The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск системного менеджера systemd 239, opennews (??), 22-Июн-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


234. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Аноним (147), 24-Июн-18, 10:47 
> И опять вы правы. Порог вхождения в венду выше чем в линукс,
> он проще и удобнее. Документация в венде оформлена в стиле справочных
> стен текста, которые не учат тебя как по загугленной ошибке найти
> на форуме готовый рецепт решения. Вместо этого ты сможешь, найдя ошибку
> в общем случае, догадаться что нужно включить отладочное журналирование и вместе
> с msdn разобраться как должно быть и как есть у тебя.

Админчик локалхоста рассказывает как это эптерпрайзно разбираться с ТП микрософта. Спасибо, наелся такого. После долгого разбирательства и дебага выясняется что проблема в новом релизе 10ки. Даже в багтрекер свой МСовцы занесли ошибку. И даже починили. Через полгода правда. Очень приятно автоматизированно утащить сотню компов на новую версию, а люди с утра работать не могут. Часть компов не откатывается, а те что откатываются можно исключить из работы на весь день. Энтерпрайз во все поля, не то что в дурацком линухе - взял и откатил пакет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Тузя (ok), 24-Июн-18, 12:04 
Да пофиг кем ты меня считаешь, на самом деле. =)
> Очень приятно автоматизированно утащить сотню компов на новую версию, а люди с утра работать не могут.

Ну и кто тебе мешал сначала протестировать? Или запретить мажорное обновление на WSUS. Религия? Партия? Путин?

> После долгого разбирательства и дебага выясняется что проблема в новом релизе 10ки. Даже в багтрекер свой МСовцы занесли ошибку. И даже починили.

Хмм... мне почему-то вспоминаются из массовых проблем только проблема с терминальными фермами и компонентами RDP (проблемы буфера обмена), которые чинили/перечинили, а также переписывание дров HID/USB, которые разломали некоторые импортозамещённые устройства... но да, это были массовые факапы.
Я как админчик локалхоста, посоветую тебе, админчику локалхоста, при использовании самописного софта российского производства в особенности с железом российского производства никогда не ставить ничего выше 8.1/2012 R2 еще как минимум лет 6, если ты доставляешь через MS-RDP. Ты же должен знать софт с которым ты работаешь и уметь прикинуть по ченджлогу, чем там может грозить обновление. Ну или Citrix купи себе, если ты не бомж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Аноним (147), 24-Июн-18, 12:48 
> Ну и кто тебе мешал сначала протестировать? Или запретить мажорное обновление на
> WSUS. Религия? Партия? Путин?

Понятно - очередной админчик локалхоста. Когда десятки тысяч компьютеров в сети с разными версиями ПО и дополнениями к этому ПО много не натестируешь. Тесты и первые несколько тысяч компов уехало нормально. А на нескольких сотнях следующих компов вылезла проблема. И тут был не только всус, а больше сццм.

> Хмм... мне почему-то вспоминаются из массовых проблем только проблема с терминальными фермами
> и компонентами RDP (проблемы буфера обмена), которые чинили/перечинили, а также переписывание
> дров HID/USB, которые разломали некоторые импортозамещённые устройства... но да, это были
> массовые факапы.

Твои терминальные детские фермы никого не интересуют. Как и продукция МС. Интересует продукция от других фирм, которая работает на этой ОС. И версий того ПО, и модулей к ним, включая самописные, очень много - и все стоят много зелени.

> Я как админчик локалхоста, посоветую тебе, админчику локалхоста, при использовании самописного
> софта российского производства в особенности с железом российского производства никогда
> не ставить ничего выше 8.1/2012 R2 еще как минимум лет 6,
> если ты доставляешь через MS-RDP.

Там ни железа, ни ПО российского не было. Говорю же - не рассказывай за энтерпрайз если кроме помоек ничего не видел.

> Ты же должен знать софт с которым ты работаешь и уметь прикинуть по ченджлогу, чем там может грозить обновление.

Ты просто не в курсе какие баги бывают. Примерный смысл ответа мс на баг - мы поменяли немножко эту  внутреннюю функцию. И думали что ничего не изменится. Но в некоторых случаях пользовательское ПО дергающее эту функцию вызывает радостный экранчик на вин10. С перезагрузкой разумеется. Правда до обращения наших людей к ним никто не был в курсе такого поведения.

> Ну или Citrix купи себе, если ты не бомж.

Админчик локалхоста - а кто сказал что его нет? Пальцы разбрасывай перед одноклассницами. Твой цитрикс копеечный софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-18, 13:06 
Но в одном он прав: не использовать ничего мелкомягкого новее Windows 8.1 и Windows Server 2012 R2. Да и за этими надо приглядывать, чтоб не установить нечаянно _неправильное_ обновление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Аноним (147), 24-Июн-18, 13:37 
Если насчет 12р2 то согласен. А вот 8.1... Не. Тут, при всей моей нелюбви к 10ке, лесом эту 8.1, лесом. Если уж так критично 10ку можно поставить LTSB - там всё намного спокойней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Тузя (ok), 24-Июн-18, 14:47 
Если в твоём сообщении проигнорировать всё что связано с писькомерством, то получается, что:
1) Ты зафейлил и недопланировал обновление парка.
2) Именно ты оказался не в курсе про то какие баги бывают.
3) По сути, ты не виртуализируешь доставку приложений до пользователя.
Я не знаю каким надо быть наивным, чтобы обновляться на десяточку и ожидать что всё взлетит как по маслу если они раз в полгода вываливают мажорный апдейт на хомяков и чуть реже (как настроишь) вываливают мажор на корпоративную венду.

Я предположил, что у тебя было что-то очевидное, но запускать самописный нативный софт прямо на десяточке вот так еще и обновляясь...

> а кто сказал что его нет?

Что-то мне подсказывало, что его нет или он не развёрнут. Л
> Но в некоторых случаях пользовательское ПО дергающее эту функцию вызывает радостный экранчик на вин10.
> дергающее эту функцию
> функцию

Ах да, вот тут ты прямо об этом пишешь. Я-то, дурак, предположил что ты доставляешь софт на 10-ку и вспомнил про мажорные инфраструктурные баги венды за последнее время которые были пофиксены и на кого конкретно они влияли в разрезе доставки приложений. Я и подумать не мог о нативном приложении на венде в 2018.

> Понятно - очередной админчик локалхоста.
> Админчик локалхоста - а кто сказал что его нет? Пальцы разбрасывай перед одноклассницами. Твой цитрикс копеечный софт.

Выпей свои таблетки от гнева и возьми этот копеечный Citrix XenApp и доставь своё чудесное многомилионное западное ПО до юзеров на 10-х без нативной херни, потому что завтра МС тебе еще что-то выкинет, они херят WinAPI вместо него будет чудесные магазинные приложения Win10 на WinRT/UWP.

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск системного менеджера systemd 239"  +/
Сообщение от Аноним (147), 24-Июн-18, 18:30 
О, облез с своим пафосом и пытаешься что-то пробекать. Ну что же посмотрим.
> 1) Ты зафейлил и недопланировал обновление парка.

Ты развертывал на многие тысячи компов с сроком несколько месяцев новую систему с поддержкой всего и вся, включая самописное ПО 90х годов и асутпшные вещи?
Что-то мне подсказывает что нет.

> 2) Именно ты оказался не в курсе про то какие баги бывают.

Именно мс оказался не в курсе какие бывают баги. По остаткам их обсуждений читается между строк что они поменяли в внутренней функции как работают с памятью. И надеялись что это отработает у всех хорошо. Это у них пошло в релиз. Оказалось что компьютеры бывают разные и битности разные, и количество памяти разное, и ещё куча всего. А это отразилось на то что пользовательское ПО вызывает падение в корку ядра виндоуза. Что бы ты ещё яснее понял - этот баг исправили но в официальном списке изменений этого нет.
Но судя по твоим вещания ты в курсе только багов которые всплыли официально.

> 3) По сути, ты не виртуализируешь доставку приложений до пользователя.

Конечно есть и то и то. Но твоё-то решение виртуализировать доставку ПО самое правильное, само собой.

> Я не знаю каким надо быть наивным, чтобы обновляться на десяточку и ожидать что всё взлетит как по маслу если они раз в полгода вываливают мажорный апдейт на хомяков

О да ты ещё и читать не умеешь. Про этап тестирование и несколько тысяч уехавших компов, без проблем, ты всё пропустил. Судя по всему для тебя это писькомеряние и она у тебя оказалась намного меньше, хех.

> Я предположил, что у тебя было что-то очевидное, но запускать самописный нативный софт прямо на десяточке вот так еще и обновляясь...

Хехе, ну не садись ты так в лужу. Текст понимать можешь? Может для тебя короткие предложения писать? Ну не больше 2-3 за раз. Иначе я ничем не могу объяснить твои мысли и как из этого:
<<версий того ПО, и модулей к ним, _включая_ _самописные_, очень много - и все стоят много
зелени.>>
получилось просто самописное нативное по.
Объясняю. Через запятую идут перечисления. Это значит что в составе системы есть несколько частей:
1. ПО различных версий
2. модули этого ПО
3. самописный софт к этому ПО.

Теперь понятней стало или надо ещё разжевать кашку?

> Что-то мне подсказывало, что его нет или он не развёрнут. Л

Ну тут я за голоса в твоей голове не отвечаю. Что они нашептывают тебе мне не ведомо.

> Ах да, вот тут ты прямо об этом пишешь. Я-то, дурак, предположил что ты доставляешь софт на 10-ку и вспомнил про мажорные инфраструктурные баги венды за последнее время которые были пофиксены и на кого конкретно они влияли в разрезе доставки приложений. Я и подумать не мог о нативном приложении на венде в 2018.

Опять голоса в голове? Это тебе таблеточек надо.

> Выпей свои таблетки от гнева и возьми этот копеечный Citrix XenApp и доставь своё чудесное многомилионное западное ПО до юзеров на 10-х без нативной херни, потому что завтра МС тебе еще что-то выкинет, они херят WinAPI вместо него будет чудесные магазинные приложения Win10 на WinRT/UWP.

Ну тебе то видней что и как надо делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру