The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз FreeBSD 14.0, opennews (??), 21-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


82. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 21-Ноя-23, 12:32 
>>Добавлена новая утилита "fwget", определяющая оборудование, которому необходимы прошивки, и устанавливающая соответствующие пакеты с прошивками. В настоящее время поддерживаются только PCI-устройства и прошивки для GPU Intel и AMD.
> То есть, они засунули туда киллер-фичу убунты. Можно рекомендовать вместо неё.

не, там до сих пор клетка с бубунтой и драйвером для всего что не i752 :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 18:05 
В фряхе что, РЕАЛЬНО линукс-драйвера в клетке запускают и прокидывают в основую систему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:16 
Для вифи да.
Для некоторых юзби устройств оно просто собирается в софтину под названием webcamd и работает в юзерспейсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Релиз FreeBSD 14.0"  –1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 22-Ноя-23, 15:32 
> В фряхе что, РЕАЛЬНО линукс-драйвера в клетке запускают и прокидывают в основую
> систему?

Будьте толерантны.... они так между делом системд затащат (САМИ!) и ядро... и скажут что им норм и юникс и канонично и всё такое. Хорошо что их примерно 0% и установка линукса во фряхе для файфая, блютуса или веб камеры не явзяется хоть сколько-нибудь массовой в рамках индустрии

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (339), 22-Ноя-23, 21:59 
А так и будет. И будут только код линуксовый ждать и циферки менять. И винда тоже готовит новую подсистему.
Тоже будет линукс вовсю эксплуатировать. Это что же будет с местными линуксоидами. Они же изойдут от злости.

Ведь как хорошо раньше было. Берёшь и портируешь из бсд всё что хочешь. А теперь они, гады, обратно портируют, вместо того чтобы просто сгинуть. :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Ноя-23, 13:03 
Пророков у этого стартапа всё меньше. Дело не в злости или крестовых походах. В какой-то момент сложится такая ситуация, что останется только говорить что "OSX и Orbis - это в общем-то фрибсд... ну вы понимаете, да?".

Фряха не нужна. Вернее, фряха то нужна, но вот фряха на ноутбуках с тремя виртуалками для вайфая камеры и тачпада, сообщество фряхи... фряха на домашних nas... не нужно это всё. Orbis от отсутствия этого не пострадает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 13:12 
А почему в Андроиде сишная библиотека из бсд, а называется он GNU/Linux?
Можешь говорить что угодно, исходный код от этого не изменится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 17:01 
> А почему в Андроиде сишная библиотека из бсд, а называется он GNU/Linux?

Не пишите на форум бухим или под веществами.

Во первых - у андроида своя собственная libc (bionic). И вы очень врядли захотите и сможете использовать вот именно ЭТО как вашу системную libc в более generic системе. Потому что андроид имеет весьма специфичные идеи на тему что и как в системе, с перекосом в изоляцию программ друг от друга и системы. А на совместимость со всем кроме себя, им, как бы это помягче то...

Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.

В третьих - Linux, там, конечно, есть. Ибо линукскернел. Эти (don't) be evil бы с удовольствием хапнули что-нибудь под лицензией опача или BSDL, дабы иметь возможность показа опенсорсных маневров имени эппла - но с вас взять нечего кроме анализов, приходится использовать то что есть и работает.

> Можешь говорить что угодно, исходный код от этого не изменится.

При том его еще нехило бы смотреть до того как идти на форум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 20:12 
> у андроида своя собственная libc (bionic).

Ты исходники смотрел, чтобы такое вещать? Там же сплошь копирайты опенбсд и других бсд, с вкраплениями.

> Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.

Именно, но uname показывает GNU/Linux. Хотя, возможно только в старых версиях.

> При том его еще нехило бы смотреть до того как идти на форум.

Вот иди и посмотри.
А если не можешь читать код, то иди почитай описание что такое бионик и откуда он взялся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 22:58 
> Ты исходники смотрел, чтобы такое вещать? Там же сплошь копирайты опенбсд и
> других бсд, с вкраплениями.

Ну так лицензия - позволяет! Они и - этсамое. И это даже в общем то libc. Однако - весьма и весьма специфичный. И всерьез делать поверх вот именно ЭТОГО libc систему общего назначения - кто-то вообще это пытался? Я таких сходу и не назову. Потому что это реально делано гуглем под себя и свои чаяния.

Копирайты в коде никак не изменяют вот этот факт. Ну и да, копипастить GPLщину корпоративное жлобье не любит. Хотят иметь возможность кидалова нелохов а-ля эпл. Они б и с кернелом так делали, но вот не судьба.

>> Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.
> Именно, но uname показывает GNU/Linux. Хотя, возможно только в старых версиях.

Я там даже и u-boot легко напишу! Не означает что u-boot - юзермод. Технически ведроид ни в раз не GNU/Linux по юзермоду. И пофиг что и где в какую-то строку вбили.

> Вот иди и посмотри. А если не можешь читать код, то иди почитай описание что такое
> бионик и откуда он взялся.

Да какая разница откуда взялся. На данный момент совершенно самобытная самопальная либа, обслуживающая интересы гугли. С пофигом на все остальное. Это все что о нем нужно знать. Compat с остальными гугель если и поддерживает то в минимальном объеме. Чтоб вон те утилсы интересующие гугол работали, а там хоть трава не расти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (367), 23-Ноя-23, 20:37 
> с вас взять нечего кроме анализов

:) Ну всё как обычно. Очередной клоун-линуксоид рассказывает про то, что всё написано с нуля.
Хотя по коду чётко видно, что Андроид - это очередной линукс, взлетевший на коде из BSD.

Даже в README с гитхаба написано: "Bionic is mainly a port of the BSD C library to our Linux kernel with the
following additions/changes".

Ну спасибо, что гугл хоть не потёр копирайты, как обычно это практикуется в линуксе и проприетарщиках вроде apple.

Только не надо лепетать про то, что библиотека маленькая в процентном соотношении. Без этих файлов Андроид в любом случае работать не сможет.

> с удовольствием хапнули что-нибудь

За вами, как всегда, не заржавеет.

> Не пишите на форум бухим или под веществами.

Хороший совет. Вот и не пиши.

Android - это BSD/Linux.

Ответить | Правка | К родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-23, 23:16 
> Хотя по коду чётко видно, что Андроид - это очередной линукс, взлетевший
> на коде из BSD.

А по комитам четко видно что гугол комитит... погодите, в линукс кернел, вот, таки, да. А в эти ваши бсд - много вам перепало то в результате?

Или в чем ваши поводы для радости состоят? Это сделало вашу систему лучше? Или хотя-бы денег ваи и кодерам оси прибавило? А, не, миллиарды только у гугеля отросли? Ну это несомненно справедливое распределение благ было, так и надо, все правильно сделали. Нелохи!

> Даже в README с гитхаба написано: "Bionic is mainly a port of
> the BSD C library to our Linux kernel with the following additions/changes".

Ну как бы удачи на нем запустить BSD в его чистом виде и без камасутры. Ну и упоминание в ридми это офигенный бенефит по жизни, конечно.

> Ну спасибо, что гугл хоть не потёр копирайты, как обычно это практикуется
> в линуксе и проприетарщиках вроде apple.

А зачем тереть то? Просто положили туда где не светит солнце и юзеры не забредают и нормуль. И все честно - "андроид это ОС от гугл". А про этих, блохастых, 99.9(9)% юзерей впервые слышат.

> Только не надо лепетать про то, что библиотека маленькая в процентном соотношении.
> Без этих файлов Андроид в любом случае работать не сможет.

А зачем что-то лепетать? Лучше расскажите - фигли вам со всего этого перепало, как это улучшило лично ваши жизни, интересные вам проекты, и вообще. Гуглу то понятно как, миллиарды лишними не бывают. Линуксоидам - понятно как, комитов с @google.com в линукскернел более чем, грех жаловаться. И таки ряд весьма недурных спецов по части допустим секурити.

>> с удовольствием хапнули что-нибудь
> За вами, как всегда, не заржавеет.

Мы не лучше и не хуже других - что позволяет лицензия то и. А почему я должен быть вторым сортом по сравнению с гуглем и прочими, собственно?! Мне вот и первым - нормуль. А если вам вдруг не нравится результат, может, с лицензией вы таки промахнулись?

>> Не пишите на форум бухим или под веществами.
> Хороший совет. Вот и не пиши.
> Android - это BSD/Linux.

Погодите, но ведь постом выше вы настаивали что это GNU/Linux? Так что своет остается в силе.

А от бсдей там - ну вообще нифига. Если зайти в мобилку по шеллу (adb или терминалку поставить) - извините, но вот это - вообще совсем не BSD. И даже не GNU/Linux. Ближе к роутеру с бизибоксом каким скорее. Который тоже вот именно GNU/ может и не быть, если у вас кореутилсы и сишная либа не гнутые - ну, окей, а что там от гну, чтобы им называться?! От линуха там - ну окей, кернель. Поскольку кернель явно себя позиционирует как кернель - тут и предъявить нечего, линуксом является все что с Linux kernel. Но бсди позиционируют себя как операционки, и это совсем другой коленкор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 09:23 
https://android.googlesource.com/platform/bionic.git/+/refs/.../

Нечего взять, кроме анализов? Ну удали всё бсдэшное. И из других каталогов.
Я как бы сразу сказал, что там библиотека си, а не ядро. Но к ядру тоже много вопросов.
Не нужен ввод/вывод, математика, сеть?
Ведь без бсд кода ничего у вас работать не будет, и даже не соберётся.

https://stackoverflow.com/questions/8894473/android-kernel-v... "Android kernel version name"
Есть и такие скрины.

Про лицензию и разговора не было. Ведь всем известно, что она кормит проприетарщиков. Только почему-то в линуксе любят на ней выезжать, а потом материть.

> Лучше расскажите - фигли вам со всего этого перепало

Ну, бсд как бы free, в отличие от FSF, который только open. И поэтому никто и не ожидал благодарности.

Теперь приходится самим брать заслуженное, несмотря на вой линуксоидов про воровство их кода, выражаясь их языком, сворованное из юниксов и других свободных проектов.

А юзеры вообще в код не забредают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 19:54 
> https://android.googlesource.com/platform/bionic.git/...

А теперь покажите мне Berkeley Software Distribution(s) на этой либе?
Или покажите что для вас в вашем апстриме стало лучше благодаря этому всему?

То что гугол срубил эн миллиардов - я заметил. А почему вы не лохи в этой схеме, и почему это круто - я хз.

> Нечего взять, кроме анализов? Ну удали всё бсдэшное. И из других каталогов.

У вас кажется проблемы с "временами". Нечего было взять != нечего взять сейчас. Когда-то давным давно пингвин отставал, например. Только эти времена давно закончились. Ну и по состоянию на вот именно сейчас - из *BSD брать уже по сути и нечего. Разработка сдулась, апстримы зачахли. Ну... вон вам ZFS багованый, кушайте не обляпайтесь. Своих файлух у вас всерно нет. Позор типа UFS с группами цилиндров и упоминать неудобно. Спасибо что не группы поршней в паровой машине.

> Я как бы сразу сказал, что там библиотека си, а не ядро.

Прекрасно. И чего?

> Но к ядру тоже много вопросов. Не нужен ввод/вывод, математика, сеть?
> Ведь без бсд кода ничего у вас работать не будет, и даже не соберётся.

Никто не говорил что "нечего взять кроме анализов" было всегда. Но новых технологий у вас - по нулям. Будущее создается в пингвине. А бсды как максимум изредка и с большим отставанием копипастят. И на данный момент по моему кроме анализов там брать уже и нечего как раз.

> kernel version name"
> Есть и такие скрины.

Скрин это массив пикселей. На котором запечатлен набор буковок. То что эти буковки означают что-то осмысленное и технически валидное - ниоткуда не следует. Я могу вам во всем этом вообще любой текст вывесить. А что там реально - надо на других уровнях совсем смотреть.

> Про лицензию и разговора не было. Ведь всем известно, что она кормит
> проприетарщиков. Только почему-то в линуксе любят на ней выезжать, а потом материть.

Насколько я вижу - выехали они таки на GPL который обеспечил комиты в ядро и интеграцию корпов в процесс вместо паразитизма. А матерят насколько я вижу BSDшники линуксоидов за то что те не хуже проприетариев взяли код в оборот, обвесили улучшения GPL (а не должны были? Лицензия позволяет!) - и дескать фи какие. А проприетарщики за то же самое нормуль и вообще - гордость что эвон где заюзано. Норм двойные стандарты.

>> Лучше расскажите - фигли вам со всего этого перепало
> Ну, бсд как бы free, в отличие от FSF, который только open.

Свобода насладиться фигами от толпы проприетариев - такое себе достоинство, имхо.

> И поэтому никто и не ожидал благодарности.

Очень интересно почему тогда эти господа пеняют на эту тему линуксоидам. Ну и на мой вкус это привело к скопычиванию апстрима. Который в итоге полуправдами копипастит из линя, толи косит под него, толи еще что. Так что вот вам дрова для видях через прослоечку, виртуалочка с линухом как драйвер вафли, ZoL, линуксатор какой, что я еще забыл...

> Теперь приходится самим брать заслуженное, несмотря на вой линуксоидов про воровство их
> кода, выражаясь их языком, сворованное из юниксов и других свободных проектов.

Боюсь вам бы не понравилось если бы я озвучил что заслуживают корпоративные холуи с двойными стандартами, которых выкинули даже их патроны перед которыми они пытались пресмыкаться. Вы кажется не понимаете что сильные мира сего делают с отработанным материалом? Подскажу: отделываются от него.

> А юзеры вообще в код не забредают.

Всегда считал что прелесть опенсорса в том что позволяет юзеру прогрейдиться до разработчика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (226), 25-Ноя-23, 21:29 
> Позор типа UFS с группами цилиндров и упоминать неудобно. Спасибо что не группы поршней в паровой машине.

Так не упоминай - и не позорься (нет там "груп цилиндров" с восьмидесяти-мохнатого года) совей очередной "экспертизой".

https://www.usenix.org/system/files/login/articles/584-mckus...


> So in 1986, all the rotational layout code was deprecated in favor of laying out files using numerically close block numbers (sequential being viewed as optimal), with the expectation that this would give the best performance.
> Although the cylinder group structure is retained, it is used only as a convenient way to manage logically close groups of blocks.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 25-Ноя-23, 09:01 
Ответ Анониму (-) выше

Я: А почему в Андроиде сишная библиотека из бсд, а называется он GNU/Linux?

> Во первых - у андроида своя собственная libc (bionic).

Она на базе кода из BSD (причём всех основных версий), и я позже предоставил доказательство. И опять же, разработчики этой собственной libc в описании прямо это указывают.

> И вы очень врядли захотите и сможете использовать вот именно ЭТО как вашу системную libc в более generic системе.

Это совсем другое дело и к вопросу не относится, потому что факт остался фактом: bionic является частичным портом из BSD-систем. О чём разработчики честно пишут в описании, а в коде присутствуют копирайты из каких систем какой код.

> Потому что андроид имеет весьма специфичные идеи на тему что и как в системе, с перекосом в изоляцию программ друг от друга и системы.

Бионик лишь часть андроида. Но она базовая, без которой андроид существовать не может.

> Во вторых - с чего бы вдруг андроид GNU? Там как раз GNU'того юзермода и нету.

Я предоставил ссылку, да вы и сами можете вбить в поиск по картинкам и увидеть много скриншотов где андроид пишет, что он GNU/Linux. Преимущественно на третьем ядре линукса.
Это-то и удивляет. Почему никто не скомпилирует честное ядро, где будет указано BSD/Linux.

Да что я такое попросил. Это же тогда все линуксоиды изматерятся: "Как?!?!? И тут BSD?!?!?"

> В третьих - Linux, там, конечно, есть.

Это вообще не по теме. Потому что я спрашивал за сишную библиотеку. А кернел меня не интересует, с ним всё понятно.
Гугловский форк, который они уже устали поддерживать. И хотят свалить на стоковый линукс.

Дальше ты меня отправил смотреть код, но сел в лужу.
Потому что код там действительно из BSD, что полностью соответствует факту в моём первоначальном вопросе, породившем это обсуждение.
И он там не только 90-х годов. Если походить по дереву исходного кода, то линуксоид сможет найти там и 2018. А может даже более свежий.
То есть, андроид поднялся и развивается как Android/BSD/Linux. Уже почти два десятка лет.
Это как-то не похоже на анализы.

Далее пошли то ли виляния, то ли полное непонимание контекста выше.

> Ну так лицензия - позволяет!

Где-то был разговор про лицензию? Позволяет конечно, это же свободный код. Но сначала ты заявлял, что из BSD брать нечего, и даже отправил смотреть код.

> И это даже в общем то libc.

Так "сишная библиотека из bsd" это и значит libc. Я думал, линуксоиды знают откуда у них базовый код сдирался.
Если libc из GNU, то вы классифицируете систему как GNU/Linux.
Если libc из BSD, то получается, Android классифицируется как BSD/Linux.
Но вы этого не любите и не хотите замечать.

> На данный момент совершенно самобытная самопальная либа, обслуживающая интересы гугли

На базе кода из BSD. Никто не спорит, что весь bionic самобытный. Ведь он не целиком портирован, а только "в основном".
Без основы из BSD гуглю пришлось бы писать всё самому. Тем более что сам андроид не они придумали. Они его купили.
Самобытность у них особая. :) Правда бионик появился сильно позже.

> Ну как бы удачи на нем запустить BSD в его чистом виде и без камасутры.

А какую BSD? Net, Free, Open? А то в андроиде код из всех. :) Вы похоже путаете семейство BSD UNIX с одной из его реализаций. У каждой ОС семейства BSD Unix своё ядро, мало-совместимое с другими. Тридцать лет прошло. Дальше вижу непонимание, что такое портирование. Портирование не обязательно выполняется целиком. Оно может выполняться кусками только нужных тебе файлов, и даже только части их кода.

Ну и как бы удачи запустить андроид без бсдешной силибы.

> А теперь покажите мне Berkeley Software Distribution(s) на этой либе?

Это вообще шедевр. :) Ты историю читал? Ты год посмотри, когда бсд померла как система.
Причём тут система, если код в библиотеку надёрган со всех бсд систем, включая санос (под идентификатором FreeBSD).

> А почему вы не лохи в этой схеме, и почему это круто - я хз.

Это как-то относится к моему вопросу? Если не можешь ответить нормально на вопрос, то не отвечай, а не уводи в сторону.

> Когда-то давным давно пингвин отставал, например. Только эти времена давно закончились. Ну и по состоянию на вот именно сейчас - из *BSD брать уже по сути и нечего.

Ну так он и взлетел как копия юникса, и код использует отовсюду, и года в сишной библиотеки не такие уж древние.
Код за 2018 год, это значит, что линукс почти 30 лет побирается. Взяли бы и сами написали.
Знаю, вы на это скажете: "А зачем писать, когда можно взять.". Вот и ответ на ваш вопрос, почему в бсд сейчас портируют много кода из линукс-мира.
Но если клоуны из линукс-шапито оставляют ссылку на статью в википедии про линуксизмы, то почему бы им не признать сначала, что весь линукс-мир чуть менее чем полностью состоит из юниксизмов.

База - она на то и база, что без неё ничего не заработает. А база в бионике - BSD.

> Ну... вон вам ZFS багованый, кушайте не обляпайтесь.

Это да. Это очень интересно.
С чего бы уязвимость подсистемы с солярки задевала линукс.
Может быть потому, что линукс более совместим с тем кодом из-за различных заимствований?

Если я пишу код с нуля сам, он точно не будет подвержен ошибкам других проектов.
А зачем такому крутому лидеру инноваций заимствовать что-то у "злостных проприетарщиков и их кормильцев".
Мы ведь говорим уже не о самой ZFS, а о её поддержке в линуксе.
А получилось как всегда, линукс набрался чужого кода, ошибок не исправил, и попал под удар.

Уж кто бы говорил про двойные стандарты.

Всё как с иксами, сетевым стеком, поддержкой usb и т.д. (см. новости про уязвимости и ошибки в ранних новостях).

А всё почему? А потому что рефакторинг скопированных алгоритмов с ошибками не защищает от этих ошибок. Оттого и баги похожие.

Ext* что ли не багованная? И много ли она умеет по сравнению с ZFS?

> Своих файлух у вас всерно нет. Позор типа UFS с группами цилиндров и упоминать неудобно.

Про что такое ext2 почитай статью Реми Карда, Теодора Цо и Стивена Твиди. У них там даже ссылка есть на МакКузика в описании как линуксовая ФС разрабатывалась. :D
Хорошие мемуары. Сразу понятно, что линукс даже здесь выехал, как ты говоришь, на позоре.
Любят линуксоиды хаять то, что не придумали, а передрали.
Базе UFS лет больше, чем фонду Столлмана.
Что же линуксоиды в те годы для линукса ничего не написали, хотя бы концепты. Может быть UFS получилась бы лучше.
А, да. Инновационный линукс тогда ещё не передрали.

Можно ещё зайти сюда: https://linux390.marist.edu/download/inst.pdf
И в глоссарии на 192-й странице прочитать определение, что такое ext2.

>> Я как бы сразу сказал, что там библиотека си, а не ядро.
> Прекрасно. И чего?

Ну как чего. Ты же сначала утверждал, что взять с BSD нечего "кроме анализов". :)
А опять вышло так, что там то без чего ну никак.

> Никто не говорил что "нечего взять кроме анализов" было всегда.

Так их у вас и не было никогда. Это же копипаст и рефакторинг называется.
А, нет. У вас используется классный термин - "вдохновляться".
Ты хоть понимаешь, что такое вдохновляться? Это значит смотреть чужие исходники и переделывать под себя.
Тут опять отсылаю к статье Теодора Цо и компании.

> Скрин это массив пикселей. На котором запечатлен набор буковок. То что эти буковки означают что-то осмысленное и технически валидное - ниоткуда не следует. Я могу вам во всем этом вообще любой текст вывесить. А что там реально - надо на других уровнях совсем смотреть.

Вот тут соглашусь. Потому и удивился, почему такие скрины вообще существуют.

> Насколько я вижу - выехали они таки на GPL который обеспечил комиты в ядро и интеграцию корпов в процесс вместо паразитизма

Всё верно, именно так. Решения под линукс идеальны для создания вендорлоков.
Это единственная крутейшая инновация популярная в мире линукса. Но опять же, её придумал не Торвальдс и не сообщество.
И это тоже не относится к ответу на вопрос.
Далее обсуждение не по теме, но я всё же отвечу.

> А матерят насколько я вижу BSDшники линуксоидов за то что те не хуже проприетариев взяли код в оборот, обвесили улучшения GPL (а не должны были? Лицензия позволяет!) - и дескать фи какие. А проприетарщики за то же самое нормуль и вообще - гордость что эвон где заюзано. Норм двойные стандарты.

А вот это уже не так. Матерят за то, что линуксоиды берут код как проприетарии, улучшают, а потом кричат, что бсд говно и кода из этих систем там рядом не было.
Хотя инновации были получены из юниксов. Линуксоиды лишь их улучшают, не тратя время и мозги на изобретения.

Вот это и есть двойные стандарты.

Ещё смешно смотреть код, который целиком позиционируется как GPL, а представляет из себя набор кода из разных проектов под разными лицензиями.
Из-за чего все недалёкие начинают считать, что раз всё GPL, то оно самобытно и к другим проектам отношения не имеет.

Ну ещё претензии есть, когда берут и стирают первоначальные копирайты, оставляя только последние. Это неэтично.

К сожалению, такие факты невозможно отследить и доказать, если код был изменён. Это касается и обратного процесса портирования с GPL.
Тут, как говорится, GPL ни от чего не защищает.

> Свобода насладиться фигами от толпы проприетариев - такое себе достоинство, имхо.

В данном случае фиги показывает линукс. Но я согласен.
Похоже, надо было использовать CDDL и тогда линукс зачах бы ещё в начале 90-х, как никому ненужное недоразумение, поскольку всегда бы плёлся за последним вагоном.

Но... после драки кулаками не машут.

> Так что вот вам дрова для видях через прослоечку, виртуалочка с линухом как драйвер вафли, ZoL, линуксатор какой, что я еще забыл..

И чем это отличается от входа в систему через бсд, графического сервера портированного форком из бсд, файлухи из бсд, сети из бсд?
Я могу ещё много перечислять, если выйти за пределы линукс и пойти по поддержке разных протоколов.
Многие из них уже устарели, но если бы линуксы не поддерживали хотя ftp с телнетом, то и не были бы нужны в принципе.
А сеть как работала через BSD-сокеты, так и продолжает.
Транслятора бсд у вас нет, а зря, может не пришлось бы придумывать клоны capsicum, dtrace, netgraph, jails.

Идёт обратный процесс.
Сначала вас мама кормит, одевает, задницу вытирает. А потом она старая становится, и как бы вы должны ей помогать.
Если сами не хотите, то хотя бы не мешайте самой брать то, что она заслужила.

> Вы кажется не понимаете что сильные мира сего делают с отработанным материалом?

Это только кажется. Я как раз понимаю. Поэтому всегда предлагал заменить первую букву в аббревиатуре FSF. А лучше ещё добавить, чтобы получилось "неэтичный фонд открытого программного обеспечения".
Слово "свободный" там совсем не к месту. Свободный - это когда ты взял код и никто не орёт "украли!". А так он просто открыт.

Но в итоге-то что? А то, что Android со второй версии всё же поднялся и пашет на сишной либе из BSD UNIX, у которых "взять нечего". О чём и спрашивалось в первоначальном вопросе.
Почему у вас это вызвало такую реакцию, я теперь понимаю.

В итоге:

Debian (Debian GNU/Linux, Debian Linux) - операционная система Debian на базе GNU/Linux. Ибо GNU libc + Linux.

Debian GNU/Hurd (Debian Hurd) - операционная система Debian на базе GNU/Hurd. Так как GNU libc + Hurd.

И по аналогии:
Android - операционная система Android на базе *BSD/Linux. Ибо *BSD libc + Linux. Звёздочку можно убрать, потому что нынче BSD как отдельный проект не существует.

Ответить | Правка | К родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

405. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 24-Ноя-23, 11:05 
Андроид не называется GNU/Linux. Кроме Дебиана так вроде вообще никто из больших не называется, и делает дебиан это только для того, чтобы уважить старого Ричарда. Девуан назывался в определённый момент гну+линукс. То ли из уважения к корням, то ли чтобы потроллить.

Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (404), 24-Ноя-23, 12:03 
Андроид не называется, но на ядрах времён тройки пишет в uname.

А дебиан это делает не для того, чтобы уважить Ричарда, против которого они тоже выступали, а для того, чтобы отличать дебиан на GNU от дебиана на хурде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Релиз FreeBSD 14.0"  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Ноя-23, 23:35 
Не в jail а в виртуалке bhyve.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру