Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива , opennews (?), 15-Янв-08, (0) [смотреть все] Linux XP нигде замечен не был , Аноним (1), 17:34 , 15-Янв-08, (1) // Был http www opennet ru opennews art shtml num 13029Когда Linux Online не тря, Fr. Br. George (?), 17:49 , 15-Янв-08, (2) думаю, что не всё так плохо в школе если у кого-то из школьников и есть комп, то, Аноним (-), 11:38 , 16-Янв-08, (78) Какой-то цирк Во-первых, я уверен при всём уважении , что учителям ещё самим эт, Аноним (3), 17:50 , 15-Янв-08, (3) // В рамках проекта создаётся 10 учебных курсов, в том числе два -- для препода, Fr. Br. George (?), 18:05 , 15-Янв-08, (4) // 1понять только не могу, зачем что-то доказывать результату отечественного образ, Vitek (??), 01:22 , 16-Янв-08, (41) Без истерики Все будет хорошо, кругозор надо развивать с пеленок , пИнгвин (?), 18:07 , 15-Янв-08, (6) // Глупости Линукс в силу миллиарда причин не готов для школы Провал будет громким, ЩекнИтрч (?), 00:27 , 16-Янв-08, (38) // Вот моё проф мнение учителя - за Спасибо что высказали свое проф мнение Миллиа, Vitek (??), 01:41 , 16-Янв-08, (42) Причины есть, правда связанные ненапрямую с линуксом как ОС Первая причина - отс, Abu (?), 03:09 , 16-Янв-08, (50) Это всё правильно Слово пилот знакомо , Michael Shigorin (ok), 06:42 , 16-Янв-08, (59) Михаил Я только за то, чтобы был линукс в школах, по мере сил тем и стараюсь , Abu (?), 12:32 , 16-Янв-08, (81) Ну да Потому, прочитав, и написал -- всё правильно Насколько могу судить П, Michael Shigorin (ok), 13:21 , 16-Янв-08, (90) Ну да Собственно - это и есть слабое место Энтузиаст не может быть ответственн, Abu (?), 14:52 , 16-Янв-08, (100) Ну это вы зря, а что винда готова да у мойкросовок нет дистра конкретно для для, Anonimus (??), 08:16 , 16-Янв-08, (66) Да, только вопрос, если все будут админами, то кто будет работать на остальных с, progr (?), 11:51 , 16-Янв-08, (79) Мама дорогая Какое симметричное шифрование в школе Опомнитесь , Аноним (3), 08:31 , 16-Янв-08, (68) А что тут такого Что тут сложнее, чем непримитивная сортировка , Дмитрий Ю. Карпов (?), 16:44 , 16-Янв-08, (108) Вопрос профпригодному учителюЖСколько нужно оленеводов линуксоводов чтобы п, Piter Ring (?), 06:05 , 17-Янв-08, (121) А что готово-то, дяденька Не стесняйтесь, расскажите , Michael Shigorin (ok), 06:41 , 16-Янв-08, (57) В целом я понимаю о чем Вы НОВ моей истории уже есть два человека, учителя, кот, demimurych (?), 12:18 , 16-Янв-08, (80) сторонники среди родителей - есть я вот, например, двумя руками за чтобы моему, dmitry (??), 12:57 , 16-Янв-08, (87) Какой ужас - дети в школе изучают Достоевского Ведь это же не будущие филологи , 225206207206201205 (?), 18:15 , 15-Янв-08, (7) СогласенMS Office - да, не научатся Но MS Office, если совсем честно, не может , Kisa (??), 18:27 , 15-Янв-08, (8) // Постараюсь ответить всем здесь надо понимать о чём мы говорим - можно говорить о, Аноним (3), 18:43 , 15-Янв-08, (10) // Ерунда полная Можете поверить человеку с относительно неплохим образованием, к, Michael Shigorin (ok), 06:47 , 16-Янв-08, (60) Вот мариновать надо линуксом Но мариновать будут далеко не всех и это уже не шк, Аноним (3), 08:34 , 16-Янв-08, (69) Люди много еще куда идут Поверьте, те кто получил нормальное школьное образовани, dmitry (??), 13:21 , 16-Янв-08, (91) Вы устроили из-за непонимания это точно Гнать таких учителей - любой учитель дол, flyheart (?), 18:37 , 15-Янв-08, (9) // Я вам вот, что скажу, я проработал преподавателем математика, информатика, физи, Аноним (3), 18:52 , 15-Янв-08, (12) // Хорошо, что ты ушел из школы Плохо, что в телеком , cadmi (?), 20:52 , 15-Янв-08, (19) читаешь флейм - хочется вставить свои 5 копеек уровень знаний понимания у каждог, Zerot (?), 18:40 , 16-Янв-08, (114) То есть если речь идет о Windows, то все в порядке, а если о Linux - цирк Объясн, Анон (?), 18:51 , 15-Янв-08, (11) // Наверное, кому-то за организацию цирка платят Клоун - профессия такая Однохрен, X (?), 22:49 , 15-Янв-08, (30) // Забыл добавить - девять из десяти с вирусом Борьба с которыми - это уже давно от, Vitek (??), 02:03 , 16-Янв-08, (44) k mega lite codek pack - тупа жмем далее и получем кодеки wmp classic, Аноним (-), 07:20 , 16-Янв-08, (62) Некоторые используют мозг для хранения списка пакетов, а кому-то хватает спасиб, Andrey Mitrofanov (?), 11:06 , 16-Янв-08, (76) Юзаю ALT Linux, проблемы с кодеками имел раза 3, не более Проигрыватель мне сам, Drool (?), 14:20 , 06-Фев-08, (158) 1 а исчо работа с графикой Gimp, OpenOffice Draw --- мож как профи инструменты , new_neo (?), 17:12 , 16-Янв-08, (110) вот смотрим сюда http algolist manual ru где там привязка к МС продуктам п, none (??), 19:07 , 15-Янв-08, (13) -2 автору -- наверно, корреспондент газеты Вечерний Мухосранск gt оверквотинг , Аноним (-), 05:15 , 16-Янв-08, (55) Я считаю, что анонимные постинги -- плохо завуалированное отсутствие элемен, Michael Shigorin (ok), 06:40 , 16-Янв-08, (56) // называйте меня Леонид Михайлов, если от этого вам проще общаться - или нет Max, Max Power (?), 17:17 , 16-Янв-08, (111) // Я не пробивал, просто сделал факультатив И достаток по ходу дела -- просто уве, Michael Shigorin (ok), 01:08 , 27-Янв-08, (157) Для начала нужно знать не более чем в объёме необходимом для провести урок По, Fou (??), 11:52 , 17-Янв-08, (126) Ггг 10 миллионов линуксовых админов , Аноним (3), 18:06 , 15-Янв-08, (5) два класса, в одном винда, в другом opensuse 10 3, дети легко работают как польз, учитель информатики (?), 19:47 , 15-Янв-08, (14) // 1 мой пост ниже , все в точности так только недавно сусю на убунту заменил , anonymous (??), 19:57 , 15-Янв-08, (16) Ну мы вот уже почти год как Linux используем не ALT , полёт нормальный, цирка н, anonymous (??), 19:55 , 15-Янв-08, (15) Похерили значит вот это OpenNews Школьный Linux будут внедрять ВСЕ ведущие Lin, Злой аноним... (?), 20:29 , 15-Янв-08, (17) // Только перейти с оффтопика на linux любой намного сложнее, чем с Alt Linux на , anonymous (??), 21:24 , 15-Янв-08, (21) Это глупость Внедрять должен кто-то один, и притом не 171 Linux-компания 187, Fr. Br. George (?), 21:36 , 15-Янв-08, (24)   // Давайте отвечу вам так - большинство программ - ОБЩИЕ и нихрена не российские и , Злой аноним... (?), 21:54 , 15-Янв-08, (25)   // Это как-то освобождает от исправления багов и адаптации под нужды заказчика Э-э-, Fr. Br. George (?), 23:23 , 15-Янв-08, (32)   Точно Но один взялся за РАБОТУ по внедрению, созданию курсов для учителей и ещё, discoverer (?), 02:23 , 16-Янв-08, (46)   Думаю, _эта_ волна закончится тогда, когда у mandriva ru спросят отчёт за расход, Michael Shigorin (ok), 08:00 , 16-Янв-08, (64)   Даже и смотреть нечего, все заранее понятно РБК освоит все выделенное бабло, сд, Все тот же аноним (?), 03:35 , 16-Янв-08, (52)   Когда соберёте хотя бы одну -- приходите Я собираю под двести пакетов в ALT и , Michael Shigorin (ok), 07:53 , 16-Янв-08, (63)   они убили Кенни , Dvorkin (??), 13:01 , 16-Янв-08, (88)   Linux XP Не смешите тапки Эти ХреновыеРебята продают воздух Must Die, завтра , CrazyF (?), 10:48 , 16-Янв-08, (74)   TWIMC куда-то растворились - на последний тест, где я был -- не явились, и в, Michael Shigorin (ok), 17:25 , 03-Июн-08, (165)   Вы аудиторию не перепутали Ентим уря-патриотизмом пусть АЕН машет - ему по дол, HardNik (?), 22:23 , 15-Янв-08, (27)   // А ура-патриотизм тут ни при чём Наоборот, у меня есть всяческие опасения относи, Fr. Br. George (?), 22:35 , 15-Янв-08, (28)   здесь есть столько моментов Есть только отправные точки а решения 1 разви, HardNik (?), 23:25 , 15-Янв-08, (33)   Что такое метод дебиан в данном утверждении Во-первых, не так же А во-втор, Fr. Br. George (?), 23:58 , 15-Янв-08, (36)   Вы аудиторию не перепутали По крайней мере я таких не знаю Вам кажется -- Вы , Michael Shigorin (ok), 14:46 , 16-Янв-08, (99)   Я сам таким флагом размахиваю Национальная ОС, Информационная безопасность госу, HardNik (?), 21:10 , 16-Янв-08, (116)   Жаль я в этом году всё-таки выбрался -- масса интересного, включая иные доклады, Michael Shigorin (ok), 18:48 , 09-Фев-08, (160)   Не интегратор, а министерство образованияПрограмма сейчас одна - продать по-доро, Vitek (??), 02:14 , 16-Янв-08, (45)   Нет никаких компаний Есть по 2 скриптописателя, 4 Веб-рисовальщика и бухгалтер , HardNik (?), 22:03 , 15-Янв-08, (26) // Коммунити есть у всех дистрибов Я же сказал, что не имею ничего против коммун, Злой аноним... (?), 23:13 , 15-Янв-08, (31) // Коммьюнити разработчиков и притом в России Не у всех Нет Тоже нет Денег маловат, Fr. Br. George (?), 23:34 , 15-Янв-08, (34) Ну, пусть каждый останется при своем мнении Лично у меня тоже были претензии к , HardNik (?), 23:37 , 15-Янв-08, (35) У Альта гораздо-гораздо больше, и в штате в том числе Кто их знает Может и пойд, discoverer (?), 02:35 , 16-Янв-08, (48) В смысле На самом деле было не так ALT с 2004 года занимался госаналитикой и , Michael Shigorin (ok), 07:15 , 16-Янв-08, (61) // Мать вашу, 67734fgjg223 8470 8470 8470 ЦЕНЗУРА Приношу свои извинения, akdengi (?), 11:28 , 16-Янв-08, (77) Александр, можно от своего лица сказать спасибо за прекрасную иллюстрацию тез, Michael Shigorin (ok), 12:49 , 16-Янв-08, (85) Я человек в этом деле новый, но уже успел отметиться и познакомиться со многими , akdengi (?), 13:47 , 16-Янв-08, (93) Искренне желаю Но для этого надо много терпения и умения мирить самых разных л, Michael Shigorin (ok), 14:13 , 16-Янв-08, (98) Mea maxima culpa _об_учении - , Michael Shigorin (ok), 13:54 , 16-Янв-08, (95) Во-первых, Сосновцев, если речь про Дениса Во-вторых, слышал давно Как бы не п, Michael Shigorin (ok), 12:46 , 16-Янв-08, (83) gt оверквотинг удален Довольно зло заряжаешь, Миша Вот об этом я тебе в армад, Sivolday (ok), 12:46 , 16-Янв-08, (84) // Резко Но это не зло, это горечь за то, что вместо того, чтоб головы сушить, ка, Michael Shigorin (ok), 13:12 , 16-Янв-08, (89) Не надо - уложатся мои компы в институте С них писалось ведь Или ляжет сег, akdengi (?), 13:29 , 16-Янв-08, (92) Ну вот и мне кажется, что уж лучше попробовать вразумить, чем на заскок отвечать, Michael Shigorin (ok), 13:56 , 16-Янв-08, (96) когда я учился в школах были компа Правец 8А и я заметьте нисколько от этого не , Аноним (3), 21:30 , 15-Янв-08, (23) // не стоит забывать что linux это дистрибутив который находится на гребне волны - , inik (?), 22:42 , 15-Янв-08, (29) А вообще, отлично что в школах наконец будет Линукс Пусть далеко не все в нем р, discoverer (?), 02:41 , 16-Янв-08, (49) Судя по исходным данным это Школьный дистрибутив начал тестировать учителей На, Аноним (51), 03:11 , 16-Янв-08, (51) // что-то у Вас, товарищ, абсолютная каша в голове откройте статью Физика в той ж, Гость_0 (?), 05:14 , 16-Янв-08, (54) // Ага позитрон - положительно заряженный электрон, и на этом изучение их в школах , Аноним (-), 02:07 , 17-Янв-08, (120) прочитал я тута по диагонали и думаю внести свои три копейки 1 Информатика - , polkan (?), 04:16 , 16-Янв-08, (53) КВАЛИФИЦИРОВАННОГО ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛАне смишити мою В той деревне в кот, dct (??), 06:42 , 16-Янв-08, (58) Можно долго спорить насчет линукс-виндовс, алгоритмов и офиса, но тут могу сказа, SW (??), 08:02 , 16-Янв-08, (65) // Ты или наивный или глупый, детям совсем не интересны ни алгоритмы ни тем более с, Piter Ring (?), 08:26 , 17-Янв-08, (122) Хммм Лично мне в послденее время кажется, что внедрение опен сорса в наших шк, Аноним (51), 08:30 , 16-Янв-08, (67) // Вы пропустили http volgograd lug ru wiki MicrosoftCaseStudyCommentsPS ну вот,, Michael Shigorin (ok), 14:01 , 16-Янв-08, (97) Все, кто посылает читать http algolist manual ru, кто говорит про симетричное , Аноним (3), 09:11 , 16-Янв-08, (71) // У Вас дети есть Или Вы уже из поколения Пепси , HardNik (?), 10:15 , 16-Янв-08, (73) // а у вас есть какая-то точка зрения или вы просто так -- поболтать а дети у ва, Аноним (3), 12:39 , 16-Янв-08, (82) // начинайте учить формулировать с себя как связана школьная информатика и файрв, Гость_0 (?), 16:03 , 16-Янв-08, (107) Я понимаю, о какой информации вы говорите, о ноликах и единичках Но сейчас инфор, Аноним (3), 17:10 , 16-Янв-08, (109) вас не удивит, наверное, что закодировать фильм можно по-разному, и алгоритмы , none (??), 17:59 , 17-Янв-08, (134) У меня двое и вундеркиндов я из них делать и отбирать детство не собираюсь Един, HardNik (?), 18:29 , 16-Янв-08, (113) Жаль автор не назвался, Очень удачное сравнение я такой телевизор помню д, Piter Ring (?), 08:41 , 17-Янв-08, (123) // школа также не готовит пользователей МС продуктов Она обязана дать базовые знани, none (??), 19:29 , 17-Янв-08, (135) Посмотрел лёгкий линукс на виртуалке По умолчанию ставится несвободное по даже, лсд (?), 10:55 , 16-Янв-08, (75) // Погодите, Вы предлагаете учителю самому разбираться, как поставить Или утвержд, Michael Shigorin (ok), 13:49 , 16-Янв-08, (94) // Лучше решить за пользователя, чем предоставить ему выбор Такие потом решат и др, лсд (?), 15:53 , 16-Янв-08, (105) // Обычно -- да, а что Выбор бывает на разных уровнях, в т ч разных дистрибутиво, Michael Shigorin (ok), 19:36 , 09-Фев-08, (161) я за windows потому что в нем работают профессиональные программы для графики о, calebeltropicano (ok), 15:14 , 16-Янв-08, (103) http bash org ru quote 40084, Аноним (51), 18:11 , 16-Янв-08, (112) читаешь флейм - хочется вставить свои 5 копеек уровень знаний понимания у каждог, Zerot (?), 18:46 , 16-Янв-08, (115) Простите, прочитал всего около половины этого бреда комментов , и стало мне как-, Аноним (51), 00:36 , 17-Янв-08, (118) // Понравился аргумент про деньгикак то я его выпустил, Zerot (?), 10:15 , 17-Янв-08, (124) total commander - им пользуються продвинутые пользователи, остальыне пользуют , Аноним (51), 00:52 , 17-Янв-08, (119) // Самое большое ограничение - толпа зомби подсаженых первой бесплатной дозой на м, Andrey Mitrofanov (?), 11:40 , 17-Янв-08, (125) От вашего трёпа мало что зависит нужно предложить действенные меры 1 либо про, Аноним (51), 13:54 , 17-Янв-08, (127) // я бы не парился что дома паленая, а потихоньку за полгода-год переполз бы дома н, Zerot (?), 14:24 , 17-Янв-08, (128) // Самое интересное в этом то, что переход с линукса на винду займет часа полтора , Piter Ring (?), 14:58 , 17-Янв-08, (130) // и наоборот если подопытному дадут нормальный дистрибутив, а не какой-нибудь Ген, Dvorkin (??), 15:02 , 17-Янв-08, (131) А я тут уже лет 5 как обитаю, просто раньше както здесь было уютнее,люди по делу, Piter Ring (?), 17:03 , 17-Янв-08, (133) 5 - , Zerot (?), 10:47 , 18-Янв-08, (140) skip Всё по существу, кроме последней строчки Зачем делать такой tainting , Michael Shigorin (ok), 22:17 , 18-Янв-08, (146) Только в зачёт ещё должна идти вся предыдущая жизнь -- на игле мс вин-доуз Это, Andrey Mitrofanov (?), 15:35 , 17-Янв-08, (132) Piter Ring - с вами мне не по пути вы тут, пардон, трёкнули что то, а по делу но, zerot (??), 22:50 , 17-Янв-08, (136) Piter Ring - это был ответ на ваш пост 8470 130 Надо отдать должное - провоц, zerot (??), 23:41 , 17-Янв-08, (137) Ой, а что, федора уже не вечная бета Хорошая новость, и для ASP тоже - Н, Michael Shigorin (ok), 22:20 , 18-Янв-08, (147) Федора по сути вечная бета, но и ее возможностей для малого бизнеса выше крыши , Zerot (?), 01:14 , 19-Янв-08, (151) Малый -- это значит, может поваляться - Везде своя чувствительность то,, Michael Shigorin (ok), 01:25 , 19-Янв-08, (152) я говорил про нормальный OpenLDAP, и не редхатовский каталог не сочтите меня яры, Zerot (?), 13:38 , 19-Янв-08, (153) Батенька, да у вас или температура, или положительная реакция на зомбирующие час, Drool (?), 18:15 , 06-Фев-08, (159) - обмен любезностями ну, у меня свое мнение Если интересно пообсуждать - п, zerot (??), 14:11 , 11-Фев-08, (162) Если бы Вы знали aen, smi, ldv, rider -- сами бы поняли смехотворность таких вв, Michael Shigorin (ok), 16:53 , 11-Фев-08, (163) врядли выорганизуете все то же самое за день, не говоря уже про цену, разразненн, zerot (??), 00:16 , 18-Янв-08, (138) слова фильтруйте - когда будет предложена схема, по которой я свои исходники отк, Zerot (?), 21:59 , 18-Янв-08, (145) похоже модератор удаляет матерные посты в данном случае от анонимуса быстрее, , Zerot (?), 22:30 , 18-Янв-08, (149) Да с анонимусами, которые матом разговаривают, обычно и не о чем , Michael Shigorin (ok), 22:34 , 18-Янв-08, (150) Я особо спорить не стану, все сказанное вами в 137-138 - верно, может одна попра, Piter Ring (?), 16:25 , 18-Янв-08, (143) это не единственное отличие, просто вы, скорее всего, полтно сидите на виндовсе , Zerot (?), 13:58 , 19-Янв-08, (154) Будете в Киеве -- попробуйте перетащить меня Деньги на винду дам, при удаче за, Michael Shigorin (ok), 22:24 , 18-Янв-08, (148) Да К сожалению изменить что-то можно только, начав с себя, и только, начав _дейс, Andrey Mitrofanov (?), 14:28 , 17-Янв-08, (129) нихрена флейм, еле до конца проскролил - пора, чуствую, изменять слэнг, ввести , www.andr.ru (?), 20:48 , 21-Янв-08, (155) // Андрей, Вас же заранее предупреждали -- старпёрствовать не помогает - Сделайт, Michael Shigorin (ok), 20:51 , 21-Янв-08, (156) Очень хорошо, что не учествует LinuxXP Этих вообще ни к чему подпускать не стои, Аноним (51), 19:23 , 14-Мрт-08, (164) 1,3,5,14,15,17,23,49,51,53,58,65,67,71,75,103,112,115,118,119,127,155,164

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	24. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Fr. Br. George (?), 15-Янв-08, 21:36
	>Похерили значит вот это: OpenNews: Школьный Linux будут внедрять ВСЕ ведущие Linux-компании России. Это глупость. Внедрять должен кто-то один, и притом не «Linux-компания», а системный интегратор. Он есть - Армада (РБК). «Linux-компании России» никуда не делись. Что конкретно они могут сделать для _разработки_ Linux для школ? Смотрим http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13029 и выясняем, что это за организации и что они умеют. Подсказка: просьба не путать Mandriva и Mandriva.ru . >Обещали ведь на выбор дистрибутивы - а получили единственный выбор Одно внедрение и одна методическая программа — это для 90% школ благо. Чем больше неразберихи, тем хуже. А у «продвинутых» школ всё равно программа своя и специалисты свои. >В общем ушли от монополии мелкомягких - пришли к монополии АЛЬТа :( > - если все НОРМАЛЬНЫЕ дистростроители консолидируются вокруг двух систем По условиям конкурса _зарубежные_ дистростроители не подходят. Хранилище должно быть подконтрольно государству. >- мы уже знаем как АЛЬТ «внедрял» Junior (кто не знает поищите АЛЬТ и Волгоград) Думаю, вы не знаете и трети. А оставшиеся две трети — самые показательные.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Злой аноним... (?), 15-Янв-08, 21:54
	Давайте отвечу вам так - большинство программ - ОБЩИЕ и нихрена не российские и АЛЬТ даже не локализатор (я не умаляю их роли в локализации программ, но сегодняшние примеры их потуг по локализации (вот только не путайте народ, работающий в АЛЬТ с конторой и не гоните мне что АЛЬТ например локализует Кеды) а просто ОДИН ИЗ российских дистростроителей и репозиторий НИКОГДА в Опен Соурсе НЕ БУДЕТ подконтролен государству. А почему именно АЛЬТ? Почему не Российские АСП, Мопс, Сайнтефик, Мандрива и наконец LinuxXP, а? Да потому что АЛЬТ КУПЛЕН РБК (иже АРМАДА) и они его продвигают... А насчет методической программы - это мы еще посмотрим - знаю я эти программы из Москвы - в регионах на них плюются... Так что начинаем движение - нет монополии Линукс в школах - ставте по 2-3 дистриба.. P.S. А насчет положения вещей я осведомлен лучше вас...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Fr. Br. George (?), 15-Янв-08, 23:23
	>Давайте отвечу вам так - большинство программ - ОБЩИЕ и нихрена не российские Это как-то освобождает от исправления багов и адаптации под нужды заказчика? >и АЛЬТ даже не локализатор (я не умаляю их роли в локализации программ ... Э-э-э, в сами-то поняли, что сказали? >репозиторий НИКОГДА в Опен Соурсе НЕ БУДЕТ подконтролен государству. Видимо, вы себе неверно представляете слово «подконтролен». Речь идёт о том, чтобы избежать риска при вложении государством денег и при отправлении всяческих государственных нужд типа ГОСТированной цифровой подписи, аудита и прочего. >Почему не Российские АСП, Увы, они теперь такое не тянут — все разбежались. > Мопс Slackware. При всём моём уважении к Патрику и его российским единомышленникам, дистр строго немассовый. Чем и хорош, кстати. > , Сайнтефик, Мандрива Российские? Вас обманули — в России только продавцы и внедренцы. >и наконец LinuxXP, а? По слухам, LinuxXP расположен скорее сотрудничать, чем тянуть собственную волынку. Учитывая мнение сообщества об их странном PR, иожет, оно и к лучшему? >Да потому что АЛЬТ КУПЛЕН РБК Были такие слухи — не подтвердились. > и они его продвигают... Пока особо никуда не продвинули, но продвигают, это верно. > А насчет методической программы - это мы еще посмотрим - знаю я эти программы из Москвы - в регионах на них плюются... Тут проблема не в программе, а в материалах, которых нет, и которые должны, к сожалению, быть крепко завязаны на всяком, с точки зрения линуксоида, барахле, типа названия кнопок в гуе, действий в инсталляторе и прочем. И вот это-то как раз крайне различно в разных дистрибутивах >нет монополии Линукс в школах - ставте по 2-3 дистриба.. Понимаете, в школах вас послушают, и скажут: "Конечно, ставьте! Под вашу ответственность." Вы лично будете ставить? >P.S. А насчет положения вещей я осведомлен лучше вас... Если вы о волгоградских школах — вряд ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от discoverer (?), 16-Янв-08, 02:23
	> просто ОДИН ИЗ российских дистростроителей Точно! Но один взялся за РАБОТУ по внедрению, созданию курсов для учителей и ещё многому всему, а не за " быстренько спихнем коробочек в школы, авось прокатит". Предствляю, сколько ещё Альту придется выдержать всяких нападок, ничем не подкрепленных. > репозиторий НИКОГДА в Опен Соурсе НЕ БУДЕТ подконтролен государству. Правильно! Но речь идет о контроле денежных средств, которые на него потрачены, и налаживании выпуска продуктов на основе. И не нужно писать "нуууу в нашей стране, разве может что получиться..." - с таким подходом никогда ничего не получится! > А почему именно АЛЬТ? Почему не Российские АСП, Мопс, Сайнтефик, Мандрива и наконец LinuxXP, а? Почитайте документацию же!  Должен быть российский производитель, а таковым можно назвать только АСП, но сейчас слабы. Мандривару со своим нелепым пиаром тут тоже странно смотрится. Отстальные тоже участвовали, но похоже, банально сдулись по дороге. По факту: посмотрите на конфигурации компов, на большиство Мандрива и ЛинуксХР не встанет! Мопс со слакварью - увольте! ЛинуксХР - этого детям не нужно показывать. Ну Сайнтифик, ну мандрива - кто их тут в России поддерживать будет? Полтора пиарщика и два продавца из Москвы? > Да потому что АЛЬТ КУПЛЕН РБК Похоже на бред > и они его продвигают.. Это да пожалуй, стоит взглянуть на сайт :) Для этого не нужно покупать никого.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Янв-08, 08:00
	>Предствляю, сколько ещё Альту придется выдержать всяких >нападок, ничем не подкрепленных. Думаю, _эта_ волна закончится тогда, когда у mandriva.ru спросят отчёт за расходы и баланс.  Бишь когда станет не до попыток "вытащить на свет ужасные проблемы альта и его общую ненужность", а вот _свои_ проблемы как раз придётся как-то решать. Жаль, лучше бы делом занимались.  Даже с теперешней Mandriva без Дюваля от конструктива могло бы быть намного больше пользы, чем от деструктива.  Зависть вообще не помогает. Вон новеловцы правильно сориентировались -- открыли хотя бы маленький, но центр разработки openSUSE в России :) >Отстальные тоже участвовали, но похоже, банально сдулись по дороге. Некоторые из остальных недооценили задачу, приняв её чуть ли не за халяву. Халявой там и не пахнет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним (?), 16-Янв-08, 03:35
	> это мы еще посмотрим Даже и смотреть нечего, все заранее понятно. РБК освоит все выделенное бабло, сделав для этого все возможное и невозможное, и не подавится. Совок, ничего не поделаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "а враньё буду просто тереть"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Янв-08, 07:53
	>Давайте отвечу вам так - большинство программ - ОБЩИЕ и нихрена не >российские и АЛЬТ даже не локализатор Когда соберёте хотя бы одну -- приходите.  Я собираю под двести пакетов в ALT и чуточку отдаю себе отчёт о том, и где локализатор, и какая разница между репозиториями... http://sisyphus.ru/packager/mike/srpms >(я не умаляю их роли в локализации программ, но сегодняшние примеры их потуг Потуги -- Ваши, с ведёрком фроловских помоев занедорого.  Даже его слабо поднять? >по локализации (вот только не путайте народ, работающий в АЛЬТ с конторой и не >гоните мне что АЛЬТ например локализует Кеды) Мало того, именно в альте работает Андрей Черепанов, один из наиболее активных участников проекта русской локализации KDE. >а просто ОДИН ИЗ российских дистростроителей Слушайте.  Передайте Павлу Фролову, что mandriva.ru берёт на обливание ALT помоями лохов.  Уже надоели, у вас же всех уши торчат со второго постинга.  Ну чисто канадские мальчики со стеклянными глазами. >и репозиторий НИКОГДА в Опен Соурсе НЕ БУДЕТ подконтролен государству. Вы отличаете левое и правое сиденье машины?  Программу и сборник программ?  Эмиттер и коллектор? >А почему именно АЛЬТ? Потому что это сборище людей, которые реально умеют делать дела руками с применением головы.  Причём не только из России -- у нас и украинская, например, команда весьма неплоха.  А в Украине опыта по внедрению Linux в школах -- хоть отбавляй, утверждённая программа есть с 2002 года (на украинском, разумеется -- use http://pere.org.ua): http://www.linux.kiev.ua/materials/School-Linux-Ternopyl/ >Почему не Российские АСП Потому что формально говоря, в конкурсе они не участвовали.  Я не буду передавать наш трёп с Лёней Кантером по этому поводу, он скорее частный, но "потому". >Мопс Они подавали заявку?  А Вы, когда упоминаете слакварь -- в курсе, как приплыл бирмингемский проект именно благодаря местным слакваристам? http://lwn.net/Articles/208988/ >Сайнтефик "Scientific".  Потому что весь Linux Ink -- это один грамотный человек (мы с ним знакомы лет пять как -- правда, не слышал ровным счётом ничего сделанного ими за это время). Да, и они не вписались в технические условия. >Мандрива Потому что они не умеют решать проблемы (зато зачем-то их создают).  Грамотных людей, в отличие от Linux Ink, я лично там не знаю пока вообще. Кстати, тоже не вписались. >и наконец LinuxXP, а? Они не "не", потому что по крайней мере понимают цену работе, а не нарезанию кругов вокруг чужих контрактов. >Да потому что АЛЬТ КУПЛЕН РБК (иже АРМАДА) Это не так.  Если хотите узнать точную формулировку -- предлагаю написать мне почтой или позвонить, заодно представившись.  А то, что Вы написали -- это ложь. >и они его продвигают... Ну я бы на месте брокеров с технической жилкой пожалуй что присмотрелся к акциям "Армады"... стоп, да и финансовые аналитики что-то подобное тут пишут: --- http://www.crn.ru/numbers/reg-numbers/detail.php?ID=17446 В начале декабря акции «Армады» стоили уже более 20 долл. В ноябре РТС перевела их из котировального списка «И» (небольшие быстрорастущие компании) в более солидный котировальный список «Б» с более строгими требованиями к эмитентам. Полученные средства «Армада» направляет, в частности, на покупку перспективных ИТ-бизнесов (уже осенью были куплены две нишевые компании). --- Не знаю, кого накупили, но они явно не лохи вроде тех, кто скупал остальные "ведущие Linux-компании" из пары болтунов и половины технаря каждая вторая. >Так что начинаем движение - нет монополии Линукс в школах - ставте по 2-3 дистриба.. Начните с себя.  Я-то как раз занимаюсь внедрением (и занимался преподаванием) на базе Linux и как менеджер -- совершенно точно знаю, куда пойдёт пионер, который попытается прийти к нам на работу с таким "демократическим" дымом в голове. >P.S. А насчет положения вещей я осведомлен лучше вас... Нет.  И наврали уже достаточно для иска, как мне кажется.  Подумайте, достаточно ли Вам за это заплатили-то хоть. То, что положение дел Вам известно основательно хуже меня и Гоши -- уже продемонстрировали неоднократно.  Или ещё позвать волгоградцев, чтоб все видели, кто и как льёт помои на альт -- и какие люди там делают какие дела? Идите, отчитывайтесь перед мандривой.вру в том, как врёте.  Кругом марш. Враньё, которое не содержит ничего полезного -- буду просто тереть.  Не нравится -- пишите  mc@, что альты купили ещё и opennet.  Вы ж осведомлённей.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "а враньё буду просто тереть"	+/–
	Сообщение от Dvorkin (??), 16-Янв-08, 13:01
	> Ну чисто канадские мальчики со стеклянными глазами. они убили Кенни!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от CrazyF (?), 16-Янв-08, 10:48
	>Давайте отвечу вам так - большинство программ - ОБЩИЕ и нихрена не >российские и АЛЬТ даже не локализатор (я не умаляю их роли >в локализации программ, но сегодняшние примеры их потуг по локализации (вот >только не путайте народ, работающий в АЛЬТ с конторой и не >гоните мне что АЛЬТ например локализует Кеды) а просто ОДИН ИЗ >российских дистростроителей и репозиторий НИКОГДА в Опен Соурсе НЕ БУДЕТ подконтролен >государству. А почему именно АЛЬТ? Почему не Российские АСП, Мопс, Сайнтефик, >Мандрива и наконец LinuxXP, а? Да потому что АЛЬТ КУПЛЕН РБК Linux XP? Не смешите тапки! Эти ХреновыеРебята продают воздух! Must Die, завтра они выпустят Linux Vista на основе БЕСПЛАТНОЙ FC. Заменив логотЯпы, будут её продавать. И будут кричать что мол "Мы Дрынтыньяны, а остальные отстой". >(иже АРМАДА) и они его продвигают... А насчет методической программы - >это мы еще посмотрим - знаю я эти программы из Москвы >- в регионах на них плюются... Так что начинаем движение - >нет монополии Линукс в школах - ставте по 2-3 дистриба.. У Вас свой корыстный интерес? >P.S. А насчет положения вещей я осведомлен лучше вас... Тимоха? Как Ваша поделка ХР? В Бразилии живёт? Или сдохло всё?
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "afterthoughts I"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Июн-08, 17:25
	>Тимоха? Как Ваша поделка ХР? В Бразилии живёт? Или сдохло всё? TWIMC: куда-то растворились :-(  на последний тест, где я был -- не явились, и вроде как контакт скорее пропал.  Впрочем, могу (и буду рад) ошибиться -- там хоть что-то своими руками делали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от HardNik (?), 15-Янв-08, 22:23
	>По условиям конкурса _зарубежные_ дистростроители не подходят. Хранилище >должно быть подконтрольно государству. Вы аудиторию не перепутали? Ентим уря-патриотизмом пусть АЕН машет - ему по должности придется пока, а впрочем, в стране где есть две беды, и не пока.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Fr. Br. George (?), 15-Янв-08, 22:35
	> Вы аудиторию не перепутали? >Ентим уря-патриотизмом пусть АЕН машет А ура-патриотизм тут ни при чём. Наоборот, у меня есть всяческие опасения относительно совместимости "подконтрольного хранилища" и свободы софта. Но ситуация такова, что по этому и будущим проектам требуется поддержка репозитория _здесь_ и на гос. деньги. Думаю, никто не возьмётся сейчас форкать Федору или Дебиан -- с тем, чтобы под свою ответственность сопроводжать этот форк в дальнейшем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от HardNik (?), 15-Янв-08, 23:25
	>> Вы аудиторию не перепутали? >>Ентим уря-патриотизмом пусть АЕН машет > >А ура-патриотизм тут ни при чём. Наоборот, у меня есть всяческие опасения >относительно совместимости "подконтрольного хранилища" и свободы софта. Но ситуация такова, что >по этому и будущим проектам требуется поддержка репозитория _здесь_ и на >гос. деньги. Думаю, никто не возьмётся сейчас форкать Федору или Дебиан >-- с тем, чтобы под свою ответственность сопроводжать этот форк в >дальнейшем. здесь есть столько моментов... Есть только отправные точки а решения ... 1) развитие сизифа... мне кажется, надо молча слизать метод дебиан - судя по рассылке, ваш бранч(или как там его) страдает падучей так же как сизиф. 2) если бы Россия профинансировала дебиан - ууу-у-у. 3) а с другой стороны нафиг его финансировать, когда есть свой репозитарий. 4) а чего вообще упираться в репозитарии???(дык, пусть поднимет руку, у кого /usr/local не забит под завязку) 5) Все одно при нынешнем полит устройсве все сделают через то самое место куда и воткнут флаг. Впрочем, это номано - другого и не было, а Александр Сергеевич был.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Fr. Br. George (?), 15-Янв-08, 23:58
	>здесь есть столько моментов... Есть только отправные точки а решения ... >1) развитие сизифа... мне кажется, надо молча слизать метод дебиан Что такое "метод дебиан" в данном утверждении? > - судя по рассылке, ваш бранч(или как там его) страдает падучей так же >как сизиф. Во-первых, не так же :). А во-вторых, судя по _любой_ девелоперской или проблемной рассылке любой репозиторий ужасен. Потому что в рассылку редко когда пишут «у меня всё клёво, спасибо, братцы» :). >2) если бы Россия профинансировала дебиан - ууу-у-у. Unreal. Нет никого в России, кто бы взял на на себя ответственность как исполнитель в бизнес-плане. Не с кем даже договор заключить :). >3) а с другой стороны нафиг его финансировать, когда есть свой репозитарий. И более того — нужен намного более свой. Чтобы не какой-то там Старый Линукс утверждал, что «программа хорошая», а солидное госучереждение с гослицензией, печатью и многолетним стажем по проеданию госденег. >4) а чего вообще упираться в репозитарии??? Чтобы не изобретать велосипеда столько раз, сколько госзаказов. И чтобы была передаваемая технология. Например, для ФСБ и прочих ведомств, где будут свои специальные разработчики. >(дык, пусть поднимет руку, у кого /usr/local не забит под завязку) У меня. Видите ли, в ALT проще собрать пакет, чем регулярно пересчитывать грабли в стиле «крибле-крабле-бумс»... виноват, "configure-make-make install". Так что если бы не Loki Software, валялись бы одни скрипты самописные ;). >5) Все одно при нынешнем полит устройсве все сделают через то самое >место куда и воткнут флаг. Впрочем, это номано - другого и >не было, а Александр Сергеевич был. Это неизбежно, и даже от полит устройства не зависит. Как вы, собственно, сами и заметили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Янв-08, 14:46
	>>> Вы аудиторию не перепутали? >>>Ентим уря-патриотизмом пусть АЕН машет Вы аудиторию не перепутали? :) >>Думаю, никто не возьмётся сейчас форкать Федору или Дебиан >>-- с тем, чтобы под свою ответственность сопроводжать этот форк в >>дальнейшем. По крайней мере я таких не знаю. >здесь есть столько моментов... Есть только отправные точки а решения ... >1) развитие сизифа... мне кажется, надо молча слизать метод дебиан Вам кажется -- Вы и слизывайте.  Нам кажется _иначе_, и этому есть основание. Кстати, альты издавали Debian и поддерживали (фултаймом) разработчиков.  Да и сейчас поддерживают -- недавно dottedmag@ и wart@ перебрались туда. >судя по рассылке, ваш бранч(или как там его) страдает падучей так же >как сизиф. Судя по Вашему почерку... ой, не буду судить, лучше сперва познакомлюсь. >2) если бы Россия профинансировала дебиан - ууу-у-у. Как, Вы не читали "Funding Volunteers" пера mako@ubuntu?! http://mako.cc/writing/funding_volunteers/ >3) а с другой стороны нафиг его финансировать, когда есть свой репозитарий. Да нет.  Вы просто о чём-то мечтаете, а даже прикинуть механизм реализации не пытались. Попытайтесь.  Лучше даже вслух в debian-russian@, я тоже почитаю. >4) а чего вообще упираться в репозитарии??? Вы предлагаете залезть на деревья и configure&&make&&make install? >(дык, пусть поднимет руку, у кого /usr/local не забит под завязку) У меня, см. сообщение Гоши рядом. На буке с какого-то перепугу обнаружился wmvolman -- наверное, рассматривал, пока raorn@altlinux его ещё не пакетил (кстати, ещё одна из софтинок, разрабатываемых участниками ALT Linux Team).  Снёс :)  понадобится -- сделаю apt-get install wmvolman. Дома несколько хуже -- три версии vuescan, стопка древних pixmaps, три древних HOWTO, полдюжины древних бинарников (вроде asclock) и скриптов (вроде inodemap).  Даже Loki нет, какая тут завязка...
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от HardNik (?), 16-Янв-08, 21:10
	>Вы аудиторию не перепутали? :) Я сам таким флагом размахиваю:"Национальная ОС, Информационная безопасность государства на сим жиждется, и тд", и на UUG никто не попрекает, все осознают, что чиновникам нужна замануха. Но профи (и даже слегка, типо меня) использовать такую аргументацию в своей среде...   > >>>Думаю, никто не возьмётся сейчас форкать Федору или Дебиан >>>-- с тем, чтобы под свою ответственность сопроводжать этот форк в >>>дальнейшем. > >По крайней мере я таких не знаю. > Я не понимаю: зачем форкать??? >>здесь есть столько моментов... Есть только отправные точки а решения ... >>1) развитие сизифа... мне кажется, надо молча слизать метод дебиан > >Вам кажется -- Вы и слизывайте.  Нам кажется _иначе_, и этому >есть основание. > Если речь о сизифе - никто свое собачье мнение и не высказывает, если о Национальном репозитарии - ждите вопросов, в том числе и странных и глупых и умных и некомпетентных. > >Судя по Вашему почерку... ой, не буду судить, лучше сперва познакомлюсь. Блин, хочу на конференцию, ан не сростается, у нас поставка в школы только пошла. Как освободимся - милости просим к нам - горы, барашек,родоновый басейн... надеюсь не откажетесь. Считайте это официальным приглашением зам директора Центра Национальных Информационных Технологий Кыргызстана и директора VektorSoft. > >>2) если бы Россия профинансировала дебиан - ууу-у-у. > >Как, Вы не читали "Funding Volunteers" пера mako@ubuntu?! >http://mako.cc/writing/funding_volunteers/ Я еще много чего не читал. Большое спасибо за ссылку. >>3) а с другой стороны нафиг его финансировать, когда есть свой репозитарий. > >Да нет.  Вы просто о чём-то мечтаете, а даже прикинуть механизм >реализации не пытались. Не мечтаю, а просто выбиваю финансирование. Пока получается. >>4) а чего вообще упираться в репозитарии??? > >Вы предлагаете залезть на деревья и configure&&make&&make install? Да. Мои программы не должны быть привязанны к какой-либо среде. Массовый дистр - еще не все счстье.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Фев-08, 18:48
	>Блин, хочу на конференцию, ан не сростается Жаль; я в этом году всё-таки выбрался -- масса интересного, включая иные доклады. >у нас поставка в школы только пошла. Как освободимся - милости просим к нам - горы, >барашек,родоновый басейн... надеюсь не откажетесь. Считайте это официальным приглашением >зам директора Центра Национальных Информационных Технологий Кыргызстана и директора >VektorSoft. Спасибо; можете почтой черкнуть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Учителя начали тестирование школьного Linux дистрибутива "	+/–
	Сообщение от Vitek (??), 16-Янв-08, 02:14
	>Это глупость. Внедрять должен кто-то один, и притом не «Linux-компания», а системный >интегратор. Не интегратор, а министерство образования >Чем больше неразберихи, тем хуже. А у «продвинутых» школ всё равно >программа своя и специалисты свои. Программа сейчас одна - продать по-дороже >По условиям конкурса _зарубежные_ дистростроители не подходят. Хранилище >должно быть подконтрольно государству. > >>- мы уже знаем как АЛЬТ «внедрял» Junior (кто не знает поищите АЛЬТ и Волгоград) > >Думаю, вы не знаете и трети. А оставшиеся две трети — самые >показательные. если цыганки зарегистрируют фирму, то она будет консалтинговая
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема