Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализации поддержки Rust в ядре Linux , opennews (??), 12-Июл-20, (0) [смотреть все] что же будет когда Линус уйдёт Ох боюсь эти хипстеры развалят ядро к чертям , Аноним (1), 09:41 , 12-Июл-20, (1) +59 // Останется Грег вместо Линуса , Аноним (2), 09:45 , 12-Июл-20, (2) +5 // Вот это-то как раз и вызывает опасения , Аноним (14), 10:12 , 12-Июл-20, (14) +15 // Грег только кажется мягким Но отбрить умеет - да так что ему еще и спасибо гово, Аноним (-), 05:39 , 15-Июл-20, (194) +1 Ой, боюсь Микрософт пропихнет своего человечка и будет как с Нокией Этих мудаков, biomassa (?), 16:49 , 12-Июл-20, (93) +9 // Ядро и так разжирело и расползлось Требования к процу и потребление ОЗУ и без то, Lex (??), 18:44 , 12-Июл-20, (102) +3 Use make menuconfig Luke , biomassa (?), 18:54 , 12-Июл-20, (103) +5 Дано AMD Athlon tm II X2 220 Processor, 4Gb RAMUbuntu 12 04 все летает, не бо, Ноним (?), 00:51 , 13-Июл-20, (120) –3 Э парниша, тут опеннет, а не кернел орг Тут, как собственно и там, тебе никто, , biomassa (?), 01:16 , 13-Июл-20, (121) –2 чо там с 12309, Ноним (?), 03:53 , 13-Июл-20, (124) +2 Не задолбало ещё про несуществующее справляться , Онаним (?), 08:36 , 13-Июл-20, (141) +1 В смысле, с глаз долой - из сердца вон Тогда ошибку на not found поправьте, Аноним84701 (ok), 11:40 , 13-Июл-20, (157) Зачем Такой баг был Его пофиксили и закрыли А то что там толпа даунов навалил, Аноним (-), 18:05 , 15-Июл-20, (199) За квасом Читать, хотя бы целыми комментариями вместе с процитированным , а не, Аноним84701 (ok), 18:54 , 15-Июл-20, (219) Это какой-то жирный и глупый троллинг Попробуйте еще раз Ну так там набежали ка, Аноним (-), 19:03 , 15-Июл-20, (220) Ну, не будте так самокритичны -- не такой уж и жирный, ваш троллинг-то А с чтен, Аноним84701 (ok), 19:32 , 15-Июл-20, (222) Хорошо Вы хотите говорить, но не имеете что сказать На опеннете в основном какие, Аноним (228), 20:11 , 15-Июл-20, (228) Он починен и закрыт А если у вас что-то вылезает, это не 12309 уже , Аноним (-), 18:02 , 15-Июл-20, (198) –1 Ля он тебе полупруфы кидает, что линукс в последнее время не торт А ты все равн, КО (?), 07:17 , 13-Июл-20, (135) А что он не торт Первым добавил поддержку WireGuard, старается поддерживать раз, Аноним (143), 08:54 , 13-Июл-20, (143) –2 Fedora 31 без гуевтстоит самба, трансмишен, несктклауд 637M в htop из 16G доступ, хотел спросить (?), 04:29 , 13-Июл-20, (125) +2 1 Если поставишь КДЕ, то окружение будет работать вполне норм2 Томозят в основ, Отражение луны (ok), 04:56 , 13-Июл-20, (126) +1 Вам к коняникалу CentOS 8 с ядром UEK6 5 x и с родным ядром 3 10 вполне уме, Онаним (?), 08:35 , 13-Июл-20, (140) +1 У CentOS 8 ядро не 3 10 , Kenneth (?), 11:48 , 13-Июл-20, (158) +2 Да, простите, 3 10 это у 7 Восьмёрка - 4 18 , Онаним (?), 12:46 , 13-Июл-20, (160) даже 7й центос уже разжирел за 512МБ есть один VPSик, там yum нормально не рабо, лютый жабби__ (?), 19:10 , 13-Июл-20, (174) 7 лезет плохо, да 8 постригли, и он лезет - сам удивился После старта VPS в ми, Онаним (?), 19:30 , 13-Июл-20, (175) Сейчас глянул на один из почтовиков - из 2G - 350M с рабочим постфиксом, опендки, Онаним (?), 19:38 , 13-Июл-20, (176) В случае редгада и менее 512 мегов - проблемы в их гадском пакетном манагере эт, Аноним (223), 19:32 , 15-Июл-20, (223) Тем не менее, помещается А для bloatware - немножко свопа и vm swappiness 1, что, Онаним (?), 08:57 , 16-Июл-20, (237) Тем не менее, когда у вас пакетник резко и внезапно дохнет в стиле кровь, кишки, Аноним (-), 05:30 , 17-Июл-20, (239) Подозреваю, в 2012-м ещё не знали про Meltdown и Spectre , Аноним (143), 08:55 , 13-Июл-20, (144) Брэд оф сив кэйбл Дома тоже машина core2duo и 4GB Арч, соответственно ядра све, лютый жабби__ (?), 19:03 , 13-Июл-20, (172) Сейчас я вас научу плохому 0 Я подозреваю, что вы уже используете 32-битную ubu, Аноним (178), 23:51 , 13-Июл-20, (178) –2 По расходу памяти этого не видно Может стоит читать что написано, а не фантазир, Ноним (?), 10:01 , 14-Июл-20, (180) Могу посоветовать радикальное лечение перейти на 10-й дебиан Он на 32 битах, Аноним (217), 18:38 , 15-Июл-20, (217) Сидишь со старьем а претензии к ядру 128514 Райзены сейчас по цене грязи, обн, Аноним (197), 08:55 , 15-Июл-20, (197) +2 И получи в подарок PSP и прочие uefi secureboot ы , Аноним (-), 18:33 , 15-Июл-20, (215) –2 Переходи на debian 10 с xfce, ядро по вкусу, это пофиг DВ убунте проблема ну во, Аноним (-), 18:35 , 15-Июл-20, (216) Да ну не пинди До сих пор бутается на винтажном роутере с 32 мегами RAM на все , Аноним (-), 18:30 , 15-Июл-20, (213) Человечка А то, что Майкрософт уже много лет как является платиновым партнёром L, KarlOS (?), 09:31 , 14-Июл-20, (179) +1 Ты его предупреди, а то он не в курсе , d (??), 21:50 , 12-Июл-20, (117) Грег тоже немолодой, как и Фёдор Т so Страшно себе представить что будет если Ли, Аноним (122), 01:18 , 13-Июл-20, (122) Этот Линус и так уже сломался Наш Линус указал бы своим пальцем куда им надо ид, Аноним (9), 10:03 , 12-Июл-20, (9) –2 // корпорации намекнули Линуксу что он может остаться на панели если пойдет против , Аноним (32), 11:37 , 12-Июл-20, (32) +2 не надо приписывать Линусу своё узколобое мышление , Я (??), 11:56 , 12-Июл-20, (37) +15 // Если ты сделал Хэллоу Ворлд на Раст это не значит что твой кругозор резко расшир, Аноним (65), 13:56 , 12-Июл-20, (65) +3 То-есть если человек поэкспериментировал с другим языком программирования и поня, Аноним (94), 16:51 , 12-Июл-20, (94) +4 Какую конкретно проблему может решить до сих пор ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ язык в ядре ш, Аноним (100), 18:07 , 12-Июл-20, (100) +5 с разморозкой, там пару лет назад все стабилизировалось, анончик (?), 19:28 , 12-Июл-20, (106) –4 Ачеридной растофанбой, Аноним (110), 20:37 , 12-Июл-20, (110) +1 Именно поэтому пару месяцев назад выкатили очередное это, с несовместимыми измен, Аноним (-), 18:32 , 15-Июл-20, (214) Я понятия не имею и не хочу гадать Я не разработчик ядра Не был разработчиком , Аноним (94), 04:57 , 13-Июл-20, (127) Так есть такие персонажи За новую блестящую погремушку схватились и суют ее вез, Im banana man (?), 12:03 , 13-Июл-20, (159) линукс это ядро, а не ос, Аноним (189), 22:04 , 14-Июл-20, (189) Вот вот Позволят неоюразованным растопрограммистам писать в код в ядре rust ну, Аноним (189), 12:59 , 12-Июл-20, (48) –2 Если не Торвальдс, то кто, да Откуда столько тупых в айти, лол, Fracta1L (ok), 10:26 , 12-Июл-20, (18) +5 // Куча проектов держатся на личности своих создателей И без них не особо интересн, б.б. (?), 11:55 , 12-Июл-20, (36) +1 // Тот же Питон повернул не туда после ухода Гвидо , Аноним (65), 13:58 , 12-Июл-20, (66) Погодите, т е при Гвидо питон шел куда надо Хорошо тогда что этот Гвидо ушел, м, виндотролль (ok), 14:55 , 12-Июл-20, (77) +4 Гвидо разрабатывая питон бурчал не сбить нас сверного пути нам все-равно куда, Аноним (228), 20:13 , 15-Июл-20, (229) –1 Бизнес очень хочет IT услуг, но не хочет за это платить Поэтому они продвигают , Аноним (86), 16:08 , 12-Июл-20, (86) // Бизнесу нужны фреймворки для того, чтобы писать тонны кода быстро и дешево Прав, Аноним (105), 19:22 , 12-Июл-20, (105) Ровным счётом ничего Линус уже давно не кодит ядро, лишь отвечает на письма и с, Аноним (21), 10:41 , 12-Июл-20, (21) +2 // В ИТ хороший менеджер десятка кодеров стоит , mail (?), 13:49 , 12-Июл-20, (61) –2 // И даже тысячи Один хреновый менеджер может слить результат работы 1000 человек , Аноним (230), 20:15 , 15-Июл-20, (230) Сделают форк ядра с зоопарком, а оригал уйдёт в небытие, Пувс2 (?), 11:39 , 12-Июл-20, (33) –1 // Это что за зверь такой Звучит как гибрид орангутана с гамадрилом , Аноним (-), 19:34 , 15-Июл-20, (224) Скрыто модератором, Аноним (3), 09:46 , 12-Июл-20, (3) +13 С подключением , VINRARUS (ok), 09:47 , 12-Июл-20, (4) а если sysvinit на rust переписать и вернуть в debian, а от systemd-зависимостей, Аноним (5), 09:51 , 12-Июл-20, (5) –6 // после того как вы допишете сисвинит до состояния в котором он являтся заменой си, Я (??), 12:01 , 12-Июл-20, (38) // кстати про systemd на rust, https github com KillingSpark rustysd хотя там цел, Аноним (43), 12:12 , 12-Июл-20, (43) +1 // на баше давайте, анонимм (?), 13:12 , 12-Июл-20, (50) –1 слабак, вот на posix sh - другое дело , Аноним (43), 14:47 , 12-Июл-20, (76) +2 С экранированием заманаешься , Аноним (-), 19:35 , 15-Июл-20, (225) Ну ты лох sysvinit читается как систем пять инит Пять карл Ревизия юникса б, hardij (?), 13:18 , 13-Июл-20, (162) –1 // грамароглистам не понять модель каверканья транслитературных слов, подчёркивающу, Я (??), 02:25 , 19-Ноя-20, (253) rust evangelism strikeforce , Аноним (-), 09:53 , 12-Июл-20, (6) +3 Дипломат , n00by (ok), 09:59 , 12-Июл-20, (7) +2 А чо Раст Давайте сразу на питоне, а то многие не могут участвовать в разработк, Аноним (8), 10:02 , 12-Июл-20, (8) +3 // На джаваскрипт могут программировать даже нейтив американс , Аноним (9), 10:04 , 12-Июл-20, (10) 171 Чукча не читателиус 187 , рад приветствовать , Чукчавед (?), 10:10 , 12-Июл-20, (13) –3 Потому что раст выдает ту же скорость, что и С , при этом предоставляя на поряд, qetuo (?), 11:14 , 12-Июл-20, (27) // unsafe не безопаснее ленты которой перетянули рядом с открытым люком , Аноним (30), 11:33 , 12-Июл-20, (30) –4   // Если бы был компилятор препроцессор C каждый раз, когда делается что-то потенциа, Аноним (47), 12:58 , 12-Июл-20, (47) +3   Епрст Прагма unsafe сделана для ЯП, где работы с указателями нуль При чем тут , Аноним (80), 15:52 , 12-Июл-20, (80) –2   И Java их даёт уже не один десяток лет Ещё есть виртуальные машины, контейнеры,, Аноним (86), 16:19 , 12-Июл-20, (87)   Затем, что джава не нужна Безумно жирная и откровенно переусложненная для нынешн, Lex (??), 18:57 , 12-Июл-20, (104) –3   Это прекрасно демонстрирует, что инструмент не помогает вправлять кривые руки, с, Аноним (86), 05:50 , 13-Июл-20, (130) +1   Перл и шарп не набитые сахаром Они вообще едва ли когда-то таковыми были, поскол, Lex (??), 13:14 , 13-Июл-20, (161)   дай угадаю, ты не программист, а кульсисоп и про жабку судишь по местным креати, лютый жабби__ (?), 19:08 , 13-Июл-20, (173)   Забавное слово Самого так часто называют Поскольку лично я, по итогу многих л, Lex (??), 05:47 , 15-Июл-20, (195)   Чтобы судить о жаба программах можно быть даже домохозяйкой - УГшность этого соф, Аноним (-), 18:29 , 15-Июл-20, (212)   Там, в отличие от, придумали как все это в compile time, а не в run time обтяпат, Аноним (-), 19:37 , 15-Июл-20, (226)   Увы, мнение об отключении всех проверок в unsafe 8212 это типичное заблуждени, Аноним (189), 13:11 , 12-Июл-20, (49) +7   Ровно тоже делает разработчик на С, далее приводит указатель к нужному типу, раб, Аноним (62), 13:49 , 12-Июл-20, (62) –2   Да никак он не освободит Вызывать раз free это совсем детский случай Но такж, Аноним (80), 16:00 , 12-Июл-20, (81) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 18:28 , 15-Июл-20, (211) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 21:26 , 15-Июл-20, (236) –1   Да, типичная история unsafe указатель оборачивают в структуру Rust и для нее пи, Аноним (112), 20:43 , 12-Июл-20, (112)   Ну это порнография Враппер на внутренний небезопасный деструктор Где тут икспе, Аноним (80), 14:17 , 13-Июл-20, (163) –1   Движок форума съел последнюю строчку Я восстановил Тут движок целый абзац съел , анонн (ok), 15:49 , 13-Июл-20, (165) +2   Вы не правы, у С основная проблема это не сложность и гарантии, это невероятно, Аноним (41), 12:04 , 12-Июл-20, (41) // Просто кто-то не умеет свой проект правильно готовить , Аноним (65), 13:59 , 12-Июл-20, (67) +1 Дело не в конкретно C Любой язык с метапрограммированием будет компилить долг, Аноним (185), 13:05 , 14-Июл-20, (185) В свое время Oracle демонстрировал, что java способна выдавать такую же скорост, КО (?), 09:20 , 13-Июл-20, (148) с разморозкой, но нас, и бизнес, не интересует скорость, докерман (?), 11:25 , 13-Июл-20, (155) На html и CSS могу, подключив bootstrap 4 , Ольга (??), 13:21 , 12-Июл-20, (52) // Слабак, уже есть bootstrap 5 0 0 alpha 1https github com twbs bootstrap releas, амоним (?), 16:01 , 12-Июл-20, (82) // А кого уже заколебали эти адские переростки - есть чудный w3 css, сделаный ни мн, Аноним (-), 18:26 , 15-Июл-20, (210) +1 Ольга это, полагаю, такая тонкая отсылка к ольгинским , Anonn (?), 16:38 , 12-Июл-20, (90) +1 Полагаю, Rust продвигается в ядро ошибочным способом Следует транслировать его в, n00by (ok), 10:06 , 12-Июл-20, (11) –2 // А ещё обязать писать код с закрытми глазами, без монитора Чтоб наверняка дошло , Аноним (12), 10:09 , 12-Июл-20, (12) +5 // Благодарю за идею Заказал самый лучший микроконтроллер Arduino 101 и 5 соединит, n00by (ok), 12:46 , 12-Июл-20, (46) // Суперклей из старых запасов, с толуолом , zg_nico (ok), 13:22 , 12-Июл-20, (54) Это Момент был с толуолом , Аноним (115), 21:12 , 12-Июл-20, (115) +1 ТНТ слишком радикальное средство для выпрямления рук , n00by (ok), 07:04 , 13-Июл-20, (133) ищи тут https www rust-lang org what embedded, амоним (?), 16:03 , 12-Июл-20, (84) –1 https internals rust-lang org t impediments-to-transpile-rust-to-c 8112, Аноним (29), 11:27 , 12-Июл-20, (29) –1 // Какая неожиданность In the last week or so, the points has been made multiple, n00by (ok), 12:26 , 12-Июл-20, (44) –1 Зачем тогда этот ваш раст нужен Генерить Си-код, теоретически, можно вообще из , nelson (??), 13:53 , 12-Июл-20, (64) // https andrei-markeev github io ts2c Ещё чуть-чуть и можно будет в ядро контриб, НяшМяш (ok), 14:46 , 12-Июл-20, (75) +1 // Вот это правильно Давно пора 111 Осталось добавить обвязку для выполнения в яд, n00by (ok), 07:23 , 13-Июл-20, (137) +1 printf - printkabort - panic D, Аноним (-), 18:24 , 15-Июл-20, (209) В том то и дело При этом в результате трансляции некоторых ЯП образуется верми, n00by (ok), 15:02 , 12-Июл-20, (78) –4 // Особенно по скорости компиляции, ага В каком плане более оптимальный Как раз та, nelson (??), 15:51 , 12-Июл-20, (79) +1 Да, именно об этом и говорит нам новость , Ordu (ok), 21:03 , 12-Июл-20, (113) Уровнем ниже 8212 языки ассемблера высокоуровневая абстракция над оп-код, PnD (??), 21:50 , 12-Июл-20, (116) +1 С не просто кроссассемблер, а абстракция над машинным кодом PDP см пре- и пост, n00by (ok), 07:17 , 13-Июл-20, (136) Кроме потоковых инструкций, на ассемблере можно и вот так GPL2 , сперто из e, Аноним (-), 18:22 , 15-Июл-20, (208) Зашкаливающее знания матчасти анонимами 128580 http www dabeaz com coroutine, Аноним84701 (ok), 19:21 , 15-Июл-20, (221) Этот мусор вообще к чему Он позволяет выжать больше перфоманса Или там будет к, Аноним (-), 19:55 , 15-Июл-20, (227) –1 Это не совсем так Си всем понятен, это не всегда хорошо Вы пробовали отправлят, n00by (ok), 07:08 , 13-Июл-20, (134) да отстаньте вы уже от людей со своими модными штучками напишите сво линукс, в, СССР (?), 12:30 , 17-Июл-20, (244) Проблема в том, что кто-то читает выборочно, потому недостаточно осведомлён о пе, n00by (ok), 13:07 , 17-Июл-20, (245) Ну так он, говорят, все проверки сделает в compiletime-а, соответственно код на , Совершенно другой аноним (?), 09:34 , 13-Июл-20, (150) // Rust полагается на оптимизации, которые производит LLVM Прямая компиляция в Си , freecoder (?), 11:13 , 07-Авг-20, (249) Не совсем понятно почему Там-же большая часть контролей, вроде, на уровне компи, Совершенно другой аноним (?), 14:55 , 07-Авг-20, (251) asm код это итак результат компиляции Но пользовать этот Дизассемблироавнный ко, Аноним (65), 14:04 , 12-Июл-20, (68) Растоманы победили , Аноним (-), 10:13 , 12-Июл-20, (15) +2 // Хайп ради хайпа, Аноним (30), 11:34 , 12-Июл-20, (31) +2 Проблема растаманов в том, что они не могут без Cargo В ядре запрещено использо, Аноним (16), 10:18 , 12-Июл-20, (16) –2 // И они не замечают использование библиотек, потому что Cargo сам всё скачает, соб, user (??), 11:05 , 12-Июл-20, (25) +4 // Сразу видно очень умного человека Уточните, пожалуйста, на чем вы программирует, Аноним (189), 13:19 , 12-Июл-20, (51) И эти люди говорят про безопасность , user (??), 13:46 , 12-Июл-20, (60) https forge rust-lang org infra other-installation-methods html жеЕщё можно из, Анонимъ (?), 14:20 , 12-Июл-20, (70) +1 БезопасТность такая безопасТнность , Аноним (-), 05:33 , 17-Июл-20, (240) В чём проблема напрямую rustc запускать А ещё никто не запрещает класть зависим, Анонимъ (?), 11:14 , 12-Июл-20, (28) +2 // Ога Мало нам инитрд с коллекцией шлака, без которого ОС уже не может взлететь, , Аноним (35), 11:52 , 12-Июл-20, (35) –1 // Для внешнего кода нет разницы, один там крейт или несколько десятков На выходе , Анонимъ (?), 14:39 , 12-Июл-20, (74) то что карго удобный не означает что драйвера в ядре обязательно надо писать с е, Я (??), 12:07 , 12-Июл-20, (42) +5 // Тут такое, всё что может использоваться во зло, будет использовано , Аноним (147), 09:19 , 13-Июл-20, (147) ну откуда вы повылазили то у раста есть ядро, которое работает вообще без внеш, амоним (?), 16:06 , 12-Июл-20, (85) +1 // У C тоже есть ядро не требующее фреймворка Давайте и C добавим , Аноним (86), 16:33 , 12-Июл-20, (89) –2 А ты, похоже, даже в своем расте не разбираешься Core - это и есть внешняя завис, Ретроград (?), 17:59 , 12-Июл-20, (99) –1 // Стоп - стоп, какая внешняя зависимость core core это всеголишь набор кучки т, Аноним (101), 18:22 , 12-Июл-20, (101) +1 It is the portable glue between the language and its libraries, defining the int, nelson (??), 20:22 , 12-Июл-20, (107) // Если читать целиком, а не отдельными буквами - ничего Потому что чушь Прежде че, Аноним (-), 20:42 , 12-Июл-20, (111) Скрыто модератором, Аноним (230), 20:18 , 15-Июл-20, (231) –2 Этим хотя-бы авторы оного уже пользуются Не говоря о тех кто на него ссылается , Аноним (-), 05:34 , 17-Июл-20, (241) –2 Какая-то совсем уж унылая отмазка , Аноним (243), 11:36 , 17-Июл-20, (243) Через некоторое время Сборка ядра Компилятор языка а1 не обнаружен Компилятор я, анон (?), 10:20 , 12-Июл-20, (17) +7 // Вавилонское столпотворение , n00by (ok), 10:28 , 12-Июл-20, (19) +5 Будешь платить за рас т ововерную сборку ядра Ишь ты вздумал сам собирать из ис, Аноним (96), 17:17 , 12-Июл-20, (96) Хозяин, надо больше компиляторов , Gogi (??), 16:35 , 13-Июл-20, (169) С возрастом Линус становится адекватнее, это радует , Растобой (?), 10:33 , 12-Июл-20, (20) // не одыкватнее Любому анонимному комментатору opennet, очевидно что у Линуса сот, Аноним (189), 13:21 , 12-Июл-20, (53) –3 // лучше так любом иксперту опеннета знатный троллинг, продолжайте, Аноним (92), 16:48 , 12-Июл-20, (92) кто-нибудь, скажите им что разводить зоопарк в ядре - это плохо , Аноним (22), 10:43 , 12-Июл-20, (22) // Опоздал с этим на много лет, увы Торвальдс, по его же заявлениям не знает всего , Мордиум (?), 10:54 , 12-Июл-20, (23) +1 // Да там его кода уже наверное не осталось, Аноним (24), 11:00 , 12-Июл-20, (24) +2 А Танненбаум предупреждал , Gogi (??), 16:34 , 13-Июл-20, (168) // Таненбаум в отличие от опеннетчиков намного более здравомыслящий тип, который да, Аноним (230), 20:20 , 15-Июл-20, (232) кто-нибудь, скажите психиатрам что разводить зоопарк - это плохо , Аноним (56), 13:27 , 12-Июл-20, (56) +1 Конференция Linux Plumbers будет только в конце августа и она вообще-то даже не , Аноним (26), 11:06 , 12-Июл-20, (26) –1 Надеюсь, дядя Линус не позволит пихать этот неуместный слог в без того жирное яд, RedEyedMan (ok), 11:40 , 12-Июл-20, (34) Ради этого стоило доставать с полки раст, Аноним (39), 12:01 , 12-Июл-20, (39) Если я всех индусов буду называть ржавыми то они выкинут эту дрянь из ядра как о, Аноним (39), 12:03 , 12-Июл-20, (40) +1 Линуса задолбали Он возьмёт тактику, что будет соглашаться с тем, что ржавый в , Соня Мармеладова (?), 12:45 , 12-Июл-20, (45) +1 // Торвальдс вообще сообразительный тип - вы там пободайтесь с этим, на публику, и , Аноним (234), 20:27 , 15-Июл-20, (234) Пусть еще добавят поддержку язык brainfack и 1С А так на деле надо чтобы ис, Аноним (71), 14:21 , 12-Июл-20, (71) –1 Хочу поддержку Паскаля и Бейсика, пусть добавят, Аноним (71), 14:22 , 12-Июл-20, (72) –6 // Ты забыл топнять ножкой, ламерок , Led (ok), 16:57 , 12-Июл-20, (95) +6 Известны случаи написания драйверов под Windows на Паскале точнее, на Delphi , n00by (ok), 08:32 , 13-Июл-20, (139) –1 // Первоначально оно так и было стырено с яблока поэтому ранние API были не в сиш, КО (?), 09:27 , 13-Июл-20, (149) –3 // Вы вообще о чём Ядро NT фактически перекуплено компанией Microsoft у профессион, n00by (ok), 10:24 , 13-Июл-20, (151) –1 Ну да, а до NT окошек не было , КО (?), 10:27 , 13-Июл-20, (152) –3 Ядро и окошки две большие разницы , n00by (ok), 10:32 , 13-Июл-20, (153) –1 Так речь и шла про окошки Вообще язык не определяет можно или нет на нем писать , КО (?), 14:56 , 14-Июл-20, (186) –2 Да ну Где это она шла Может Вы темой ошиблись Эта называется Линус Торвальдс, n00by (ok), 16:27 , 14-Июл-20, (187) Я думаю, если rust будут использовать в ядре, то язык станет более востребованны, Аноним (73), 14:23 , 12-Июл-20, (73) –3 // Вот, вот И все это не про безопасность, а про запланироааное устаревание Как е, nothing (?), 16:02 , 12-Июл-20, (83) Это мелклмягкие хотят писать драйвера на русте Больше он никому практически не , Аноним (97), 17:17 , 12-Июл-20, (97) +1 Брался за раст раза три с интервалом в год Ну не могу проглотить я этот ужасный, Anonn (?), 16:42 , 12-Июл-20, (91) +1 // Фичастость в ядре не поможен Там реальный структурный код, не ООП , Аноним (-), 17:26 , 12-Июл-20, (98) // Cмотря что понимать под ООП, Аноним (115), 21:04 , 12-Июл-20, (114) +3 Тем не менее мы регулярно имеем баги уязвимости с использыванием разыменования у, Anonn (?), 05:41 , 13-Июл-20, (129) // Тем не менее не надо драматизировать Чистый Си - это эталон в драйверостроении , Аноним (167), 15:51 , 13-Июл-20, (167) Утверждается, что ObjectiveC по ABI полностью совместим с этим чистым C Т е , я, Аноним (185), 12:59 , 14-Июл-20, (183) Звучит так, как будто Линус действительно заинтересован в поддержке раста , Аноним (108), 20:23 , 12-Июл-20, (108) –1 // Линуса просто скупили корпорации в рамках ЕЕЕ, это очевидно любому разбирающемус, Аноним (189), 22:21 , 14-Июл-20, (192) +1 надеюсь инициатива просто обосрёстся и на этом дело закончится, X5asd5 (?), 20:30 , 12-Июл-20, (109) +8 Пидаrustы, что они хотят сделать с ядром, Аноним (118), 21:58 , 12-Июл-20, (118) +1 Ну давайте все модные недоязыки в ядро запихнём, Аноним (119), 00:39 , 13-Июл-20, (119) блин, читаю новости на опеннете и понимаю, что реально надо ставить другую опера, Аноним (123), 03:05 , 13-Июл-20, (123) // Выньдовз , Аноним (131), 06:19 , 13-Июл-20, (131) // Даже не знаю, посоветуйте альтернативу Я знаю, что в фряхе пилят поддержу wsl2 , Аноним (138), 07:52 , 13-Июл-20, (138) // Но внутри WSL2, всё равно, ядро Linux , Аноним (143), 08:59 , 13-Июл-20, (145) нет, внутри wsl2 hyper-v в котором запущено ядро другой ос например freebsd , Аноним (123), 10:40 , 13-Июл-20, (154) Где вы там оное нашли , Аноним (230), 20:21 , 15-Июл-20, (233) Зачем всё это Вы можете использовать hyper-v, внутри которой запускать Windows , Аноним (189), 22:16 , 14-Июл-20, (191) Могу посоветовать Redox, очень стабильная юникс лайк система, правда пакетов нем, CoolMan (??), 14:21 , 28-Июл-20, (247) +3 linuh хуже, С_Bad (?), 14:31 , 28-Июл-20, (248) +1 Genode, Аноним (143), 09:00 , 13-Июл-20, (146) Я уже давно использую Windows 10 и у меня всё работает замечательно Никаких рус, Аноним (189), 22:15 , 14-Июл-20, (190) // Просыпайся, тролль, ты все проспал Microsoft уже давно Rust обкатывает, а Linux, Аноним (218), 18:51 , 15-Июл-20, (218) О, да ты даже не подозреваешь, каких гадостей в твоей Windows 10 понапихано , Аноним (252), 16:58 , 27-Окт-20, (252) подключился если хотите - пилите, но не здесь, докерман (?), 11:28 , 13-Июл-20, (156) Rust - это всего лишь статистический анализатор, встроенный в компилятор Какие , Эбола (?), 15:38 , 13-Июл-20, (164) // Rust - это всего лишь статистический анализатор, встроенный в компилятор LLVM Н, Аноним (167), 15:49 , 13-Июл-20, (166) А что думает о Rust товарищ Ричард Мэтью Столман , Аноним (185), 18:24 , 13-Июл-20, (170) // The nonfree compilers that are now based on LLVM prove that I was right -- that, Аноним (181), 11:39 , 14-Июл-20, (181) +1 // У Rust не нон-фри компилятор , freecoder (?), 11:24 , 07-Авг-20, (250) Этот диагноз пославил Линус Торвальдс Всё Тема закрыта , Аноним (-), 18:44 , 13-Июл-20, (171) // нестабильный компонент в системной сборке, прогрессивно накапливающий баги, вкус, Аноним (181), 12:33 , 14-Июл-20, (182) Опасаюсь, что вы слишком оптимистичны в этом вопросе , Аноним (185), 13:01 , 14-Июл-20, (184) Это не диагноз а описание типового антипаттерна - и предложение на эти грабли не, Аноним (-), 18:07 , 15-Июл-20, (200) Rust это что, такое оборудование такое, что его необходимо обрабатывать в ядре , Аноним (-), 20:04 , 13-Июл-20, (177) +1 Если Rust включат в ядро то он станет гораздо популярнее Это очень хорошо что я, Аноним (189), 22:24 , 14-Июл-20, (193) +1 Гнать растаманов ссаными тряпками , Анонолекс (?), 06:13 , 15-Июл-20, (196) +1 // Это слишком просто Пусть сперва попашут над своим нафигнужным мусором, а когда , Аноним (-), 21:14 , 15-Июл-20, (235) +1 // Ядро это вам не в бирюльки играть, пусть в другом месте попашут , Аноним (-), 09:14 , 16-Июл-20, (238) +1 // Ядерщики никогда не комплексовали по поводу выноса unsupported шмотков кода , Аноним (-), 06:25 , 17-Июл-20, (242) Когда читаю комментарии новостей о Rust, такое ощущение, будто пересматриваю Зе, burjui (ok), 21:40 , 17-Июл-20, (246) +1 1,4,5,6,7,8,11,15,16,17,20,22,26,34,39,40,45,71,72,73,91,108,109,118,119,123,156,164,170,171,177,193,196,246

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	30. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 12-Июл-20, 11:33
	unsafe не безопаснее ленты которой перетянули рядом с открытым люком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 12-Июл-20, 12:58
	Если бы был компилятор/препроцессор C каждый раз, когда делается что-то потенциально опасное требовал бы писать какую-нибудь директиву типа #unsafe, думаю само это уже чуток, но улучшило бы качество продукта. Другой вопрос что в классическом C это пришлось бы писать почти везде и сильно ухудшило бы качество уже кода. Как быть когда народ, бизнес, нарастающая сложность требует гарантий, хоть каких-то? Rust как раз отражает возникший спрос. Соответствует ли он ему, это уже другой вопрос. Но уже понятно, что просто сказать "лучше тестируйте", "нанимайте профи" и т.п. уже не достаточно. Что-то он это улучшит, где-то поднимет дискуссию, где-то сам Rust потом еще будут допиливать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 12-Июл-20, 15:52
	>Если бы был компилятор/препроцессор C каждый раз, когда делается что-то потенциально опасное требовал бы писать какую-нибудь директиву типа #unsafe, думаю само это уже чуток, но улучшило бы качество продукта. Епрст. Прагма unsafe сделана для ЯП, где работы с указателями нуль. При чем тут Си, который работает только с указателями и другого режима у него нет? Господин иксперт, идите учить матчасть. Для вас смысл unsafe все еще не раскрыт. >Как быть когда народ, бизнес, нарастающая сложность требует гарантий, хоть каких-то? А вы из под какой ОС написали это сообщение? Ядро линукса (сюда же андроид) на сях, ядро винды на сях, ядро макос на сях. Вы ядру значит доверяете, а программам нет? Это ваши личные половые трудности, что вы нанимаете программистов, которым вы не доверяете. Наймите Торвальдса и делов-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 12-Июл-20, 16:19
	>Как быть когда народ, бизнес, нарастающая сложность требует гарантий, хоть каких-то? И Java их даёт уже не один десяток лет. Ещё есть виртуальные машины, контейнеры, микросервисы. Rust то зачем нужен?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	–3 +/–
	Сообщение от Lex (??), 12-Июл-20, 18:57
	Затем, что джава не нужна. Безумно жирная и откровенно переусложненная для нынешнего времени.. и это притом, что багованного барахла на ней понаписано более, чем немало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 13-Июл-20, 05:50
	> и это притом, что багованного барахла на ней понаписано более, чем немало. Это прекрасно демонстрирует, что инструмент не помогает вправлять кривые руки, следовательно все языки существующие лишь ради ограничения возможности программиста не нужны. Нужен Си для самого производительного кода и языки набитые сахаром вроде шарпа и Perl. Если сделать язык, на котором могут писать даже идиоты то только идиоты на нём и будут писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 13-Июл-20, 13:14
	>> и это притом, что багованного барахла на ней понаписано более, чем немало. > Это прекрасно демонстрирует, что инструмент не помогает вправлять кривые руки, следовательно > все языки существующие лишь ради ограничения возможности программиста не нужны. Нужен > Си для самого производительного кода и языки набитые сахаром вроде шарпа > и Perl. Если сделать язык, на котором могут писать даже идиоты > то только идиоты на нём и будут писать. Перл и шарп не набитые сахаром. Они вообще едва ли когда-то таковыми были, поскольку набивка их - синтаксический мусор и горы оверхеда. Если сделать язык, на котором будут способны писать даже идиоты, то и идиоты смогут решать посредством него какие-то свои, специфические задачи( которых наверняка хватает ) и чего-либо плохого лично я в этом не вижу. Другое дело, что подобный "взгляд" на проблему( что язык не надо делать простым "просто потому что" ) ведет к совершенно гротескному положению дел в разработке по и откровенному уродованию ЯП и самой разработки, тогда как результат от этого, нередко, лучше не становится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от лютый жабби__ (?), 13-Июл-20, 19:08
	>Безумно жирная и откровенно переусложненная для нынешнего времени дай угадаю, ты не программист, а кульсисоп? и про жабку судишь по местным креативам?
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 15-Июл-20, 05:47
	> дай угадаю, ты не программист, а кульсисоп? и про жабку судишь по > местным креативам? Забавное слово. Самого так часто называют ?) Поскольку лично я, по итогу многих лет разработки, слышу это слово впервые. Просто это ненормально, когда, для каких-то даже относительно простых вещей, требуются баснословные вереницы кода и многие месяцы/годы обучения именно "самому языку". Жаба в этом смысле чем-то плюсЫ напоминает: нЕкогда крутая, логичная и лаконичная, с течением времени и появлением новых технологий/подходов к разработке, полухаотически допиливалась для хоть какой-то актуализации.. Как итог - нереально жирная лексика, бескрайние кучи барахла.. и "основа", на которой, вроде бы, сделать можно и очень многое, но почти нифига - просто, быстро и без тонн уродливого кода. п.с: жабу сужу по мобильной разработке и в т.ч по тому простому факту, что, посредством нее, программист по итогу многих месяцев( а то и лет ) обучения, с кучей страданий и расходов для конторы( посколькумобильные жаба-программисты еще каких-то денег стоят.. по "инерции" ) выдаст приложение только под андройд, тогда как другой программист, по итогу месяцев обучения и применению штук типа react-native, выдаст на выходе 2 приложения - для андройда и для яблока, более того, при нормальной реализации, у 80+% приложений даже не будут ощущаться проблемы с производительностью( поскольку у норм реализованных приложений, подавляющая часть времени ожидания - это просто ожидание выполнения запросов к бэкенду ). Конечно, можно сказать, что подобные штуки базируются на модулях с "нативным" для платформ кодом, но для 90+% типовых приложений( формы/поля/статистика/итп ) не требуется вообще на него глядеть и все потребности полностью покрываются штуками вроде того же JS( или Dart ).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-20, 18:29
	> дай угадаю, ты не программист, а кульсисоп? и про жабку судишь по местным креативам? Чтобы судить о жаба программах можно быть даже домохозяйкой - УГшность этого софта самоочевидна. Хуже только гадюка да электрон чтоли.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-20, 19:37
	> И Java их даёт уже не один десяток лет. Ещё есть виртуальные > машины, контейнеры, микросервисы. Rust то зачем нужен? Там, в отличие от, придумали как все это в compile time, а не в run time обтяпать. Так что жаба вообще совсем не конкурент по перфомансу и предсказуемости.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (189), 12-Июл-20, 13:11
	Увы, мнение об отключении всех проверок в unsafe — это типичное заблуждение, потому что в документации к языку Rust сказано, что unsafe позволяет:     Разыменовывать сырой указатель;     Вызывать и объявлять unsafe функции;     Читать или измененять статическую изменяемую переменную;     Реализовывать и объявлять unsafe типаж;     Получать доступ к полям union. Ни о каких отключениях всех проверок Rust здесь и речи не идет. Если у вас ошибка с lifetime-ами, то просто добавление unsafe не поможет коду скомпилироваться. Внутри этого блока компилятор продолжает проверять код на соответствие системы типов, отслеживать время жизни переменных, корректность на потокобезопасность и многое-многое другое. Подробнее можно прочитать в статье You can’t "turn off the borrow checker" in Rust. К unsafe не стоит относиться как "я делаю, что хочу". Это указание компилятору, что вы берете на себя ответственность за вполне конкретный набор инвариантов, которые компилятор самостоятельно проверить не может. Например, разыменование сырого указателя. Это мы с вами знаем, что сишный malloc возвращает NULL или указатель на аллоцированный кусок неинициализированной памяти, а компилятор Rust об этой семантике ничего не знает. Поэтому для работы с сырым указателем, который вернул, к примеру, malloc, вы должны сказать компилятору: "я знаю, что делаю; я проверил, там не нулл, память правильно выравнена для этого типа данных". Вы берете на себя ответственность за этот указатель в блоке unsafe.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 12-Июл-20, 13:49
	>к примеру, malloc, вы должны сказать компилятору: "я знаю, что делаю; я проверил, там не нулл, память правильно выравнена для этого типа данных". Вы берете на себя ответственность за этот указатель в блоке unsafe. Ровно тоже делает разработчик на С, далее приводит указатель к нужному типу, работает с ним и освобождает. В С++ operator new ещё и возвращает указатель нужного типа на полностью сконструированный объект и может бросить (он или конструктор объекта) исключение, а деструктор освободит все ресурсы выделенные объектом. Или раст в состоянии автоматически освободить системный хэндл или указатель выделенный в ансейф блоке?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 12-Июл-20, 16:00
	>Или раст в состоянии автоматически освободить системный хэндл или указатель выделенный в ансейф блоке? Да никак он не освободит. Вызывать раз free() это совсем детский случай. Но также жду ответа от ржависта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-20, 18:28
	> Да никак он не освободит. Вызывать раз free() это совсем детский случай. > Но также жду ответа от ржависта. Мне интересно как ржависты хотя-бы из юзермода безопасно делают какой-нибудь sendmsg() когда у него прототип явно тому не споособствует :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-20, 21:26
	Как интересно, ржава сы-куны только минус поставить смогли, и молчок в тряпочку? А то все позиксное апи мало того что си, мало того что везде указатели, так это еще самый древний и дурной диалект сей, 89-й, где UB просто в крови. Ибо "int something" там может означать все что угодно. Как правило от 16 до 64 битов шириной, без каких либо гарантий. Что очень доставляет системным програмерам. И, главное, ничего с этим чудом не поделаешь - апи такое! Если его изменить - программы сломаются. И кому это апи будет нужно...? Не понимаю как это апи вообще секурным может быть, хоть тресните.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 12-Июл-20, 20:43
	Да, типичная история. unsafe указатель оборачивают в структуру Rust и для нее пишут деструктор (реализуют Drop trait) после этого раст автоматически освободит системный хэндл после окончания его жизни Вот тут подробнее https://medium.com/dwelo-r-d/wrapping-unsafe-c-libraries-in-...
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 13-Июл-20, 14:17
	Ну это порнография. Враппер на внутренний небезопасный деструктор. Где тут иксперт по unsafe. Вот он этому коду будет доверять? Ведь там есть магическое слово unsafe. А то, что нижележачий деструктор на плюсах может быть бажным никого не волнует!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Линус Торвальдс подключился к обсуждению начальной реализаци..."	+2 +/–
	Сообщение от анонн (ok), 13-Июл-20, 15:49
	>>> Да никак он не освободит. >> после этого раст автоматически освободит системный хэндл после окончания его жизни > Ну это порнография. Враппер на внутренний небезопасный деструктор. > И вообще НИЩИТАИЦА! ЭТО НИЩИТАИЦА, Я СКАЗАЛ!1! Движок форума съел последнюю строчку. Я восстановил. > Вот он этому коду будет доверять? Ведь там есть магическое слово unsafe. А то, что нижележачий деструктор на плюсах может быть бажным никого не волнует! > А вообще, баги могут быть в микрокоде и железе, поэтомо в ж*пу все тесты, анализаторы, МИЗРЫ и прочее ограничивающее креативность настоящих разработчиков  барахло для ламаков! Потому что анонимный гладиолус! Тут движок целый абзац съел. Не благодари!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема