Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива , opennews (?), 15-Янв-08, (0) [смотреть все] Linux XP нигде замечен не был , Аноним (1), 17:34 , 15-Янв-08, (1) // Был http www opennet ru opennews art shtml num 13029Когда Linux Online не тря, Fr. Br. George (?), 17:49 , 15-Янв-08, (2) думаю, что не всё так плохо в школе если у кого-то из школьников и есть комп, то, Аноним (-), 11:38 , 16-Янв-08, (78) Какой-то цирк Во-первых, я уверен при всём уважении , что учителям ещё самим эт, Аноним (3), 17:50 , 15-Янв-08, (3) // В рамках проекта создаётся 10 учебных курсов, в том числе два -- для препода, Fr. Br. George (?), 18:05 , 15-Янв-08, (4) // 1понять только не могу, зачем что-то доказывать результату отечественного образ, Vitek (??), 01:22 , 16-Янв-08, (41) Без истерики Все будет хорошо, кругозор надо развивать с пеленок , пИнгвин (?), 18:07 , 15-Янв-08, (6) // Глупости Линукс в силу миллиарда причин не готов для школы Провал будет громким, ЩекнИтрч (?), 00:27 , 16-Янв-08, (38) // Вот моё проф мнение учителя - за Спасибо что высказали свое проф мнение Миллиа, Vitek (??), 01:41 , 16-Янв-08, (42) Причины есть, правда связанные ненапрямую с линуксом как ОС Первая причина - отс, Abu (?), 03:09 , 16-Янв-08, (50) Это всё правильно Слово пилот знакомо , Michael Shigorin (ok), 06:42 , 16-Янв-08, (59) Михаил Я только за то, чтобы был линукс в школах, по мере сил тем и стараюсь , Abu (?), 12:32 , 16-Янв-08, (81) Ну да Потому, прочитав, и написал -- всё правильно Насколько могу судить П, Michael Shigorin (ok), 13:21 , 16-Янв-08, (90) Ну да Собственно - это и есть слабое место Энтузиаст не может быть ответственн, Abu (?), 14:52 , 16-Янв-08, (100) Ну это вы зря, а что винда готова да у мойкросовок нет дистра конкретно для для, Anonimus (??), 08:16 , 16-Янв-08, (66) Да, только вопрос, если все будут админами, то кто будет работать на остальных с, progr (?), 11:51 , 16-Янв-08, (79) Мама дорогая Какое симметричное шифрование в школе Опомнитесь , Аноним (3), 08:31 , 16-Янв-08, (68) А что тут такого Что тут сложнее, чем непримитивная сортировка , Дмитрий Ю. Карпов (?), 16:44 , 16-Янв-08, (108) Вопрос профпригодному учителюЖСколько нужно оленеводов линуксоводов чтобы п, Piter Ring (?), 06:05 , 17-Янв-08, (121) А что готово-то, дяденька Не стесняйтесь, расскажите , Michael Shigorin (ok), 06:41 , 16-Янв-08, (57) В целом я понимаю о чем Вы НОВ моей истории уже есть два человека, учителя, кот, demimurych (?), 12:18 , 16-Янв-08, (80) сторонники среди родителей - есть я вот, например, двумя руками за чтобы моему, dmitry (??), 12:57 , 16-Янв-08, (87) Какой ужас - дети в школе изучают Достоевского Ведь это же не будущие филологи , 225206207206201205 (?), 18:15 , 15-Янв-08, (7) СогласенMS Office - да, не научатся Но MS Office, если совсем честно, не может , Kisa (??), 18:27 , 15-Янв-08, (8) // Постараюсь ответить всем здесь надо понимать о чём мы говорим - можно говорить о, Аноним (3), 18:43 , 15-Янв-08, (10) // Ерунда полная Можете поверить человеку с относительно неплохим образованием, к, Michael Shigorin (ok), 06:47 , 16-Янв-08, (60) Вот мариновать надо линуксом Но мариновать будут далеко не всех и это уже не шк, Аноним (3), 08:34 , 16-Янв-08, (69) Люди много еще куда идут Поверьте, те кто получил нормальное школьное образовани, dmitry (??), 13:21 , 16-Янв-08, (91) Вы устроили из-за непонимания это точно Гнать таких учителей - любой учитель дол, flyheart (?), 18:37 , 15-Янв-08, (9) // Я вам вот, что скажу, я проработал преподавателем математика, информатика, физи, Аноним (3), 18:52 , 15-Янв-08, (12) // Хорошо, что ты ушел из школы Плохо, что в телеком , cadmi (?), 20:52 , 15-Янв-08, (19) читаешь флейм - хочется вставить свои 5 копеек уровень знаний понимания у каждог, Zerot (?), 18:40 , 16-Янв-08, (114) То есть если речь идет о Windows, то все в порядке, а если о Linux - цирк Объясн, Анон (?), 18:51 , 15-Янв-08, (11) // Наверное, кому-то за организацию цирка платят Клоун - профессия такая Однохрен, X (?), 22:49 , 15-Янв-08, (30) // Забыл добавить - девять из десяти с вирусом Борьба с которыми - это уже давно от, Vitek (??), 02:03 , 16-Янв-08, (44) k mega lite codek pack - тупа жмем далее и получем кодеки wmp classic, Аноним (-), 07:20 , 16-Янв-08, (62) Некоторые используют мозг для хранения списка пакетов, а кому-то хватает спасиб, Andrey Mitrofanov (?), 11:06 , 16-Янв-08, (76) Юзаю ALT Linux, проблемы с кодеками имел раза 3, не более Проигрыватель мне сам, Drool (?), 14:20 , 06-Фев-08, (158) 1 а исчо работа с графикой Gimp, OpenOffice Draw --- мож как профи инструменты , new_neo (?), 17:12 , 16-Янв-08, (110) вот смотрим сюда http algolist manual ru где там привязка к МС продуктам п, none (??), 19:07 , 15-Янв-08, (13) -2 автору -- наверно, корреспондент газеты Вечерний Мухосранск gt оверквотинг , Аноним (-), 05:15 , 16-Янв-08, (55) Я считаю, что анонимные постинги -- плохо завуалированное отсутствие элемен, Michael Shigorin (ok), 06:40 , 16-Янв-08, (56) // называйте меня Леонид Михайлов, если от этого вам проще общаться - или нет Max, Max Power (?), 17:17 , 16-Янв-08, (111) // Я не пробивал, просто сделал факультатив И достаток по ходу дела -- просто уве, Michael Shigorin (ok), 01:08 , 27-Янв-08, (157) Для начала нужно знать не более чем в объёме необходимом для провести урок По, Fou (??), 11:52 , 17-Янв-08, (126) Ггг 10 миллионов линуксовых админов , Аноним (3), 18:06 , 15-Янв-08, (5) два класса, в одном винда, в другом opensuse 10 3, дети легко работают как польз, учитель информатики (?), 19:47 , 15-Янв-08, (14) // 1 мой пост ниже , все в точности так только недавно сусю на убунту заменил , anonymous (??), 19:57 , 15-Янв-08, (16) Ну мы вот уже почти год как Linux используем не ALT , полёт нормальный, цирка н, anonymous (??), 19:55 , 15-Янв-08, (15) Похерили значит вот это OpenNews Школьный Linux будут внедрять ВСЕ ведущие Lin, Злой аноним... (?), 20:29 , 15-Янв-08, (17) // Только перейти с оффтопика на linux любой намного сложнее, чем с Alt Linux на , anonymous (??), 21:24 , 15-Янв-08, (21) Это глупость Внедрять должен кто-то один, и притом не 171 Linux-компания 187, Fr. Br. George (?), 21:36 , 15-Янв-08, (24) // Давайте отвечу вам так - большинство программ - ОБЩИЕ и нихрена не российские и , Злой аноним... (?), 21:54 , 15-Янв-08, (25) // Это как-то освобождает от исправления багов и адаптации под нужды заказчика Э-э-, Fr. Br. George (?), 23:23 , 15-Янв-08, (32) Точно Но один взялся за РАБОТУ по внедрению, созданию курсов для учителей и ещё, discoverer (?), 02:23 , 16-Янв-08, (46) Думаю, _эта_ волна закончится тогда, когда у mandriva ru спросят отчёт за расход, Michael Shigorin (ok), 08:00 , 16-Янв-08, (64) Даже и смотреть нечего, все заранее понятно РБК освоит все выделенное бабло, сд, Все тот же аноним (?), 03:35 , 16-Янв-08, (52) Когда соберёте хотя бы одну -- приходите Я собираю под двести пакетов в ALT и , Michael Shigorin (ok), 07:53 , 16-Янв-08, (63) они убили Кенни , Dvorkin (??), 13:01 , 16-Янв-08, (88) Linux XP Не смешите тапки Эти ХреновыеРебята продают воздух Must Die, завтра , CrazyF (?), 10:48 , 16-Янв-08, (74) TWIMC куда-то растворились - на последний тест, где я был -- не явились, и в, Michael Shigorin (ok), 17:25 , 03-Июн-08, (165) Вы аудиторию не перепутали Ентим уря-патриотизмом пусть АЕН машет - ему по дол, HardNik (?), 22:23 , 15-Янв-08, (27) // А ура-патриотизм тут ни при чём Наоборот, у меня есть всяческие опасения относи, Fr. Br. George (?), 22:35 , 15-Янв-08, (28) здесь есть столько моментов Есть только отправные точки а решения 1 разви, HardNik (?), 23:25 , 15-Янв-08, (33) Что такое метод дебиан в данном утверждении Во-первых, не так же А во-втор, Fr. Br. George (?), 23:58 , 15-Янв-08, (36) Вы аудиторию не перепутали По крайней мере я таких не знаю Вам кажется -- Вы , Michael Shigorin (ok), 14:46 , 16-Янв-08, (99) Я сам таким флагом размахиваю Национальная ОС, Информационная безопасность госу, HardNik (?), 21:10 , 16-Янв-08, (116) Жаль я в этом году всё-таки выбрался -- масса интересного, включая иные доклады, Michael Shigorin (ok), 18:48 , 09-Фев-08, (160) Не интегратор, а министерство образованияПрограмма сейчас одна - продать по-доро, Vitek (??), 02:14 , 16-Янв-08, (45) Нет никаких компаний Есть по 2 скриптописателя, 4 Веб-рисовальщика и бухгалтер , HardNik (?), 22:03 , 15-Янв-08, (26) // Коммунити есть у всех дистрибов Я же сказал, что не имею ничего против коммун, Злой аноним... (?), 23:13 , 15-Янв-08, (31) // Коммьюнити разработчиков и притом в России Не у всех Нет Тоже нет Денег маловат, Fr. Br. George (?), 23:34 , 15-Янв-08, (34) Ну, пусть каждый останется при своем мнении Лично у меня тоже были претензии к , HardNik (?), 23:37 , 15-Янв-08, (35) У Альта гораздо-гораздо больше, и в штате в том числе Кто их знает Может и пойд, discoverer (?), 02:35 , 16-Янв-08, (48) В смысле На самом деле было не так ALT с 2004 года занимался госаналитикой и , Michael Shigorin (ok), 07:15 , 16-Янв-08, (61) // Мать вашу, 67734fgjg223 8470 8470 8470 ЦЕНЗУРА Приношу свои извинения, akdengi (?), 11:28 , 16-Янв-08, (77) Александр, можно от своего лица сказать спасибо за прекрасную иллюстрацию тез, Michael Shigorin (ok), 12:49 , 16-Янв-08, (85) Я человек в этом деле новый, но уже успел отметиться и познакомиться со многими , akdengi (?), 13:47 , 16-Янв-08, (93) Искренне желаю Но для этого надо много терпения и умения мирить самых разных л, Michael Shigorin (ok), 14:13 , 16-Янв-08, (98) Mea maxima culpa _об_учении - , Michael Shigorin (ok), 13:54 , 16-Янв-08, (95) Во-первых, Сосновцев, если речь про Дениса Во-вторых, слышал давно Как бы не п, Michael Shigorin (ok), 12:46 , 16-Янв-08, (83) gt оверквотинг удален Довольно зло заряжаешь, Миша Вот об этом я тебе в армад, Sivolday (ok), 12:46 , 16-Янв-08, (84) // Резко Но это не зло, это горечь за то, что вместо того, чтоб головы сушить, ка, Michael Shigorin (ok), 13:12 , 16-Янв-08, (89) Не надо - уложатся мои компы в институте С них писалось ведь Или ляжет сег, akdengi (?), 13:29 , 16-Янв-08, (92) Ну вот и мне кажется, что уж лучше попробовать вразумить, чем на заскок отвечать, Michael Shigorin (ok), 13:56 , 16-Янв-08, (96) когда я учился в школах были компа Правец 8А и я заметьте нисколько от этого не , Аноним (3), 21:30 , 15-Янв-08, (23) // не стоит забывать что linux это дистрибутив который находится на гребне волны - , inik (?), 22:42 , 15-Янв-08, (29) А вообще, отлично что в школах наконец будет Линукс Пусть далеко не все в нем р, discoverer (?), 02:41 , 16-Янв-08, (49) Судя по исходным данным это Школьный дистрибутив начал тестировать учителей На, Аноним (51), 03:11 , 16-Янв-08, (51) // что-то у Вас, товарищ, абсолютная каша в голове откройте статью Физика в той ж, Гость_0 (?), 05:14 , 16-Янв-08, (54) // Ага позитрон - положительно заряженный электрон, и на этом изучение их в школах , Аноним (-), 02:07 , 17-Янв-08, (120) прочитал я тута по диагонали и думаю внести свои три копейки 1 Информатика - , polkan (?), 04:16 , 16-Янв-08, (53) КВАЛИФИЦИРОВАННОГО ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛАне смишити мою В той деревне в кот, dct (??), 06:42 , 16-Янв-08, (58) Можно долго спорить насчет линукс-виндовс, алгоритмов и офиса, но тут могу сказа, SW (??), 08:02 , 16-Янв-08, (65) // Ты или наивный или глупый, детям совсем не интересны ни алгоритмы ни тем более с, Piter Ring (?), 08:26 , 17-Янв-08, (122) Хммм Лично мне в послденее время кажется, что внедрение опен сорса в наших шк, Аноним (51), 08:30 , 16-Янв-08, (67) // Вы пропустили http volgograd lug ru wiki MicrosoftCaseStudyCommentsPS ну вот,, Michael Shigorin (ok), 14:01 , 16-Янв-08, (97) Все, кто посылает читать http algolist manual ru, кто говорит про симетричное , Аноним (3), 09:11 , 16-Янв-08, (71) // У Вас дети есть Или Вы уже из поколения Пепси , HardNik (?), 10:15 , 16-Янв-08, (73) // а у вас есть какая-то точка зрения или вы просто так -- поболтать а дети у ва, Аноним (3), 12:39 , 16-Янв-08, (82) // начинайте учить формулировать с себя как связана школьная информатика и файрв, Гость_0 (?), 16:03 , 16-Янв-08, (107) Я понимаю, о какой информации вы говорите, о ноликах и единичках Но сейчас инфор, Аноним (3), 17:10 , 16-Янв-08, (109) вас не удивит, наверное, что закодировать фильм можно по-разному, и алгоритмы , none (??), 17:59 , 17-Янв-08, (134) У меня двое и вундеркиндов я из них делать и отбирать детство не собираюсь Един, HardNik (?), 18:29 , 16-Янв-08, (113) Жаль автор не назвался, Очень удачное сравнение я такой телевизор помню д, Piter Ring (?), 08:41 , 17-Янв-08, (123) // школа также не готовит пользователей МС продуктов Она обязана дать базовые знани, none (??), 19:29 , 17-Янв-08, (135) Посмотрел лёгкий линукс на виртуалке По умолчанию ставится несвободное по даже, лсд (?), 10:55 , 16-Янв-08, (75)   // Погодите, Вы предлагаете учителю самому разбираться, как поставить Или утвержд, Michael Shigorin (ok), 13:49 , 16-Янв-08, (94)   // Лучше решить за пользователя, чем предоставить ему выбор Такие потом решат и др, лсд (?), 15:53 , 16-Янв-08, (105)   // Обычно -- да, а что Выбор бывает на разных уровнях, в т ч разных дистрибутиво, Michael Shigorin (ok), 19:36 , 09-Фев-08, (161)   я за windows потому что в нем работают профессиональные программы для графики о, calebeltropicano (ok), 15:14 , 16-Янв-08, (103) http bash org ru quote 40084, Аноним (51), 18:11 , 16-Янв-08, (112) читаешь флейм - хочется вставить свои 5 копеек уровень знаний понимания у каждог, Zerot (?), 18:46 , 16-Янв-08, (115) Простите, прочитал всего около половины этого бреда комментов , и стало мне как-, Аноним (51), 00:36 , 17-Янв-08, (118) // Понравился аргумент про деньгикак то я его выпустил, Zerot (?), 10:15 , 17-Янв-08, (124) total commander - им пользуються продвинутые пользователи, остальыне пользуют , Аноним (51), 00:52 , 17-Янв-08, (119) // Самое большое ограничение - толпа зомби подсаженых первой бесплатной дозой на м, Andrey Mitrofanov (?), 11:40 , 17-Янв-08, (125) От вашего трёпа мало что зависит нужно предложить действенные меры 1 либо про, Аноним (51), 13:54 , 17-Янв-08, (127) // я бы не парился что дома паленая, а потихоньку за полгода-год переполз бы дома н, Zerot (?), 14:24 , 17-Янв-08, (128) // Самое интересное в этом то, что переход с линукса на винду займет часа полтора , Piter Ring (?), 14:58 , 17-Янв-08, (130) // и наоборот если подопытному дадут нормальный дистрибутив, а не какой-нибудь Ген, Dvorkin (??), 15:02 , 17-Янв-08, (131) А я тут уже лет 5 как обитаю, просто раньше както здесь было уютнее,люди по делу, Piter Ring (?), 17:03 , 17-Янв-08, (133) 5 - , Zerot (?), 10:47 , 18-Янв-08, (140) skip Всё по существу, кроме последней строчки Зачем делать такой tainting , Michael Shigorin (ok), 22:17 , 18-Янв-08, (146) Только в зачёт ещё должна идти вся предыдущая жизнь -- на игле мс вин-доуз Это, Andrey Mitrofanov (?), 15:35 , 17-Янв-08, (132) Piter Ring - с вами мне не по пути вы тут, пардон, трёкнули что то, а по делу но, zerot (??), 22:50 , 17-Янв-08, (136) Piter Ring - это был ответ на ваш пост 8470 130 Надо отдать должное - провоц, zerot (??), 23:41 , 17-Янв-08, (137) Ой, а что, федора уже не вечная бета Хорошая новость, и для ASP тоже - Н, Michael Shigorin (ok), 22:20 , 18-Янв-08, (147) Федора по сути вечная бета, но и ее возможностей для малого бизнеса выше крыши , Zerot (?), 01:14 , 19-Янв-08, (151) Малый -- это значит, может поваляться - Везде своя чувствительность то,, Michael Shigorin (ok), 01:25 , 19-Янв-08, (152) я говорил про нормальный OpenLDAP, и не редхатовский каталог не сочтите меня яры, Zerot (?), 13:38 , 19-Янв-08, (153) Батенька, да у вас или температура, или положительная реакция на зомбирующие час, Drool (?), 18:15 , 06-Фев-08, (159) - обмен любезностями ну, у меня свое мнение Если интересно пообсуждать - п, zerot (??), 14:11 , 11-Фев-08, (162) Если бы Вы знали aen, smi, ldv, rider -- сами бы поняли смехотворность таких вв, Michael Shigorin (ok), 16:53 , 11-Фев-08, (163) врядли выорганизуете все то же самое за день, не говоря уже про цену, разразненн, zerot (??), 00:16 , 18-Янв-08, (138) слова фильтруйте - когда будет предложена схема, по которой я свои исходники отк, Zerot (?), 21:59 , 18-Янв-08, (145) похоже модератор удаляет матерные посты в данном случае от анонимуса быстрее, , Zerot (?), 22:30 , 18-Янв-08, (149) Да с анонимусами, которые матом разговаривают, обычно и не о чем , Michael Shigorin (ok), 22:34 , 18-Янв-08, (150) Я особо спорить не стану, все сказанное вами в 137-138 - верно, может одна попра, Piter Ring (?), 16:25 , 18-Янв-08, (143) это не единственное отличие, просто вы, скорее всего, полтно сидите на виндовсе , Zerot (?), 13:58 , 19-Янв-08, (154) Будете в Киеве -- попробуйте перетащить меня Деньги на винду дам, при удаче за, Michael Shigorin (ok), 22:24 , 18-Янв-08, (148) Да К сожалению изменить что-то можно только, начав с себя, и только, начав _дейс, Andrey Mitrofanov (?), 14:28 , 17-Янв-08, (129) нихрена флейм, еле до конца проскролил - пора, чуствую, изменять слэнг, ввести , www.andr.ru (?), 20:48 , 21-Янв-08, (155) // Андрей, Вас же заранее предупреждали -- старпёрствовать не помогает - Сделайт, Michael Shigorin (ok), 20:51 , 21-Янв-08, (156) Очень хорошо, что не учествует LinuxXP Этих вообще ни к чему подпускать не стои, Аноним (51), 19:23 , 14-Мрт-08, (164) 1,3,5,14,15,17,23,49,51,53,58,65,67,71,75,103,112,115,118,119,127,155,164

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

75. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
Сообщение от лсд (?), 16-Янв-08, 10:55
Посмотрел лёгкий линукс на виртуалке. По умолчанию ставится несвободное по( даже список по с несвободными лицензиями выводится при установке). На этом знакомство прекратилось. Зачем там несвободные драйвера, jre? Вообще-то странный упор на отечественность, поскольку альт собирает пакеты, а не разрабатывает. Так же странным выглядит обеление линукс он-лайн со стороны пиарщиков альта. Настораживает раздутие важности информатики в школе, там и бумаги хватит. Так что можно любую свободную ос использовать. Вместо развития свободного п.о., получается внедрение "отечественного" дистрибутива, создателей которого свобода как-то не очень волнует.  Пересборщик пакетов не конкурент мс. Лучше бы шла поддержка и развитие свободных дистрибутивов( со своими ветками), например дебиана. Это бы лучше соответстовало возможностям и реальному положению дел в свободном по, а так силы уходят на развитие своего велосипеда, вместо реального вклада в Свободное по.   Похоже действительно готовится почва для возвращения мс на белом коне. http://www.rambler.ru/news/it/education/11990387.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Янв-08, 13:49
	>Посмотрел лёгкий линукс на виртуалке. По умолчанию ставится несвободное по( даже список >по с несвободными лицензиями выводится при установке). На этом знакомство прекратилось. >Зачем там несвободные драйвера, jre? Погодите, Вы предлагаете учителю самому разбираться, как поставить?  Или утверждаете, что без несвободного ПО уже получается предоставить необходимую функциональность?  Был бы рад согласиться с последним, да пока не выходит.  Про драйвера ниже, про JRE сходу не помню. (дистрибутивы, в которых принято делать вид, что они белые-пушистые-свободные, а пользователю подсовываются левые репо или инструкции -- считаю в какой-то мере лицемерными, увы) >Вообще-то странный упор на отечественность, поскольку альт собирает пакеты, >а не разрабатывает. Стоп.  Вы правда просто наслушались ерунды?  Если "альт не разрабатывает" -- то кто, простите, разрабатывает?  Это тогда не Red Hat, не Novell, не Ubuntu и не Debian по любым представимым мной меркам. Потому что альт -- разрабатывает. Подробности -- на http://git.altlinux.org, в том числе. >Так же странным выглядит обеление линукс он-лайн со стороны пиарщиков альта. Не знаю, кто обеляет -- лично я просто сейчас с их стороны вижу наибольшую конструктивность, хотя был этому немало удивлён.  Когда-то изрядно пришлось высказаться их техдиру.  Поэтому теперь в некоторой мере смущён. :) (да, я не пиарщик, мне интересней правда -- если кто показывает, где неправ, благодарю и принимаю поправку) >Настораживает раздутие важности информатики в школе, там и бумаги хватит. >Так что можно любую свободную ос использовать. Пробовали?  Попробуйте.  Я -- использовал и разные. >Вместо развития свободного п.о., получается внедрение "отечественного" дистрибутива, >создателей которого свобода как-то не очень волнует. Дражайший незлой аноним, объясните -- почему именно и какая именно свобода должна волновать создателей дистрибутива?  И как именно применение закрытого кода там, где сейчас без него не получается обойтись, противоречит тому, что свои разработки публикуются под GPL? Пример на подумать: у меня рядом стоит дешёвый тазик на gf7025, который на имеющемся nv_drv.o попросту не заводится.  Или vesa, или nvidia.  "vga не предлагать". Так вот из дистрибутива оно работает потому, что там есть проприетарный драйвер.  А учителю такое заводить на "свободном" -- не пожелаю.  Или и ему предложите поучаствовать в разработке драйверов заради собственных фантазий? >Пересборщик пакетов не конкурент мс. С "мс" отдельный разговор, но если Вы хотели сказать, что те, кто умеет хорошо если приляпать картинку к клону (даже о пересборке пакетов речь обычно не идёт), не конкуренты вообще никому -- то скорее соглашусь. >Лучше бы шла поддержка и развитие свободных дистрибутивов( со своими ветками), >например дебиана. Поддерживайте, развивайте.  Кто-то не даёт? >Это бы лучше соответстовало возможностям и реальному положению дел в свободном >по, а так силы уходят на развитие своего велосипеда, вместо реального >вклада в Свободное по. Вы какими-то фантазиями живёте.  Ставлю два пива против битой болванки, что внедрениями не занимались.  Идите займитесь, через год-другой вернёмся к этому обсуждению.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от лсд (?), 16-Янв-08, 15:53
	>а пользователю подсовываются левые репо или инструкции Лучше решить за пользователя, чем предоставить ему выбор? Такие потом решат и дрм в ядро засунуть, ибо "не обойтись". Задумайтесь. >почему именно и какая именно свобода должна волновать создателей дистрибутива Свобода по. >И как именно применение закрытого кода там, где сейчас без него не получается обойтись, противоречит тому, что свои разработки публикуются под GPL? В школе можно обойтись без всяких 3д ускорений. >Пример на подумать: у меня рядом стоит дешёвый тазик на gf7025, который на имеющемся nv_drv.o попросту не заводится.  Или vesa, или nvidia.  "vga не предлагать". Был бы альт редхатом или новелом, завелось на свободных доработанных драйверах. Вот такие вот критерии... Другой пример: в дистрибутив убунту 7.04 была возможность скачать закрытый драйвер, на видеокартах серии gf 8*** с этим драйвером нельзя было запустить иксы. >С "мс" отдельный разговор Разговор о свободном по и его необходимости в образовании. Западным линукс компаниям наши школы не нужны. А конкурент у вас мс. >Поддерживайте, развивайте.  Кто-то не даёт? Такое решение лучше бы использовать вместо альта. Альт - это лишнее звено, возможности роста которого ограничены в силу "отечественности"( это делает невозможным сделать лучше, чем у "остальных", не нужно об этом врать). Можно взять передовой дистрибутив, и развивать его в своей ветке, сотрудничая с разработчиками дистрибуива и отдельного по. Пример canonical. А так средства тратятся на догонять западные дистрибутивы( финансируя альт) на отечественном велосипеде. В это время закупаются виндовс программы. >Если "альт не разрабатывает" -- то кто, простите, разрабатывает?  Это тогда не Red Hat, не Novell, не Ubuntu и не Debian по любым представимым мной меркам. Может хватит уже про "критерии"? Вы _только_ собираете, даже школьный дистр с проприетарщиной из коробки собрали. Это недопустимо( и хватит уже ставить вопрос, что либо альт, либо эти клоуны из тендора).   >Так вот из дистрибутива оно работает потому, что там есть проприетарный драйвер. Насколько помню, закрытые модули ядра нелегальны. Как данный вопрос обошёл( если вообще это сделал) альт и засунул на диск закрытые модули?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Фев-08, 19:36
	>>а пользователю подсовываются левые репо или инструкции >Лучше решить за пользователя, чем предоставить ему выбор? Обычно -- да, а что?  Выбор бывает на разных уровнях, в т.ч. разных дистрибутивов. Я как пользователь _не хочу_ решать кучу всего, что решено в дистрибутиве заведомо более компетентными в куче предметных областей людьми.  Когда считаю, что знаю лучше -- вешаю баги, патчи или говорю "давайте-ка мы соберём это так:".  И собираю, как считаю нужным. >Такие потом решат и дрм в ядро засунуть, ибо "не обойтись". Задумайтесь. Вы уже перестали бить жену по утрам? (c) >>почему именно и какая именно свобода должна волновать создателей дистрибутива >Свобода по. Я не знаю, что такое "свобода по".  Зато имею некоторые представления о том, что такое "свобода использования ПО".  Вообще-то украинский законопроект соответствующий патчил лет пять тому. И всё равно поставил этот вопрос.  Вы -- _не_ ответили. >>И как именно применение закрытого кода там, где сейчас без него не получается >>обойтись, противоречит тому, что свои разработки публикуются под GPL? >В школе можно обойтись без всяких 3д ускорений. Сказки для приезжих.  То, что в 1996 рендерили руками, сейчас можно просто показывать -- например, иллюстрации материала по физике.  Это из примеров того, почему те, кто рассказывает такие сказки -- просто идёт лесом.  Как фанатики. >>Пример на подумать: у меня рядом стоит дешёвый тазик на gf7025, который на >>имеющемся nv_drv.o попросту не заводится.  Или vesa, или nvidia.  "vga не предлагать". >Был бы альт редхатом или новелом Альт -- не редхат и не новел, слава Богу. >завелось на свободных доработанных драйверах. Вы ещё не устали чушь нести?  Увесистая. >>С "мс" отдельный разговор >Разговор о свободном по и его необходимости в образовании. Западным линукс компаниям >наши школы не нужны. Похоже, Вы даже не понимаете, почему кучку местных "линуксовых компаний" резко купили весной прошлого года...  дело школами явно не собирается заканчиваться.  А госрынок всегда и для всех крупных ИТ-компаний был чуточку интересным. >А конкурент у вас мс. У меня персонально конкурентов нет, у меня есть коллеги и те, кого игнорирую. :) >>Поддерживайте, развивайте.  Кто-то не даёт? >Такое решение лучше бы использовать вместо альта. URL? >Альт - это лишнее звено, возможности роста которого ограничены в силу "отечественности" Уважаемый, Вы столько букв уже написали... и всё не по делу.  Перевели бы вот чего.  Или, если умеете, исправили.  В том дистрибутиве, который считаете подходящей базой. Делаете -- так и скажите.  Слабо -- так и скажите.  А лучше научитесь и делайте. >(это делает невозможным сделать лучше, чем у "остальных", не нужно об этом врать). Однако делали и делаем.  Врёте пока Вы. >Можно взять передовой дистрибутив, и развивать его в своей ветке, сотрудничая >с разработчиками дистрибуива и отдельного по. Пример canonical. А, убунтоид... очередной теоретик, который готов часами отвлекать других от полезных дел, а сам неспособен trivial пофиксить. Хорошо, отложу в иллюстрации "об убунтоидах отечественных". Домашнее задание: найти десять отличий.  Подсказка: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/History/mike >А так средства тратятся на догонять западные дистрибутивы(финансируя альт) >на отечественном велосипеде. В это время закупаются виндовс программы. Отойдёте от применения своего ника -- подумайте ещё раз.  Пока незачёт. >>Если "альт не разрабатывает" -- то кто, простите, разрабатывает?  Это тогда не >>Red Hat, не Novell, не Ubuntu и не Debian по любым представимым мной меркам. >Может хватит уже про "критерии"? Вы же пытаетесь сравнивать.  Я как честный учёный и спрашиваю сразу -- как.  Мне даже как-то неудобно говорить о ценности сравнений без критериев оценки и тем более -- о честности людей, которые избегают ответов на такие вопросы. >Вы _только_ собираете Вы пока всё врёте да врёте.  Даже "только собирать" было бы полезней. >даже школьный дистр с проприетарщиной из коробки собрали. Это недопустимо Не допускайте. >(и хватит уже ставить вопрос, что либо альт, либо эти клоуны из тендора). Клоун пока тут -- тоже Вы.  Даже люди из мандривы по сравнению выглядят работягами. >>Так вот из дистрибутива оно работает потому, что там есть проприетарный драйвер. >Насколько помню, закрытые модули ядра нелегальны. Насколько знаю, это открытый вопрос, который не разрешён (если вообще разрешим) в LKML. >Как данный вопрос обошёл(если вообще это сделал) альт и засунул на диск закрытые модули? Согласно указанным правам на их распространение или подписанным с производителями договорам -- как и любой свой или чужой свободный пакет, например. Это так сложно понять, что надо сосредотачиваться на вранье? А смысл?..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема