тупо всё.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 15:45

>могу сказать: формат rpm один
Смотрел как-то на файл метаинформации пакетов rpm. Там каждый производитель дистрибутива имеет право использовать свой язык метапрограммирования. Чем собственно и занимается.
К тому же версий тоже 2. 4 и 5.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от sHaggY_caT (ok), 01-Авг-10, 18:27

>К тому же версий тоже 2. 4 и 5.
пятая, фактически, никем не используется. Спек между дистрибутивами, из-за различия файловых путей, приходится переделывать.
А вообще, пересобрать пакет(слегка поправив спек) под другой rpm-based дистрибутив часто дело нескольких минут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 12:21

>>А кто в Убунте отбирает вашу свободу.
>
>Какая-то у них свобода обособленная. Свой ланчпад, где хостятся проекты, свои сервисы
>перевода, свои подходы к управлению пользователями. В общем не система, а
>какой-то велосипед несовместимый с другими. Чем-то мне это apple напоминает со
>своими закидонами.
Как я уже писал ниже - это их выбор  и им так удобнее. Если хотите - напишите свое что нибудь или пользуйтесь чьим то. Это мир Свободного ПО. Акцент на слове свободный. Делайте так, как удобнее. А история покажет, кто был прав.
Возможно Apple как раз в выигрыше и останется ;-)
И кстати, формат пакетов Убунту, с возможностью упаковки нескольки патчей в одном пакете уже перекочевал в Дебиан и Дебиановцы согласились, что так удобней. А старый формат Дебиана с одним патчем в Убунту и сейчас поддерживается.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от zsh (ok), 01-Авг-10, 15:05

>А кто в Убунте отбирает вашу свободу. Это ведь не галера, где
>все пристегнуты цепями и погоняемы кнутами. Если хотите - откройте свой
>PPA и делайте с ним что хотите. У Дебиана, Федоры и
>Мандривы такого нет (для Дебиана можно уже, благодаря Каноникал, использовать PPA).
Подозреваю, что мы с Вами разные степени свободы обсуждаем. Я имел ввиду, что Debian в развивается как полностью свободный и не коммерческий проект, в Canonical в конечном счете иная миссия.
>А Дебиан знал, что делает и не против такого вливания своих наработок
>и развития мира СПО. Сейчас лидер Дебиан стремится наладить деловые отношения
>между дистрибутивами а не закопать Убунту, как тут многие хотят.
Очень фривольное на мой взгляд цитирование DPL. Он вам сам об этом сказал?
>Если Дебиан такой классный, то почему Убунта популярнее и ответов на форумах
>по Убунте больше?
Помилуйте любезный, я не оценивал популярность дистрибутивов.
А что касается ответов, ответов на какие вопросы? Вопросы вида: "Как сменить обои на рабочем столе? ^^" за вопросы не считаем.
>И кстати, я не идеализирую Убунту. Но мне не нравятся категоричные высказывания
>вроде "Винда маст дай" и "Убунта говно и ничего не делает".
Перечитайте мою предыдущую реплику, я никаких радикальных высказываний там не делал, думаю, вы мне чьи-то чужие реплики приписываете.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 12:10

>[оверквотинг удален]
>>160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает.
>>
>>вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо
>>собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту
>>рулит и педалит.
>
>Хренали она. Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в
>любом дистрибутиве.
>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в
>помойке.
ты видел список пакетов установленных в моей системе, список запущенных сервисов в гном-сессион чтоб делать НЕОБОСНОВАННЫЕ утверждения? я пробывал ВСЕ популярные дисстрибутивы, но каждый из них навязывает свое видение ОС. а с убунтой я из коробки получаю все что нужно, что не нужно я спокойно удаляю через синаптик. "Пакеты и утилиты в линуксе одни и те" раскрой глаза и пойми что это не так.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 12:15

>[оверквотинг удален]
>>любом дистрибутиве.
>>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в
>>помойке.
>
>ты видел список пакетов установленных в моей системе, список запущенных сервисов в
>гном-сессион чтоб делать НЕОБОСНОВАННЫЕ утверждения? я пробывал ВСЕ популярные дисстрибутивы, но
>каждый из них навязывает свое видение ОС. а с убунтой я
>из коробки получаю все что нужно, что не нужно я спокойно
>удаляю через синаптик. "Пакеты и утилиты в линуксе одни и те"
>раскрой глаза и пойми что это не так.
Вот и я о том же. Дистрибутивы разные, потому что невозможно создать универсальный. А Дебиан и Убунта более удобные конструкторы, которые плюс ко всему еще и работают.
Посмотрите на Denix (dkws.org.ua) и Mint. Кому то не понравилась Убунта и он сделал себе свой. Почему тогда Убунтовцы не кричат, что их обокрали.
Это и есть мир СПО. Делаю так как хочу. А кто не хочет или не может делать, использует то, что болше нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 13:35

>[оверквотинг удален]
>Вот и я о том же. Дистрибутивы разные, потому что невозможно создать
>универсальный. А Дебиан и Убунта более удобные конструкторы, которые плюс ко
>всему еще и работают.
>
>Посмотрите на Denix (dkws.org.ua) и Mint. Кому то не понравилась Убунта и
>он сделал себе свой. Почему тогда Убунтовцы не кричат, что их
>обокрали.
>
>Это и есть мир СПО. Делаю так как хочу. А кто не
>хочет или не может делать, использует то, что болше нравится.
Про минт можно сказать, что это ремикс убунты. Самостоятельность ему придают лишь косметические изменения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 15:48

>[оверквотинг удален]
>>
>>Посмотрите на Denix (dkws.org.ua) и Mint. Кому то не понравилась Убунта и
>>он сделал себе свой. Почему тогда Убунтовцы не кричат, что их
>>обокрали.
>>
>>Это и есть мир СПО. Делаю так как хочу. А кто не
>>хочет или не может делать, использует то, что болше нравится.
>
>Про минт можно сказать, что это ремикс убунты. Самостоятельность ему придают лишь
>косметические изменения.
А ни кто про и не говорит про полное изменение или пересборку. Просто пользователю-разроботчику так больше понравилось. И он сделал себе ремикс сам. Вам не нравится Убунта - естб UCK (Ubuntu Construction Kit), сделайте себе свою версию Убунты за пол часа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +1 +/–

Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 13:18

>[оверквотинг удален]
>>любом дистрибутиве.
>>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в
>>помойке.
>
>ты видел список пакетов установленных в моей системе, список запущенных сервисов в
>гном-сессион чтоб делать НЕОБОСНОВАННЫЕ утверждения? я пробывал ВСЕ популярные дисстрибутивы, но
>каждый из них навязывает свое видение ОС. а с убунтой я
>из коробки получаю все что нужно, что не нужно я спокойно
>удаляю через синаптик. "Пакеты и утилиты в линуксе одни и те"
>раскрой глаза и пойми что это не так.
Бедняжка, удалить, что не нужно и поставить что нужно можно в любом дистрибутиве.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-10, 15:43

>Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в любом дистрибутиве.
Нет. (я собираю пару сотен пакетов в ALT и чуточку знаю)

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	40. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 10:26
	>[оверквотинг удален] >убунты (т.к. все кричали убунту для домохозяек и т.п.). но ничего >не получилось, ну не по душе мне в 2010 году открывать >терминал и настраивать систему, мне не лень, но я не хочу. >с бубунтой за 2.5 года в терминал настраивать ситему ни разу >не полез. в общем прямые руки и бубунта при запуске отжирает >160-180 мб и пакетов лишних нет и все летает. > >вообще считаю что дистрибутив - это в первую очередь правельно и хорошо >собранные пакеты плюс утилиты для управления и удобства. и тут убунту >рулит и педалит. Пакеты и утилиты в линуксе одни и те же в любом дистрибутиве. А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в помойке.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 10:47
	>А ты за 2,5 года не захотел осваивать линукс и сидишь в >помойке. Посмею с Вами не согласиться. В Убунте есть и свои наработки, которые апстриму не интересны только потому, что это ж Убунта, она для домохозяек. Насколько мне известно, Gnome управляется в большей степени Новелом (mono тому подтверждение). И им не выгодно, чтобы нароботки Каноникал попали в апстрим. Называетс - пусть эти шустрые умники сами поддерживают и каждый раз вставляют свои вкусности в свой дистрибутив. А набор пакетов, я открою Вам глаза, от дистрибутива к дистрибутиву меняется. И мне лично не хочется делать из какого-нибудь дистрибутива свой. Тем более, для этого нужны навыки администрирования, сборки пакетов, написания и применения патчей и компиляции. За то время, что я буду только собирать из другого дистрибутива Убунту, я могу много чего успеть сделать по работе установив Убунту сразу. В этом ее преимущество. Операционная система нужна для того, чтобы в ней работать (или же она выполняла работу-задачу, которую ей поставили), а не изучать ее. Может мне еще на память заучить исходные коды ядра? Вы читали статью - Почему сообщества Дебиан и Убунту не могут объединится? Так вот. Там Марк оставил комментарий. Он пытался договорится с Дебианом, но это практически невозможно, потому как дебиан сильно бюрократичная и закостенелая организация. Помню как то новость была. Разработчикам Дебиана дали денег для реализации какого-то функционала. Так они месяц ничего с дистрибутивом не делали, а только ругались друг с другом на тему - Как поделить деньги. Иногда сильный лидер просто необходим.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–2 +/–
	Сообщение от аноним (?), 01-Авг-10, 11:03
	>[оверквотинг удален] > >Так вот. Там Марк оставил комментарий. Он пытался договорится с Дебианом, но >это практически невозможно, потому как дебиан сильно бюрократичная и закостенелая организация. > > >Помню как то новость была. Разработчикам Дебиана дали денег для реализации какого-то >функционала. Так они месяц ничего с дистрибутивом не делали, а только >ругались друг с другом на тему - Как поделить деньги. > >Иногда сильный лидер просто необходим. А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как работы в офисе в нем не делают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 11:44
	>А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт >воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив >делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как >работы в офисе в нем не делают. А Вы не думали о том, что большинству людей именно "работа в офисе" и нужна. А тем, кого интересует высокое качество кода или академически верная архитектура - добро пожаловать в OpenBSD и Minix. Если Каноникал бюрократическая организация, то какую Вы тогда считаете нормальной, революционной? РедХат кстати тоже паразитируют на Линуксе. Так они еще и наработки свои продают. А хочешь бесплатно - компилируй. Я что, для того, чтобы пользоватся Линуксом должен становится проффессиональным сборщиком программ и системным администратором. Да, Убунту много берет у Дебиана. Но посчитайте зато на сколько тысяч они сделали рекламы, сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. А системные блоки и ноутбуки в продаже я видел только с Убунтой (ну еще есть Linpus, кастрированный Линукс, чтобы видно было, что включается). Я работал в одной из самых крупных компьютерных сетей Украины. А всем остальным (РедХат, Новел, ...подставить_нужное... ) просто наплевать на продвижение Линукс среди пользователей. Если вспомнить, то в свое время и SUSE взяла все готовое (Slackware и пакетная система Красношляпых). И Zenwalk. А Линус Торвальдс ведь тоже взял за основу ядро юникс (его идею) и просто сам реализовал!!! А сколько идей разработчики воруют у природы!!! Важно не то, что они взяли. Важно то, что они с этого сделали. А Каноникал для популяризации Линукса сделали очень много. Знаете. Не кодом единым Линукс жив. Вон Ричард Столлман тоже занимается защитой и популяризацией Линукс. Но все только и говорят, Что Столлман и Торвальдс боги (это кстати богохульство), а Каноникал - говно. Для того чтобы продвигать - нужны деньги, а чтобы зарабатывать - что-то продавать. А Убунта в отличие от РедаХат и СЛЕС еще и бесплатно распространяется. А Гному вообще лучше бы молчать. Они приобрели громадную популярность благодаря Убунте.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+3 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 01-Авг-10, 12:49
	>РедХат кстати тоже паразитируют на Линуксе. Нет, если проводить биологические параллели, это симбиоз. Паразтизм же, если идет игра в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков (сами додумайте, кто имелся ввиду) >сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре за несвободу из основной системы, могут быть траблы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-10, 13:01
	>[оверквотинг удален] >в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков >(сами додумайте, кто имелся ввиду) > >>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. > >Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на >пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от >tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, >а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре >за несвободу из основной системы, могут быть траблы ну в общем то все дистрибуторы делают дистры не за спасибо, и все хотят денежку:) так что обвинять в паразитизме/симбиозе не оч удачная мысль. вообще редхет с чисто домохозяйской позиции для себя пользователя даже не рассматриваю. они не нацелены на десктоп. федора верное тому подтверждение. несвободные дрова фглрх под ати не держат. дистрибутив с легким привкусом бесконечных глюков:) да и вообще полигон для будующих рхел
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 15:42
	>[оверквотинг удален] >в одни ворота, и куча пиара из ничего, и оболвания хомячков >(сами додумайте, кто имелся ввиду) > >>сколько они потратили на сертификацию оборудования для Линукс. > >Мало потратили, так как HCL сертифицированного оборудования RHEL все равно больше на >пару порядков. Если выпускается Supermicro, Tyan, Intel платформа, или сервер от >tier1-вендоров, он в 100% случаев поддерживается _официально_ RHEL, и полуофициально CentOS, >а вот уже в Debian, с их приколами по выносу фирмваре >за несвободу из основной системы, могут быть траблы А вот Убунта, в отличии от Дебиана, спокойнее относится к проприетарным драйверам и тоже проводит сертификацию оборудования. Но не будем забывать, что РедХат воосновном сертифицирует сервера. А Убунта еще и договаривается о предустановке. Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Микрософт занял лидирующую позицию только за счет предустановки по на компьютеры. А яблоко осталось ни с чем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #74 \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+1 +/–
	Сообщение от Боря (?), 01-Авг-10, 17:34
	>>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". > >Посмотрите фильм Том и Джерри и узнайте историю России Да, в "Пиратах силиконовой долины" всё действительно идеализировано. Например, ничего не сказано, что Биллу мама помогла получить контракт от IBM.
	Ответить \| Правка \| К родителю #210 \| Наверх \| Cообщить модератору


	191. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-10, 13:08
	>>>Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". >> >>Посмотрите фильм Том и Джерри и узнайте историю России > >Да, в "Пиратах силиконовой долины" всё действительно идеализировано. Например, ничего не сказано, >что Биллу мама помогла получить контракт от IBM. А про папу что то сказано? Он вроде как помог грамотно ЕУЛА составить:) По слухам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	193. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Боря (?), 02-Авг-10, 13:20
	>А про папу что то сказано? Он вроде как помог грамотно ЕУЛА >составить:) По слухам. Неа. В фильме явно преувеличен акцент на чудесное везение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 01-Авг-10, 17:43
	>воосновном сертифицирует сервера. А Убунта еще и договаривается о предустановке. 1. Системный администратор, который не переставит, не переразобьет диск по-своему на сервере (или не перезальет систему с корпоративного установочного сервера по внутреннему стандарту), это, имхо, что-то странное :)) Даже ОЕМ серверная винда вполне может идти просто на дисках с сервером, без требования установки комплектом OEM-предустановки. 2. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, что бы договориться о предустановке системы. Наш поставщик, да и несколько российских отверточных сборщиков вроде Etegro, без проблем поставят RHEL, SLES, да и даже Фрю, хотя бы что бы показать заказчику, что железка работает. Что касается десктопного рынка, я бы не хотела его комментировать. Радует одно: скоро, в связи с развитием мобильных технологий, а так же VDI, его значимость резко упадет (вместе со значением MS, у которого на нем монополия) >Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Микрософт занял лидирующую позицию только за счет >предустановки по на компьютеры. А яблоко осталось ни с чем. Яблоко сейчас превысило по капитализации Microsoft. Это Microsoft в процессе оставания ни с чем: - Azure лишь один из многих (и не понравится даже многим прожженым виндузятникам, имхо, многие предпочтут "резиновые VPS" Амазона и его конкурентов, чем "резиновый шаред-хостинг" от Microsoft и Google); - Vista провалилась; - Win 7 никому, в кризис, не нужна; - Hyper-V отсталая гадость, даже по сравнению с Параллельс сервером, не говоря уже о ESX/vshere, Citrix, RHEL/KVM, RHEV, как минимум, Hyper-V полностью несовместим с концепицей VDI, а фичи конкурентов появляются в нем, вроде memory overcommiting или live migration, по прошествии кучи лет, и при этом первое время глючат, да и предустановка на флэш сервера 10 гигабайт уязвимостей :) Win Server 2008 в так называемом Core (только почему Win2k3 может занимать гораздо меньше??) с ролью Hyper-V это тоже фантастика, тогда как ESX и XenServer уже не один год поставляются на флэшах всеми tier1 железными вендорами; - Mobile рынок, с Windows Mobile, провален окончательно, скоро никого кроме iOS, Android и Meego, Блэкберри, и, может быть, немного недобитого Симбиана не останется. Но не будет ли всем нам хуже от доминирования Яблок? Имхо, Яблоки гораздо более неадекватная, и склонная к заламыванию рук контора, чем Майкрософт в ее худшие годы. Будем надеяться, что их монополии не случиться, так как слишком живо рисуется картина общества, где каждый, кто не с iphone (или вообще iChip в голове), какой-то неправильный, маргинальный, так как не ходит общим, стильным, строем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #113 \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от mvd3012 (ok), 01-Авг-10, 22:40
	>[оверквотинг удален] >2. Не думаю, что есть какая-то проблема в том, что бы договориться >о предустановке системы. Наш поставщик, да и несколько российских отверточных сборщиков >вроде Etegro, без проблем поставят RHEL, SLES, да и даже Фрю, >хотя бы что бы показать заказчику, что железка работает. > >Что касается десктопного рынка, я бы не хотела его комментировать. Радует одно: >скоро, в связи с развитием мобильных технологий, а так же VDI, >его значимость резко упадет (вместе со значением MS, у которого на >нем монополия) > А я и не говорю, что не могу установить, но я и не о себе забочусь. Я могу назвать десятки людей, которые не знают, что Виндовс надо устанавливать. Они думают, что компьютер сразу идет с виндовс и в случае чего надо либо менять, либо отправлять в Киев/Москву Микрософту. И сотни, которые не знают как установить и не разу не видели. Так и сидят в виндовсе 1-2 летней давности, боясь что либо делать (игры, программы и интернет) А на серверах и так понятно, что админ установит. Лишь бы железку поддерживало. >[оверквотинг удален] >останется. > >Но не будет ли всем нам хуже от доминирования Яблок? Имхо, Яблоки >гораздо более неадекватная, и склонная к заламыванию рук контора, чем Майкрософт >в ее худшие годы. > >Будем надеяться, что их монополии не случиться, так как слишком живо рисуется >картина общества, где каждый, кто не с iphone (или вообще iChip >в голове), какой-то неправильный, маргинальный, так как не ходит общим, стильным, >строем. А я и не говорю, что будет лучше. Поэтому и надо поддерживать почти все открытые разработки, а не отвергать их и рубить на корню. По той причине, что красная шапочка и игуана больше всего влияния имеют в гноме, многие разработки и тормозятся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. "(offtopic) о российских сборщиках"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-10, 15:49
	>да и несколько российских отверточных сборщиков вроде Etegro Offtopic: конкретно Этегро -- не шибко "отвёрточный" сборщик, у них одна из немногих адеквартных presale QA систем создана (см. тж. http://inquisitor.ru). Гругря там не впарят непроверенное под нагрузкой (а не просто засунутое в печку).
	Ответить \| Правка \| К родителю #134 \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар (?), 01-Авг-10, 20:56
	>>А вы не подумали о том, что каноникал сильно бюрократическая организация? Шатлворт >>воспользовался всем готовым, его организация, кроме рюшечек, ничем не занимается, дистрибутив >>делают отвратительный, он может нравится только людям, которые ничего кроме как >>работы в офисе в нем не делают. > >А Вы не думали о том, что большинству людей именно "работа в >офисе" и нужна. А тем, кого интересует высокое качество кода или >академически верная архитектура - добро пожаловать в OpenBSD и Minix. Ничего подобного. Профессионалу Ubuntu самое то. Быстро и просто он сделает из конструктора то, что ему нужно. Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают быстрые кафе, чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Так же и Убунту. Но я всячески против установки Ubuntu новичку компьютера и новичку в Linux. В изначальной установке почти ничего хорошего сделать нельзя, кроме попечатать и полазить в Интернете (некоторые уже распускают слухи, что Linux - система-пускалка Интернета, спасибо Убунта). Где вы взяли ваше мнимое "большинство"? По себе судите, или у вас есть данные опроса?
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	219. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Авг-10, 15:52
	>Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают быстрые кафе, >чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Не-а, не замечал. В макдональдсях печень только догробить можно, причём похлеще, чем в ресторане. А если свободные минут двадцать есть (то есть человек работает не в авральном графике, который сам по себе уже наполовину поражение) -- то как раз можно разложить в голове дела по полочкам. PS: возможно, мы о разных поколениях знакомых говорим. Я о тех, кому за 40.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	262. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Зенитар (?), 04-Авг-10, 19:38
	Здесь у нас макдональдсов просто нет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	239. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 12:56
	>Ничего подобного. Профессионалу Ubuntu самое то. Быстро и просто он сделает из >конструктора то, что ему нужно. Никогда не замечали, что бизнесмены предпочитают >быстрые кафе, чем рестораны? Быстро поесть и за дело? Так же >и Убунту. Но я всячески против установки Ubuntu новичку компьютера и >новичку в Linux. В изначальной установке почти ничего хорошего сделать нельзя, >кроме попечатать и полазить в Интернете (некоторые уже распускают слухи, что >Linux - система-пускалка Интернета, спасибо Убунта). Где вы взяли ваше мнимое >"большинство"? По себе судите, или у вас есть данные опроса? DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь сам навешивает, подключаяя соответствующие репы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #152 \| Наверх \| Cообщить модератору


	240. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 13:53
	>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. Обоснуйте. >В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из >системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или >на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, >Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают >оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь >сам навешивает, подключаяя соответствующие репы. И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты в частности? В наборе основных прог? Настройка Бубунты именно подлючением репозиториев и делается в основном.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	241. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:04
	>>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. > >Обоснуйте. На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет в составе дистра, и более старое. Как правило нельзя даже установить ПО годовой давности. Все версии ПО завязаны на те библиотеки, которые соответствуют ему по времени выпуска (иногда с точностью до месяца). Кроме того, при подключении стороннего репозитория система пытается обновить все пакеты до самой последней версии, не взирая на возможное изменение API, если ты специально не запретил обновление каждого пакета по-отдельности. Это ведет к нестабильности системы и к тому, что невозможно остановиться на конкретной версии ПО (например, именно КДЕ 4.3), не применяя блокировку обновления. >>В качестве "конструктора" идеально подходит OpenSUSE - подключая нужные репы из >>системы можно сделать что угодно, например, на 11.3 поставить КДЕ2 или >>на 11.0 поставить тестируемую версию КДЕ 4.5. Также и с Гномом, >>Опен Офисом, Самбой и чем угодно. Они даже стратегию сейчас рассматривают >>оставить в системе только основные проги, а все остальное пусть пользователь >>сам навешивает, подключаяя соответствующие репы. > >И чем это будет тогда отличатся от Дебианов в целом и Бубунты >в частности? В наборе основных прог? Настройка Бубунты именно подлючением репозиториев >и делается в основном. К бубунте ты можешь подключить ну только мелкие PPA, да и то с опаской: как я уже говорил, система сразу начнет оттуда обновляться и можно систему поломать. К OpenSUSE ты можешь подключить, например, репозиторий с другой версией Гнома и установить Гном оттуда. У тебя будет старая система с новейшим Гномом или наоборот. Ты можешь подключить репозиторий хоть от Федоры и не поломаешь систему, потому что система не полезет обновляться оттуда - она обновляет пакеты из того же репа, из которого они установлены.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	242. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:12
	>>>DEB-based дистры вообще не годятся в качестве "конструктора" всилу особенностей пакетной системы. >> >>Обоснуйте. > >На deb-based дистр как правило, нельзя установить более новое ПО, чем идет >в составе дистра, и более старое. Как правило нельзя даже установить >ПО годовой давности. Все версии ПО завязаны на те библиотеки, которые >соответствуют ему по времени выпуска (иногда с точностью до месяца). Все зависит от репозиториев, какие подключите. >Кроме того, при подключении стороннего репозитория система пытается обновить все >пакеты до самой последней версии, не взирая на возможное изменение API, если >ты специально не запретил обновление каждого пакета по-отдельности. Это ведет к >нестабильности системы и к тому, что невозможно остановиться на конкретной версии >ПО (например, именно КДЕ 4.3), не применяя блокировку обновления. Опять таки все зависит от репозиториев. Хоть свой собственный подключите. И против воли, не спрашивая, обновлятся ничего не будет. >[оверквотинг удален] > >К бубунте ты можешь подключить ну только мелкие PPA, да и то >с опаской: как я уже говорил, система сразу начнет оттуда обновляться >и можно систему поломать. > >К OpenSUSE ты можешь подключить, например, репозиторий с другой версией Гнома и >установить Гном оттуда. У тебя будет старая система с новейшим Гномом >или наоборот. Ты можешь подключить репозиторий хоть от Федоры и не >поломаешь систему, потому что система не полезет обновляться оттуда - она >обновляет пакеты из того же репа, из которого они установлены. В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. И в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет. Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	243. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	–1 +/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:19
	>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его не заблокируешь. > в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет. На Убунте старый Гном просто не запустишь на новой системе - будет ругаться на зависимости. Это в принципе невозможно. > Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально. А что толку, если никакого выбора репозиториев все равно нет? Есть пара крошечных PPA и все. Вот на OpenSUSE ты с помощью SUSE Studio http://ru.wikipedia.org/wiki/Suse_studio можешь собрать систему, например, с любой версией Гнома или КДЕ, с какой захочешь. Хоть с KDE2.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	245. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:28
	>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. > >Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его >не заблокируешь. Система максимум предложит обновить. Рук никто выкручивать не будет. >> в ОпенСюзе, если есть софт завязаный на новый Гном, смена только репозитория вам не поможет. > >На Убунте старый Гном просто не запустишь на новой системе - будет >ругаться на зависимости. Это в принципе невозможно. Если есть нужда в старом Гноме, ставьте систему с самолично настроеного дистрибутива. И никакой ругани на зависимости. >> Плюс в Бубунте вы можете собрать свой дистр со своим набором репозиториев изначально. > >А что толку, если никакого выбора репозиториев все равно нет? Есть пара >крошечных PPA и все. Гугл в помощь. При желании можете найти нужный или создать свой. >Вот на OpenSUSE ты с помощью SUSE Studio http://ru.wikipedia.org/wiki/Suse_studio можешь собрать систему, >например, с любой версией Гнома или КДЕ, с какой захочешь. Хоть >с KDE2. И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	247. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 14:34
	>>>В Бубубунте точно также, подключил репозиторий со старым Гномом, будет старый Гном. >> >>Нет. Система все равно обновит его из основного репозитория, если ты его >>не заблокируешь. > >Система максимум предложит обновить. Рук никто выкручивать не будет. Обновит, если не запретишь обновления. >И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально. Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и т.д.
	Ответить \| Правка \| К родителю #245 \| Наверх \| Cообщить модератору


	249. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 14:37
	>Обновит, если не запретишь обновления. А не включайте автоматическое обновление. >>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально. > >Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого >Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и >лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и >т.д. Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана.
	Ответить \| Правка \| К родителю #247 \| Наверх \| Cообщить модератору


	251. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 15:21
	>>Обновит, если не запретишь обновления. > >А не включайте автоматическое обновление. Только так и можно. >>>И это щасте в инете? Бубунта то же делает локально. >> >>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого >>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и >>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и >>т.д. > > Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана. Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного релиза.
	Ответить \| Правка \| К родителю #249 \| Наверх \| Cообщить модератору


	253. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 15:30
	>>>Обновит, если не запретишь обновления. >> >>А не включайте автоматическое обновление. > >Только так и можно. Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять или нет. >[оверквотинг удален] >>> >>>Можно и локально. Но на бубунте тебе придется откуда-то искать исходники старого >>>Гнома и самому их собирать/патчить. В Опенсусе все уже собрано и >>>лежит в нужных репах. И старый Гном, и самый новый, и >>>т.д. >> >> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана. > >Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного >релиза. В одном репозитории несколько версий ГНОМа? Такого естественно нет, в разных репозиториях разные версии ГНОМа. Стабильный, тестовый и текущий у Дебиана к примеру.
	Ответить \| Правка \| К родителю #251 \| Наверх \| Cообщить модератору


	254. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 15:34
	>>>>Обновит, если не запретишь обновления. >>> >>>А не включайте автоматическое обновление. >> >>Только так и можно. > >Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять >или нет. На Убунте - да. На rpm-based - нет. >[оверквотинг удален] >>>>т.д. >>> >>> Просто вы не в курсе о репозиториях для Бубунты/Дебиана. >> >>Ну покажи мне, где лежит несколько версий Гнома или КДЕ для одного >>релиза. > >В одном репозитории несколько версий ГНОМа? Такого естественно нет, в разных репозиториях >разные версии ГНОМа. Стабильный, тестовый и текущий у Дебиана к примеру. > Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе - можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза.
	Ответить \| Правка \| К родителю #253 \| Наверх \| Cообщить модератору


	256. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 15:52
	>>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять >>или нет. > >На Убунте - да. На rpm-based - нет. Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспочвенны. И еще это для меня минус rpm-based дистрам. >Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не >можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе >- можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома >или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза. Возможно и на Дебиане такое. ЗЫ А какой практический смысл в подобном?
	Ответить \| Правка \| К родителю #254 \| Наверх \| Cообщить модератору


	258. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от Anixx (?), 04-Авг-10, 17:29
	>>>Это еще почему? Безопаснее, когда система предлагает обновление, а ты решаешь, обновлять >>>или нет. >> >>На Убунте - да. На rpm-based - нет. > >Тогда ваши претензии к Убунте по поводу переписывания старого софта новым беспочвенны. > >И еще это для меня минус rpm-based дистрам. На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления. Потому что пакеты обновляются из того репа, из которого установлены (точнее, от того же поставщика). Убунта обновляет сразу, как только видит новую версию пакета (и ей пофиг, что API, например, поменялся или вообще это другой пакет с тем же именем). >>Там не только Гном разный, там разные релизы. Другими словами, ты не >>можешь установить на стабильный дебиан Гном из тестинга. А на Сусе >>- можешь хоть на релиз трехлетней давности установить последнюю версию Гнома >>или КДЕ, собранную и скомпилированную именно для этого релиза. > >Возможно и на Дебиане такое. > >ЗЫ А какой практический смысл в подобном?
	Ответить \| Правка \| К родителю #256 \| Наверх \| Cообщить модератору


	260. "Реакция Canonical на исследование вклада компаний в проект G..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 04-Авг-10, 17:53
	>На RPM-based ты можешь подключить любой дистрибутив и не отключая автообновления. Потому >что пакеты обновляются из того репа, из которого установлены (точнее, от Контроль согласованности системы у Дебиана ложится на репозитории, у Сюзи и иже с ними на устанавливающего систему. >того же поставщика). Убунта обновляет сразу, как только видит новую версию >пакета (и ей пофиг, что API, например, поменялся или вообще это >другой пакет с тем же именем). А как иначе? Пусть мейтейнеры в репозитории коректно прописывают версии измененных пакетов и зависимости в пакетах. А программа обновления знать не может, что изменилось при смене версии. И не должна. А вручную отслеживать каждый чих - увольте. На сервере может быть количество пакетов, которое можно и вручную отслеживать, а на десктопе это фантастика.
	Ответить \| Правка \| К родителю #258 \| Наверх \| Cообщить модератору