forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск системного менеджера systemd 239, opennews (??), 22-Июн-18, (0) [смотреть все]

Целый сервис для этого , YetAnotherOnanym (ok), 23:05 , 22-Июн-18, (4) +5 //

Далее будет systemd-time-sync-wait-logger service, который логирует деятельность, Аноним (6), 23:08 , 22-Июн-18, (6) +8 //

Я себе сделал отдельный сервис, который просто даёт меняет доступа на сокет посл, Аноним (111), 10:44 , 23-Июн-18, (111) +1 //

Это называется хук И да, он не имеет никакого отношения к системе инициализации, Anonim (??), 19:37 , 23-Июн-18, (184)

Как в systemd настроить чтобы при ошибках он отправлял на почту уведомления , Аноним (257), 10:05 , 25-Июн-18, (257)

Новый лозунг никсов всё есть сервис , NuclearWar (?), 23:26 , 22-Июн-18, (12) +3 //

А за сервис нада платить , VINRARUS (ok), 23:46 , 22-Июн-18, (26) +41
Давно вертелось подобное в голове Только я додумался до принципа поттеринга всё, псевдонимус (?), 00:52 , 23-Июн-18, (50) //

Всё есть system-demon , Vkni (ok), 06:16 , 23-Июн-18, (76) +2

Спасибо что починил , псевдонимус (?), 21:04 , 23-Июн-18, (190)

Всё юнит вНёмВсёКакаяТоНевразумительная хрень Кста, про _ю_никс тонко вс, Andrey Mitrofanov (?), 06:38 , 23-Июн-18, (81)
Не никсов , а шляпы Ваши с Леннартом работодатели всё менее различаются метод, Michael Shigorin (ok), 11:33 , 23-Июн-18, (115) –2 //

И потому Red Hat - корпорация с миллиардными доходами, а Баз Альт Обидно, да, IRASoldier (?), 13:03 , 23-Июн-18, (137) –1

И с тех пор, как они превратились в крапорацию, от них опенсорсу больше вреда, ч, Аноним (182), 19:33 , 23-Июн-18, (182) +2

То есть уже около двадцати лет Вообще 8212 всегда надо смотреть, кто и что д, Anonymoustus (ok), 21:13 , 23-Июн-18, (193) +2

Скажем так, шляпа до всплывания Кормье и после -- это две разные конторы https, Michael Shigorin (ok), 23:10 , 23-Июн-18, (214)

Нет, иначе был бы в Брно Да только идиоты западного типа, которые пытаются всё, Michael Shigorin (ok), 22:49 , 23-Июн-18, (209)

Конспирологическое мышление вообще очень забавно Новость в пекарне братьев Хрю, IRASoldier (?), 13:31 , 23-Июн-18, (142) +1

Всё что не нравится надо обозвать конспирологией Это очень удобно , Аноним (147), 14:00 , 23-Июн-18, (147) +4

Все что конспирология - следует назвать конспирологией Это очень логично , IRASoldier (?), 14:46 , 23-Июн-18, (156) –4

А конспирологов -- заговорщиками для полноты круга , Michael Shigorin (ok), 14:51 , 23-Июн-18, (157)

Ошибка в терминологии - конспирологи не заговорщики, конспирологи - это заговоро, IRASoldier (?), 14:58 , 23-Июн-18, (158) –2

Как там в Матрице Вы абсолютно счасливы , Аноним (182), 19:44 , 23-Июн-18, (186) +1
Да, тут Вы правы, а я потратил минимальное кол-во времени В общем, всё так же об, Michael Shigorin (ok), 23:14 , 23-Июн-18, (215)
Расскажи про конспирологов Юлию Цезарю, например , anonymous (??), 09:05 , 28-Июн-18, (273) +1

А тех, кто не способен или не хочет зрить в корень как назвать наивными, зомбир, Аноним (182), 19:39 , 23-Июн-18, (185)
Вера в рыночек,который всё порешает есть инфантилизм и конспирология , псевдонимус (?), 21:09 , 23-Июн-18, (192) +1

Если уж приводить бредовые аналогии, то полностью Как-то так , Аноним (-), 15:30 , 23-Июн-18, (162) +4

Это логи влажных мечтаний Альтов и прочих гослинуксов , IRASoldier (?), 15:50 , 23-Июн-18, (164) –3

Вот это вот - точно логи виляния пятой точкой , Аноним (-), 16:09 , 23-Июн-18, (165) +5

Чьей , IRASoldier (?), 16:24 , 23-Июн-18, (169)

Твоей , псевдонимус (?), 21:17 , 23-Июн-18, (194) +3

Извини,но у тебя какая-то паранойя всюду тебе мерещатся проплаченные студенты ес, псевдонимус (?), 22:45 , 23-Июн-18, (208)

include известная фраза А я их в глаза видывал , Michael Shigorin (ok), 23:03 , 23-Июн-18, (213)

Хорошо, что не служба церковная , Аноним (182), 19:51 , 23-Июн-18, (187) –1

windows way, Baz (?), 23:37 , 22-Июн-18, (17) +1
пф, в systemd сервис ничего не стоит, Аноним (-), 23:46 , 22-Июн-18, (25) +2

Это оно запускает систему и сервисы , Аноним (5), 23:05 , 22-Июн-18, (5) +1
suspend-then-hibernateинтересно, как это сделано внутри, но если это будет работ, DerRoteBaron (?), 23:11 , 22-Июн-18, (7) //

ssd всё ещё умирает от старости раньше чем от износа , RotarenegeD (?), 23:41 , 22-Июн-18, (21) +2 //

Расскажи это моему sandisk у, у которого внезапно обнаружилось 19 реаллокейченых, Q2W (?), 00:30 , 23-Июн-18, (49) //

меньше надо всякий хлам юзать, Catwoolfii (ok), 08:50 , 23-Июн-18, (96)

От старости 4-5 лет У них ресурс исчерпывается это и есть износ Если у вас на , Аноним (74), 05:30 , 23-Июн-18, (74) //

У меня SSD Intel 320 на 80 Гб, износ за 6 лет - 9 , Fracta1L (ok), 07:29 , 23-Июн-18, (92)

Полупроводники живут десятилетиями - собственно, я пишу с Thinkpad T61 , Vkni (ok), 06:18 , 23-Июн-18, (77) +1 //

Это _не те_ полупроводники То г-но, что идёт на SSD, не заслуживает того, чтобы, Anonymoustus (ok), 10:05 , 23-Июн-18, (101)

Не, не, не, компьютерная индустрия поработила рептилоидов Нет, стоп, снова во, Аноним (128), 12:39 , 23-Июн-18, (128)
Это общее свойство капитализма Поэтому смотреть нужно не только на компьютеры , Vkni (ok), 16:41 , 23-Июн-18, (175) +3

Интересно было бы посмотреть на характеристки SSD, произведённого не капиталиста, Q2W (?), 23:46 , 01-Июл-18, (281)

Нельзя чугуний, ибо танки из него Разве только неиспользованный для петухов мате, Anonymoustus (ok), 00:02 , 02-Июл-18, (282)

если использовать в режиме 48 часов аптайма - гибернация , а ещё не насиловать , DerRoteBaron (?), 12:55 , 23-Июн-18, (132) //

И зачем такая ssd нужна Если только и делаешь что молишься на неё , Аноним (257), 10:15 , 25-Июн-18, (258) +1

Скорее всего это сделано на базе гибридного сна - когда данные из памяти зерка, Аноним (124), 12:16 , 23-Июн-18, (124)

Долгих лет жизни проекту, как глоток свежего воздуха после sysvinit и иже с ним , Иван Семеныч (?), 23:14 , 22-Июн-18, (8) –3 //

сейчас тебе расскажут про пид1 и про то, что баш-портянки эта крута, Аноним (6), 23:15 , 22-Июн-18, (9) //

Эти самые рассказчики видимо никогда баш-портянки не правили и не поддерживали , Иван Семеныч (?), 23:21 , 22-Июн-18, (10) –3 //

При чем тут портянки скриптов и какая разница, что сопровождать - портянки скрип, zzz (??), 23:27 , 22-Июн-18, (13) +4

Вот именно, что нет И по любой проблеме - вместо ручного патчинга жди апдейта , zzz (??), 23:35 , 22-Июн-18, (16) +1

Я чот не понял, сустемд уже стабле или таки надо изобретать костыли И в чем тог, zzz (??), 23:43 , 22-Июн-18, (22) +6

Это ты жаловался на поддержку шелл-портянок, забыл , zzz (??), 23:52 , 22-Июн-18, (30) +3

Меня сустемд не трогает, просто приятно потыкать палочкой в сустемдешных хомячко, zzz (??), 00:04 , 23-Июн-18, (37) +5
А ты при себе носиш вечный олимпийский огонь в колбочке , VINRARUS (ok), 00:16 , 23-Июн-18, (42) +1
После кражи мозговых сущностей с Олтмпа оная колбочка -- в кормане у каждого н, Andrey Mitrofanov (?), 06:47 , 23-Июн-18, (83)
Программистов обычно бросает в дрожь при виде кода системды Потому что им станов, Аноним (-), 00:25 , 23-Июн-18, (46) +5
Учись сынку, а то так и будешь сверху ключи подавать - Не, профессионалы ко, Vkni (ok), 22:36 , 23-Июн-18, (205) +1
Тебя никто не спрашивает чего тебе там не хочется , псевдонимус (?), 00:59 , 23-Июн-18, (52) –2
Два чая этому анониму Сколько не читаю холиваров на эту тему, хоть бы кто приве, Аноним (65), 02:46 , 23-Июн-18, (65) –1
Уже много раз приводили , Аноним (66), 03:14 , 23-Июн-18, (66)
Половник экскрементов тому анониму , псевдонимус (?), 14:51 , 24-Июн-18, (244)

Вас просто послать или всё-таки поначалу в b r c Я здесь не раз и не два приводи, Michael Shigorin (ok), 11:36 , 23-Июн-18, (116) –4

толсто конечно, но каждому свое я лучше буду с баш портянками возиться чем с gd, Аноним (40), 00:12 , 23-Июн-18, (40) +3

Чем с NOTABUG-ами, вы хотели сказать , Andrey Mitrofanov (?), 06:52 , 23-Июн-18, (85) +1
У systemd одно преимущество - он бинарь И поэтому респавнит сервисы принципиаль, ПавелС (ok), 12:06 , 23-Июн-18, (122) –2

Расскажите нам об этом принципиально лучше пожалуйста, я заинтригован , Аноним (124), 12:21 , 23-Июн-18, (125) –1

Расскажу init умел строчки с меткой respawn Но непосредственно демоны он не за, ПавелС (ok), 12:41 , 23-Июн-18, (129)

Шелл-скрипту это сделать ещё легче, потому что в нём вся эта цепочка схлопываетс, Аноним (159), 15:16 , 23-Июн-18, (159) +1

SVCHOST EXE всё-всё делает лучше I , Andrey Mitrofanov (?), 11:50 , 25-Июн-18, (259)

Шелл скрипты это круто,а юниты дрянь , псевдонимус (?), 00:55 , 23-Июн-18, (51)
sysVinit - это модульная архитектура, скрипты для неё можно писать хоть на Haske, Vkni (ok), 06:19 , 23-Июн-18, (79) +3 //

Исторически Иван Иваныч любил стрелять по ногам 8230 , Аноним (109), 10:24 , 23-Июн-18, (109) –1

Так может не стоит следовать примеру Ивана Ивановича , псевдонимус (?), 21:29 , 23-Июн-18, (196) +1

Да хоть бинарники, скомпилированные из кода на C C Rust Go Но тогда не бу, Аноним (159), 15:20 , 23-Июн-18, (160) +1

Брат аноним, ну признайся, что ты с портянкамт никогда не сталкивался и носишься, Аноним (180), 18:23 , 23-Июн-18, (180) +2

Кому и кобыла невеста , Аноним (253), 07:53 , 25-Июн-18, (253)

Плавно линукс подкатывается к тому, что скоро понимать, что происходит в системе, zzz (??), 23:24 , 22-Июн-18, (11) +4 //

ты ещё про сервисы забыл, Baz (?), 23:40 , 22-Июн-18, (20) +2
ну так и в том что делает баш-портянка и набор исторически сложившихся хакокодов, RotarenegeD (?), 23:45 , 22-Июн-18, (23) –1 //

Это враньё, все init скрипты одинаковые и написаны по одному шаблону , Аноним (66), 03:15 , 23-Июн-18, (67) –1 //

Ага, каждый по своему , Аноним (78), 06:19 , 23-Июн-18, (78) +1

Вы оба правы Разница - в глазах читающего Вот взглянешь на свой скрипт двухнед, Andrey Mitrofanov (?), 06:58 , 23-Июн-18, (86) +1

Старость не в радость, ага , Anonymoustus (ok), 10:07 , 23-Июн-18, (102)

Я вот понять не могу, шо такое произошло шо дистрибутивы Linux перешли на system, VINRARUS (ok), 23:37 , 22-Июн-18, (18) –6 //

Линукс для админа уже сколько лет превращается в линукс для корпораций, которым , zzz (??), 23:48 , 22-Июн-18, (28) +7 //

Какой профессии Тыкать галочки Алё , zzz (??), 00:01 , 23-Июн-18, (36) +2
система Только жЫрнота или очередной питонист-электронщик может назвать ЭТО 84, Аноним (-), 00:28 , 23-Июн-18, (47) +1

Погоди-ка, у тебя методичка неправильная Тут жаловались, что системдос-сервис н, Аноним (6), 23:53 , 22-Июн-18, (32) –2 //

В том и проблема, для гуглежа интелект не нужен, это даже голосовые роботы в пал, VINRARUS (ok), 00:08 , 23-Июн-18, (39) +3

Мыслящему человеку сложнее потомушо логикой сустемдю не возьмеш , а тем кто под, VINRARUS (ok), 00:29 , 23-Июн-18, (48)

I Любая достаточно сложная программа W систем-д-а на Си или Фортране содержит , Andrey Mitrofanov (?), 07:11 , 23-Июн-18, (89) +1

Ну пущай пишут системду на лиспе, чо Никто не против Отчего не пишут , Anonymoustus (ok), 10:12 , 23-Июн-18, (104)

Пишут, пишут https www gnu org software shepherd там, правда, не Lisp, а Sch, sigprof (ok), 16:12 , 23-Июн-18, (166)
https www gnu org software shepherd Здобрымутром , Andrey Mitrofanov (?), 17:38 , 23-Июн-18, (179)

B 404 - Page Not Found B http i4 imageban ru out 2018 06 23 0a5cfe44b9a89, Anonymoustus (ok), 19:01 , 23-Июн-18, (181)

Ты сломал опенет Верни назад, как было111http www opennet ru openforum vsluh, Andrey Mitrofanov (?), 11:59 , 25-Июн-18, (260)

Перешли не все дистрибутивы, только те в которых власть захватили корпорации , Аноним (66), 03:17 , 23-Июн-18, (68) +2 //

Кто в Arch захватил тогда , VINRARUS (ok), 19:36 , 23-Июн-18, (183) //

Там половина майнтайнеров прямо или косвенно работают на Шляпу И вообще - давно, Аноним (189), 20:41 , 23-Июн-18, (189) +1

линукс стал не только системой для серверов, появились новые потребности, которы, crypt (ok), 05:30 , 23-Июн-18, (75) –3 //

Расскажите подробней, какие конкретно новые потребности не удовлетворяла или пло, Anonymoustus (ok), 10:17 , 23-Июн-18, (105) +4 //

Да это же всем известно - иниты у всех дистрибутивов были разные Сейчас то друг, Аноним (147), 11:49 , 23-Июн-18, (119) +2
https wiki debian org Debate initsystem systemd Why_Debian_should_default_to_s, crypt (ok), 12:43 , 23-Июн-18, (130) –2

Зачем вы написали эту ссылку Зачем читать эту чушь Я знаю, как в Дебиане прода, Anonymoustus (ok), 13:53 , 23-Июн-18, (144) +1

Ну давай, расскажи Я за всей этой эпопеей с самого начала следил и даже немного, Алексей (??), 20:20 , 23-Июн-18, (188) –4

Вот одного виноватого мы уже знаем Бейте его, ребята, как увидите Не стесняйте, Anonymoustus (ok), 21:06 , 23-Июн-18, (191) +3

Как и ожидалось, вы так грозно потрясали Ужо я вам расскажу правду-матку , а к, Алексей (??), 20:48 , 27-Июн-18, (272) –1

Раз знаешь,то распечатай мануал по системду и засунь Биейблу не знаю транскрипци, псевдонимус (?), 21:40 , 23-Июн-18, (198) +1

Какое аргументированное высказывание И совсем не высер , Алексей (??), 20:41 , 27-Июн-18, (271) –2

Конечно не высер,не я же пишу системду , псевдонимус (?), 12:26 , 28-Июн-18, (276) –1

Спасибо, что демонстрируете средний интеллектуальный уровень systemd-хэйтеров П, Алексей (??), 16:52 , 29-Июн-18, (277) –1

Кстати, тут на днях пробежало пояснение для отсталых вроде меня, что на Благосло, Michael Shigorin (ok), 19:24 , 29-Июн-18, (278)

Одна главная ошибка наших анти-западников - навешивать ярлычок Запад без разбо, Аноним (279), 19:45 , 29-Июн-18, (279) –1
Тут вполне конкретный тег БлагословенныйЗапад, проходите Ну и п 10 правил на, Michael Shigorin (ok), 20:09 , 29-Июн-18, (280)

зевнул ты знаешь, я не подписывался отвечать на _твою_ чушь, crypt (ok), 09:35 , 24-Июн-18, (226) –4

То есть никакого внятного ответа на вопрос в комментарии 8470 105 не будет С, Anonymoustus (ok), 09:45 , 24-Июн-18, (231) +2

какие именно новые потребности появились и которые стала удовлетворять плохо а l, Совершенно другой аноним (?), 11:26 , 23-Июн-18, (114) +1 //

Появилась в MacOS X в 2005м, в линуксах не встречал Бытовало мнение, что при нап, Аноним (124), 12:38 , 23-Июн-18, (127)

А ведь это все и объясняет, что-то пошло не так Сначала стало жутко смешно, , Аноним (128), 12:55 , 23-Июн-18, (133) +1
Одна из проблем Поттеринга, в которой он сам признается, но не понимает, заключа, crypt (ok), 12:56 , 23-Июн-18, (134) +1
Перед тем, как что-то откуда-то брать, надо понимать разницу между системой иниц, Anonymoustus (ok), 13:56 , 23-Июн-18, (145)

Ну вот, теперь у каждого по самолёту , но чтобы он полетел его нужно слегка подт, Аноним (124), 14:06 , 23-Июн-18, (149)

launchd - появился, заметь, в 2005 в Mac OS X чуть позже init выкинули из solar, crypt (ok), 12:46 , 23-Июн-18, (131)

Я совершенно не уверен, что путь Solaris а после 2005-го года можно назвать разв, Vkni (ok), 22:44 , 23-Июн-18, (206) +2

Эх 8230 , Anonymoustus (ok), 22:59 , 23-Июн-18, (211) +1
можешь мне на слово поверить я с ним работал в те годы , crypt (ok), 09:36 , 24-Июн-18, (227) –1

Виноват Red Hat И свора обезьян на подхвате у RH Но и линукс тоже Только на ли, Anonymoustus (ok), 10:09 , 23-Июн-18, (103) +1 //

А какова на данный момент динамика популярности дистрибутивов Только исключая п, Аноним (128), 12:58 , 23-Июн-18, (136) //

Нету там никакой динамики, я думаю Кому надо для дела, подразумеваю корпорат, Anonymoustus (ok), 14:06 , 23-Июн-18, (150) +1

системд удобен, не , Аноним (107), 10:23 , 23-Июн-18, (107) –2 //

Не , псевдонимус (?), 11:20 , 23-Июн-18, (113) +3

Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ Нужно , ПавелС (ok), 12:15 , 23-Июн-18, (123) –3 //

Давным давно, когда оперативка была маленькой а деревья большими сервисы прос, Аноним (124), 12:57 , 23-Июн-18, (135) +5 //

Но это не мало Идея у них была правильная Лучше чтобы демоны запускал бинарь, , ПавелС (ok), 13:05 , 23-Июн-18, (138)

Почему лучше, в чем разница bin sh тоже бинарь юниты тоже текстовые файлы из-, Аноним (124), 13:59 , 23-Июн-18, (146) +2

Ну это не разговор То есть ты веришь, что всё должно быть так качественно напис, ПавелС (ok), 16:31 , 23-Июн-18, (172) +1

А вы небось и банки перед телевизором заряжали , Аноним (147), 14:05 , 23-Июн-18, (148) +2

Да, коллоидную ткань рассасывал у Кашпировского , ПавелС (ok), 16:34 , 23-Июн-18, (174)

Вы вот даже не понимаете, что это правильное поведение системы Если сервис лёг,, Anonymoustus (ok), 14:12 , 23-Июн-18, (151) +2 //

В том то и дело что в современно мире прогресса, на всех углах кричат нафиг опти, Zlo (??), 00:46 , 24-Июн-18, (218)

И эти люди ц Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали у хорошего адм, Michael Shigorin (ok), 14:17 , 23-Июн-18, (152) +2 //

Да хорошо, хорошо, все правы Людям ломает Unix way и всякое такое Нет этого в S, ПавелС (ok), 16:55 , 23-Июн-18, (176) –1

gt оверквотинг удален Вот магия systemd наглядно code pavel 87-253-14-186 , ПавелС (ok), 17:37 , 23-Июн-18, (178) –1

То есть только ради этого следовало принудительно привести все дистрибутивы к ед, Anonymoustus (ok), 21:23 , 23-Июн-18, (195) +3
Одного слова магия достаточно,что бы отшатнуться от системды как от чумы , псевдонимус (?), 22:05 , 23-Июн-18, (201) +2
Ну и что тут собственно нового Все ж было уже давно придумано - man inittab, оп, A (?), 09:41 , 25-Июн-18, (255) +1

Так ведь и не нужно Да А вот ни разу systemd -- единственный init, который я ви, Michael Shigorin (ok), 22:45 , 23-Июн-18, (207) +1

угуhttps cve mitre org cgi-bin cvekey cgi keyword systemd, crypt (ok), 09:43 , 24-Июн-18, (230)

Пфуй Для этого - сборки по сторонам и применения и есть дистрибутивостроители, Vkni (ok), 22:51 , 23-Июн-18, (210)

Отчасти давно сделано -- см monit-base и зависимости на него , Michael Shigorin (ok), 23:01 , 23-Июн-18, (212)

Был не в курсе - меня текущий sysVinit вполне устраивает Чтобы два раза не вста, Vkni (ok), 01:06 , 24-Июн-18, (219) +1

Вот прекрасный пример правильных действий от правильного понимания Группа поддер, Anonymoustus (ok), 02:05 , 24-Июн-18, (220) +2
Можно попробовать и так, но как минимум с модулями от разных версий предвидятся , Michael Shigorin (ok), 15:52 , 25-Июн-18, (264)

я тут согласен с каждым словом , crypt (ok), 09:40 , 24-Июн-18, (229) +1

Во-первых рухнувший сервис может поднять какой-нибудь runit,который на порядок в, псевдонимус (?), 21:54 , 23-Июн-18, (199)

Устал читать И это даже не маны , Аноним (24), 23:46 , 22-Июн-18, (24) +6
Э-э, т е это очень нужно там, где обычно устанавливают КрасноШляпку Или просто, Аноним84701 (ok), 00:07 , 23-Июн-18, (38) +3 //

Пусть лучше будет Нет ничего страшного в том, что разработчик сможет накатить л, Аноним (124), 14:17 , 23-Июн-18, (153) +1

Когда реестр и аналог regedit планируется внедрять , Аноним (43), 00:16 , 23-Июн-18, (43) +4 //

я думаю шапка реализует любой ваш каприз за ваши , Аноним (40), 00:20 , 23-Июн-18, (45) –1
Лучше уже реестр, чем неструктирированная поиойка в etc , Иван Семеныч (?), 01:11 , 23-Июн-18, (54) –6
Давно же уже - посмотрите, что такое gconf-editor , Vkni (ok), 06:22 , 23-Июн-18, (80) +3

Вкусняшка , Аноним (64), 02:11 , 23-Июн-18, (64) +1 //

с паршивой овцы хоть шерсти клок , mandala (ok), 04:34 , 23-Июн-18, (72) +1
ISC BIND иже с ними опасносте , Аноним (128), 13:25 , 23-Июн-18, (141) –1 //

вы путаете клиент и сервер, Аноним (124), 13:34 , 23-Июн-18, (143) +1

Подскажите, пожалуйста, из Xubuntu 18 04 поддержку графического редактора Pinta , Аноним (70), 04:12 , 23-Июн-18, (70) –2 //

Болезный, даже если у тебя твою пинту из изкоробочной поставки убрали сделай уже, mandala (ok), 04:33 , 23-Июн-18, (71) +2 //

Вы показали свою полную некомпетентность Pinta никогда не входила в коробочную, Аноним (73), 05:13 , 23-Июн-18, (73) //

Кто из вас полнее, толще , должна решить Схватка В Клетке I letzefitebigen, Andrey Mitrofanov (?), 07:18 , 23-Июн-18, (90)

Клетку оставлю собеседнику И вообще, очень грустно что Линукс скатился в столь , Аноним (73), 07:58 , 23-Июн-18, (93) –1

Это норма Всегда так было , Аноним (167), 16:21 , 23-Июн-18, (167)

Очень странно, потому что pinta на месте https packages ubuntu com bionic pin, Anon from Mars (?), 10:24 , 23-Июн-18, (108)

А причем тут твоя пинта в новости про системд , fske (?), 15:30 , 23-Июн-18, (161)

Все другие иниты должны умереть СД - лучшее, что когда-либо случалось в линуксе, Аноним (91), 07:21 , 23-Июн-18, (91) –4 //

Да дело даже не в стандартизации Наконец-то есть нормальный менеджер запуска, к, Аноним (107), 10:27 , 23-Июн-18, (110) –2 //

Ждите дебианщиков, чайники И гентушников, и в общем, всех, кто не поленится, Michael Shigorin (ok), 11:45 , 23-Июн-18, (118) //

тут уже такой троллятник, что нет смысла кого-либо носом тыкать Они же этого и , Аноним (124), 11:52 , 23-Июн-18, (120) +2

К слову зависимости есть в олдскульном бсд-ините , псевдонимус (?), 22:09 , 23-Июн-18, (202)

А сейчас мы услышим зачем параллелить запуск демонов На тех же лезвиях, где под, Аноним (147), 12:06 , 23-Июн-18, (121) //

Хм, может, затем, чтобы типичный юзверь, включающий комп не реже, чем 1 раз за д, DerRoteBaron (?), 23:27 , 23-Июн-18, (216)

И тут мы задаем второй вопрос Зачем пользователю быстрое запуск ОС, если ему на, Аноним (147), 04:57 , 24-Июн-18, (221)

Так штука то в том, что пользователь будет ждать либо 65 секунд при 5 секундах з, DerRoteBaron (?), 12:02 , 24-Июн-18, (236)

Неа Либо секунд за 30 поднимется все для работы - из сна Либо 5 сек запуска ОС , Аноним (147), 12:57 , 24-Июн-18, (239)

Команда sudo pm-suspend Восстановление полного состояния системы за 4 сек толь, Vkni (ok), 16:40 , 24-Июн-18, (246)

Назовите дистрибутив без системД который используют на серверах серьёзных интерп, Аноним (94), 08:00 , 23-Июн-18, (94) –2 //

alpine, Аноним (-), 08:20 , 23-Июн-18, (95) +1 //

gentoo, Anonka (?), 13:12 , 23-Июн-18, (139) –2
разве что в контейнерах , имя (?), 16:28 , 23-Июн-18, (170)

Извечные враги рода пингвинячьего, искушающие Платиновых Папиков W Партнеров Ди, Аноним (155), 14:43 , 23-Июн-18, (155)

Вы там держитесь и хорошего вам настроения Главное руками ничего не трогайте , Аноним (124), 11:43 , 23-Июн-18, (117) +9 //

Больших звёзд W плюсов этому анону Добавлю, что с внедрением системды самым быст, Anonymoustus (ok), 12:37 , 23-Июн-18, (126) +1 //

вся суть микросервисов, контейнерной изоляции и большой части современного IT с, Аноним (124), 13:21 , 23-Июн-18, (140) +1 //

Меня пугает будущее, в котором компьютеры будут работать по такой схеме Даже на, Anonymoustus (ok), 14:17 , 23-Июн-18, (154) +1

Холодильник, хех, это семечки А как тебе регулярные рассказы тех же самых людей, Аноним (147), 07:03 , 24-Июн-18, (223)

Ой ли Пока IBM проектировала свою прекрасную полуось, MS наклепал что попало из, Тузя (ok), 09:08 , 24-Июн-18, (224) //

Зачем так много высокопарных слов, анон Достаточно было сказать, что правильно , Anonymoustus (ok), 10:10 , 24-Июн-18, (233)

Что это за критерий вообще Как связана архитектура ОС и прямота рук разработчика, Тузя (ok), 11:48 , 24-Июн-18, (235)

Анон, прийди в себя, вернись к изначальным вопросам И лучше без вот этих распал, Anonymoustus (ok), 13:09 , 24-Июн-18, (241)

Ну как бы так и задумано Вот, специально не обновляется CODE home rpm -qi , Michael Shigorin (ok), 15:37 , 25-Июн-18, (263)

Внезапно всё IT идёт туда И причина этого в том, что человек, способный разобрат, DerRoteBaron (?), 23:36 , 23-Июн-18, (217) //

Сначала делаем массу болванчиков, вместо разбирающихся людей Потом подгоняем по, Аноним (147), 05:08 , 24-Июн-18, (222) //

Это влияние более глобальной системы, чем IT - капиталистической экономики, где , Vkni (ok), 16:58 , 24-Июн-18, (248)

Так это из-за влияния СПО и Столлмана майки сделали десятую винду , Anonymoustus (ok), 19:41 , 24-Июн-18, (251)

Нет Из-за конкуренции со стороны СПО эта десятая винда не является абсолютной д, Vkni (ok), 03:19 , 25-Июн-18, (252) +1

О какой конкуренции речь На дектопах линукса нет, разве что в пределах статисти, Anonymoustus (ok), 12:22 , 25-Июн-18, (262)

Ээээ Что или кого ты обозначил здесь буковками СПО А вторыми буковками СПО, Andrey Mitrofanov (?), 11:36 , 26-Июн-18, (265)

Ты неправильно переводишь те три буквы Ты неправильно обобщаешь и слишком топо, Andrey Mitrofanov (?), 12:04 , 26-Июн-18, (266)

Абсолютно верно, энтузиасты локалхоста очень сильно страдают от systemd, потому , Тузя (ok), 09:37 , 24-Июн-18, (228) –1 //

Админчик локалхоста рассказывает как это эптерпрайзно разбираться с ТП микрософт, Аноним (147), 10:47 , 24-Июн-18, (234) //

Да пофиг кем ты меня считаешь, на самом деле Ну и кто тебе мешал сначала прот, Тузя (ok), 12:04 , 24-Июн-18, (237)

Понятно - очередной админчик локалхоста Когда десятки тысяч компьютеров в сети , Аноним (147), 12:48 , 24-Июн-18, (238)

Но в одном он прав не использовать ничего мелкомягкого новее Windows 8 1 и Wind, Anonymoustus (ok), 13:06 , 24-Июн-18, (240)

Если насчет 12р2 то согласен А вот 8 1 Не Тут, при всей моей нелюбви к 10ке, Аноним (147), 13:37 , 24-Июн-18, (242)

Если в твоём сообщении проигнорировать всё что связано с писькомерством, то полу, Тузя (ok), 14:47 , 24-Июн-18, (243)

О, облез с своим пафосом и пытаешься что-то пробекать Ну что же посмотрим Ты ра, Аноним (147), 18:30 , 24-Июн-18, (250)

Т е для дяди на отвяжись , Vkni (ok), 17:02 , 24-Июн-18, (249)

В журнале Практика функционального программирования есть статья про изменяемое, Vkni (ok), 16:54 , 24-Июн-18, (247)

Опять , Аноним (163), 15:44 , 23-Июн-18, (163) +2
Векторный гипертекстовый фидонет все ближе , Аноним (203), 22:12 , 23-Июн-18, (203) //

в выводе systemctl status теперь можно кликнуть на имени юнита для вызова прог, Аноним (124), 09:30 , 24-Июн-18, (225) //

Мы все этого ждем лет двадцать Еще бы надо графическую подсистему затащить в яд, A (?), 10:01 , 25-Июн-18, (256) +1

пОТТЕРА еще не замочили , anonymous (??), 13:21 , 27-Июн-18, (269) //

Нет А вот Хуан Ромеро https www phoronix com scan php page news_item px Void, Andrey Mitrofanov (?), 15:13 , 27-Июн-18, (270)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

123. "Выпуск системного менеджера systemd 239" –3 +/–

Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 12:15

> Я вот понять не могу, шо такое произошло шо дистрибутивы Linux перешли
> на systemd?
> И винить ли в этом тормозной bash вместо скоросного shell (sh, ash,
> dash)?
> А может виноват сам Linux, тормозящий запуск маленьких процесов?
Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. Нужно стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в systemd. Об остальном - дело вкуса и бесконечных споров.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +5 +/–

Сообщение от Аноним (124), 23-Июн-18, 12:57

> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ.
Давным давно, когда оперативка была маленькой а деревья большими... сервисы просто так не ложились, а если ложились то админа могли поднять с кровати и у него были серьезные проблемы.
Для "особо падучих" приложений можно было сделать мониторинг и самоперезапуск сервиса, но как правило люди старались держаться от таких поделий как можно дальше.
>  Нужно стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в systemd.
Вы категорически правы. Вопросов больше не имею.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 13:05

>>  Нужно стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в systemd.
> Вы категорически правы. Вопросов больше не имею.
Но это не мало. Идея у них была правильная. Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. И устойчивость систем должна вырасти, потому и RH, потому и продакшены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. " потому и RH, потому и продакшены." +2 +/–

Сообщение от Аноним (124), 23-Июн-18, 13:59

> Но это не мало. Идея у них была правильная. Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек.
Почему лучше, в чем разница? /bin/sh тоже бинарь. юниты тоже текстовые файлы.
> И устойчивость систем должна вырасти
из-за чего? и каких систем?
абстрактно говоря, устойчивость большинства систем в IT пропорциональна количеству тестирования, и обратно пропорциональна количеству ещё не найденых ошибок в архитектуре и коде компонента. Учитывая что данный системный менеджер всё ещё пребывает в стадии глубокой разработки - я уверен, что он побъёт любой другой известный инит по поличеству неисправленных ошибок. Т.е. "устойчивость систем" если и вырастет, то только после того как Лёня уйдет на покой, а ошибки найдут и исправят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. " потому и RH, потому и продакшены." +1 +/–

Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 16:31

> Почему лучше, в чем разница? /bin/sh тоже бинарь. юниты тоже текстовые файлы.
Ну это не разговор.
>> И устойчивость систем должна вырасти
> из-за чего? и каких систем?
> абстрактно говоря, устойчивость большинства систем в IT пропорциональна количеству тестирования,
> и обратно пропорциональна количеству ещё не найденых ошибок в архитектуре и
> коде компонента.
То есть ты веришь, что всё должно быть так качественно написано, что запущенный процесс будет работать 720 дней без сбоев. Это конечно хорошо бы, и так почти и есть. У меня есть один серверок с SysV с аптаймами до 350 дней, и ничего. Да, софт хороший, надёжный. Но иметь возможность запускать сервисы в режиме неваляшки тоже хорошо. Согласен?
> Учитывая что данный системный менеджер всё ещё пребывает в
> стадии глубокой разработки - я уверен, что он побъёт любой другой
> известный инит по поличеству неисправленных ошибок. Т.е. "устойчивость систем" если и
> вырастет, то только после того как Лёня уйдет на покой, а
> ошибки найдут и исправят.
Я не стронник systemd и не противник, просто это сегодняшний день и сегодня так. Я хоть и ревнитель Unix way, но мне systemd ничего не ломает. А вот столько хейта смотрю и удивляюсь... Все линуксы были JUST FOR FUN.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +2 +/–

Сообщение от Аноним (147), 23-Июн-18, 14:05

> Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. И устойчивость систем должна вырасти
А вы небось и банки перед телевизором заряжали?

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 16:34

>> Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. И устойчивость систем должна вырасти
> А вы небось и банки перед телевизором заряжали?
:) Да, коллоидную ткань рассасывал у Кашпировского :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +2 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 14:12

> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. Нужно
> стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в
> systemd. Об остальном - дело вкуса и бесконечных споров.
Вы вот даже не понимаете, что это правильное поведение системы. Если сервис лёг, то следует разобраться, почему он лёг, и решить проблему, приводящую к этому, потому что сервис не должен «просто ложиться». И разбираться должен компетентный человек, а не девопс, который умеет только перезапускать одноразовые докеры. Вся вообще серверная железная инфраструктура разрабатывается с умолчанием о том, что её будет эксплуатировать не случайный человек методом тыка, а специалист, изучивший спецификации, руководства и другие сопроводительные документы поставщика. И сами эти документы пишутся тоже не девопсами и эникеями. Впрочем, может, в вашем мире «прогресса» это уже и не так.
«Более современное» не значит «лучше старого».

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от Zlo (??), 24-Июн-18, 00:46

В том то и дело что в современно мире прогресса, на всех углах кричат нафиг оптимизация это дорого мы ещё пару серваков купи. Как думаешь этому миру нужно с чем то разбиратся да пусть хоть раз в 5 минут падает и перезапускается, лижбы видно не было. Вот по требованию рынка и появляются такие решения, и вот вам системд и докеры. Чтобы не думать как что, поставь контейнер запусти, ураа заработало, сдохнет перезальёшь по новой.
А лучше оно старого или нет всем плевать, те у кого есть деньги могут пропихнуть любое неадекватное решение (win 8-10 as example).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Июн-18, 14:17

> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ.
"И эти люди..." (ц)
Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали: у хорошего админа сервисы просто так не грохаются, если такое случилось -- это повод для разбирательства.  А во-вторых -- у сисадминов попроще (вроде меня) и в ситуациях, когда даже минутный даунтайм единичной копии сервиса всё-таки недопустим, давным-давно существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне, лучшая среди подобных).
Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно существовавшего уже.  Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск системного менеджера systemd 239" –1 +/–

Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 16:55

>> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ.
> "И эти люди..." (ц)
> Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали: у хорошего админа сервисы просто так
> не грохаются, если такое случилось -- это повод для разбирательства.
> А во-вторых -- у сисадминов попроще (вроде меня) и в ситуациях,
> когда даже минутный даунтайм единичной копии сервиса всё-таки недопустим, давным-давно
> существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне,
> лучшая среди подобных).
> Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно
> существовавшего уже.  Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS.
Да хорошо, хорошо, все правы. Людям ломает Unix way и всякое такое.
Нет этого в SysV by default. Есть разрозненные решения, которые надо собирать по сторонам и применять. Вы жа понимаете, Михаил, что многие люди делают - они отлаживают решения и предлагают из коробки, и Вы тоже этим занимаетесь. Тут предложено by default более отказоустойчивое решение и не надо почти ничего конфигурить дополнительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск системного менеджера systemd 239" –1 +/–

Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 17:37

>[оверквотинг удален]
>> существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне,
>> лучшая среди подобных).
>> Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно
>> существовавшего уже.  Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS.
> Да хорошо, хорошо, все правы. Людям ломает Unix way и всякое такое.
> Нет этого в SysV by default. Есть разрозненные решения, которые надо собирать
> по сторонам и применять. Вы жа понимаете, Михаил, что многие люди
> делают - они отлаживают решения и предлагают из коробки, и Вы
> тоже этим занимаетесь. Тут предложено by default более отказоустойчивое решение и
> не надо почти ничего конфигурить дополнительно.
Вот магия systemd наглядно:

pavel@87-253-14-186:~$ sudo ps aux | grep syslog
root      6675  0.1  0.0  23528  2864 ?        Ssl  17:34   0:00 /usr/sbin/rsyslogd -n
pavel     6684  0.0  0.0   4724   808 pts/0    S+   17:34   0:00 grep syslog
pavel@87-253-14-186:~$ sudo killall rsyslogd
pavel@87-253-14-186:~$ sudo ps aux | grep syslog
root      6689  0.0  0.0  23528  2832 ?        Ssl  17:34   0:00 /usr/sbin/rsyslogd -n
pavel     6695  0.0  0.0   4724   812 pts/0    S+   17:34   0:00 grep syslog

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +3 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 21:23

То есть только ради этого следовало принудительно привести все дистрибутивы к единому красношляпному знаменателю и фактически сделать линукс собственностью RH?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +2 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 23-Июн-18, 22:05

Одного слова магия достаточно,что бы отшатнуться от системды как от чумы.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +1 +/–

Сообщение от A (?), 25-Июн-18, 09:41

>>[оверквотинг удален]
Ну и что тут собственно нового? Все ж было уже давно придумано - man inittab, опция respawn...

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Июн-18, 22:45

> Нет этого в SysV by default.
Так ведь и не нужно.
> Вы жа понимаете, Михаил, что многие люди делают - они отлаживают решения
> и предлагают из коробки, и Вы тоже этим занимаетесь.
Да.
> Тут предложено by default более отказоустойчивое решение и
> не надо почти ничего конфигурить дополнительно.
А вот ни разу: systemd -- единственный init, который я видел сегфолтнувшимся без существенной причины (ну отлетел корень, не твоё дело, всё уже запущено, а когда dd отработает -- всё остальное будет уже неважно).  Это не говоря о том, что разрешать циклы в runtime было изначально идиотской затеей.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от crypt (ok), 24-Июн-18, 09:43

> А вот ни разу: systemd -- единственный init, который я видел сегфолтнувшимся
угу
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvekey.cgi?keyword=systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от Vkni (ok), 23-Июн-18, 22:51

> Нет этого в SysV by default. Есть разрозненные решения, которые надо собирать
> по сторонам и применять.
Пфуй. Для этого - "сборки по сторонам и применения" и есть дистрибутивостроители. Например, Михаил, с которым вы общаетесь. Ну попросите его сделать в ALT'е это настройкой - сделают, скорее всего.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Июн-18, 23:01

> Ну попросите его сделать в ALT'е это настройкой - сделают, скорее всего.
Отчасти давно сделано -- см. monit-base и зависимости на него. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 24-Июн-18, 01:06

> Отчасти давно сделано -- см. monit-base и зависимости на него. :)
Был не в курсе - меня текущий sysVinit вполне устраивает. Чтобы два раза не вставать - большое спасибо за недавно скачанный rescue, очень помог с восстановлением загрузчика (слетел из-за поломки вентилятора и перегретого южного моста).
Вопрос по rescue - у меня это наиболее типичный случай слёта системы, соответственно, всё, что нужно, это загрузиться прямо в неё. Нельзя ли там как-то указывать root partition, чтобы ядро с rescue просто подцепило систему? Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы, запускаю chroot . и что-нибудь вроде upgrade-kernel/grub-install/lilo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +2 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-18, 02:05

>> Отчасти давно сделано -- см. monit-base и зависимости на него. :)
> Был не в курсе - меня текущий sysVinit вполне устраивает. Чтобы два
> раза не вставать - большое спасибо за недавно скачанный rescue, очень
> помог с восстановлением загрузчика (слетел из-за поломки вентилятора и перегретого южного
> моста).
> Вопрос по rescue - у меня это наиболее типичный случай слёта системы,
> соответственно, всё, что нужно, это загрузиться прямо в неё. Нельзя ли
> там как-то указывать root partition, чтобы ядро с rescue просто подцепило
> систему? Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы, запускаю chroot
> . и что-нибудь вроде upgrade-kernel/grub-install/lilo.
Вот прекрасный пример правильных действий от правильного понимания.
Группа поддержки системды наверное сказала бы, что разбираться в потрохах системы — удел ветеран-админов и гусей с надутыми щеками, а прогрессивные современные люди просто накатывают новый докер вместо дохлого. Что? Данные? Какие данные? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Июн-18, 15:52

> Вопрос по rescue - у меня это наиболее типичный случай слёта системы,
> соответственно, всё, что нужно, это загрузиться прямо в неё. Нельзя ли
> там как-то указывать root partition, чтобы ядро с rescue просто подцепило
> систему? Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы, запускаю chroot
> . и что-нибудь вроде upgrade-kernel/grub-install/lilo.
Можно попробовать и так, но как минимум с модулями от разных версий предвидятся проблемы.
> Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы
Кстати, давно есть mount-system -- немножко облегчает этот процесс.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +1 +/–

Сообщение от crypt (ok), 24-Июн-18, 09:40

> Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали: у хорошего админа сервисы просто так
> не грохаются, если такое случилось -- это повод для разбирательства.
> А во-вторых -- у сисадминов попроще (вроде меня) и в ситуациях,
> когда даже минутный даунтайм единичной копии сервиса всё-таки недопустим, давным-давно
> существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне,
> лучшая среди подобных).
> Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно
> существовавшего уже.  Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS.
я тут согласен с каждым словом.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск системного менеджера systemd 239" +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 23-Июн-18, 21:54

Во-первых рухнувший сервис может поднять какой-нибудь runit,который на порядок(в десятки раз)проще системды,во-вторых следует стараться не писать и не использовать падучие сервисы.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	123. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	–3 +/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 12:15
	> Я вот понять не могу, шо такое произошло шо дистрибутивы Linux перешли > на systemd? > И винить ли в этом тормозной bash вместо скоросного shell (sh, ash, > dash)? > А может виноват сам Linux, тормозящий запуск маленьких процесов? Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. Нужно стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в systemd. Об остальном - дело вкуса и бесконечных споров.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 23-Июн-18, 12:57
	> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. Давным давно, когда оперативка была маленькой а деревья большими... сервисы просто так не ложились, а если ложились то админа могли поднять с кровати и у него были серьезные проблемы. Для "особо падучих" приложений можно было сделать мониторинг и самоперезапуск сервиса, но как правило люди старались держаться от таких поделий как можно дальше. > Нужно стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в systemd. Вы категорически правы. Вопросов больше не имею.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	138. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 13:05
	>> Нужно стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в systemd. > Вы категорически правы. Вопросов больше не имею. Но это не мало. Идея у них была правильная. Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. И устойчивость систем должна вырасти, потому и RH, потому и продакшены.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	146. " потому и RH, потому и продакшены."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 23-Июн-18, 13:59
	> Но это не мало. Идея у них была правильная. Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. Почему лучше, в чем разница? /bin/sh тоже бинарь. юниты тоже текстовые файлы. > И устойчивость систем должна вырасти из-за чего? и каких систем? абстрактно говоря, устойчивость большинства систем в IT пропорциональна количеству тестирования, и обратно пропорциональна количеству ещё не найденых ошибок в архитектуре и коде компонента. Учитывая что данный системный менеджер всё ещё пребывает в стадии глубокой разработки - я уверен, что он побъёт любой другой известный инит по поличеству неисправленных ошибок. Т.е. "устойчивость систем" если и вырастет, то только после того как Лёня уйдет на покой, а ошибки найдут и исправят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. " потому и RH, потому и продакшены."	+1 +/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 16:31
	> Почему лучше, в чем разница? /bin/sh тоже бинарь. юниты тоже текстовые файлы. Ну это не разговор. >> И устойчивость систем должна вырасти > из-за чего? и каких систем? > абстрактно говоря, устойчивость большинства систем в IT пропорциональна количеству тестирования, > и обратно пропорциональна количеству ещё не найденых ошибок в архитектуре и > коде компонента. То есть ты веришь, что всё должно быть так качественно написано, что запущенный процесс будет работать 720 дней без сбоев. Это конечно хорошо бы, и так почти и есть. У меня есть один серверок с SysV с аптаймами до 350 дней, и ничего. Да, софт хороший, надёжный. Но иметь возможность запускать сервисы в режиме неваляшки тоже хорошо. Согласен? > Учитывая что данный системный менеджер всё ещё пребывает в > стадии глубокой разработки - я уверен, что он побъёт любой другой > известный инит по поличеству неисправленных ошибок. Т.е. "устойчивость систем" если и > вырастет, то только после того как Лёня уйдет на покой, а > ошибки найдут и исправят. Я не стронник systemd и не противник, просто это сегодняшний день и сегодня так. Я хоть и ревнитель Unix way, но мне systemd ничего не ломает. А вот столько хейта смотрю и удивляюсь... Все линуксы были JUST FOR FUN.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (147), 23-Июн-18, 14:05
	> Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. И устойчивость систем должна вырасти А вы небось и банки перед телевизором заряжали?
	Ответить \| Правка \| К родителю #138 \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 16:34
	>> Лучше чтобы демоны запускал бинарь, без шелл прослоек. И устойчивость систем должна вырасти > А вы небось и банки перед телевизором заряжали? :) Да, коллоидную ткань рассасывал у Кашпировского :).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 14:12
	> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. Нужно > стало более современное решение. Это всё что я вижу полезного в > systemd. Об остальном - дело вкуса и бесконечных споров. Вы вот даже не понимаете, что это правильное поведение системы. Если сервис лёг, то следует разобраться, почему он лёг, и решить проблему, приводящую к этому, потому что сервис не должен «просто ложиться». И разбираться должен компетентный человек, а не девопс, который умеет только перезапускать одноразовые докеры. Вся вообще серверная железная инфраструктура разрабатывается с умолчанием о том, что её будет эксплуатировать не случайный человек методом тыка, а специалист, изучивший спецификации, руководства и другие сопроводительные документы поставщика. И сами эти документы пишутся тоже не девопсами и эникеями. Впрочем, может, в вашем мире «прогресса» это уже и не так. «Более современное» не значит «лучше старого».
	Ответить \| Правка \| К родителю #123 \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от Zlo (??), 24-Июн-18, 00:46
	В том то и дело что в современно мире прогресса, на всех углах кричат нафиг оптимизация это дорого мы ещё пару серваков купи. Как думаешь этому миру нужно с чем то разбиратся да пусть хоть раз в 5 минут падает и перезапускается, лижбы видно не было. Вот по требованию рынка и появляются такие решения, и вот вам системд и докеры. Чтобы не думать как что, поставь контейнер запусти, ураа заработало, сдохнет перезальёшь по новой. А лучше оно старого или нет всем плевать, те у кого есть деньги могут пропихнуть любое неадекватное решение (win 8-10 as example).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Июн-18, 14:17
	> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. "И эти люди..." (ц) Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали: у хорошего админа сервисы просто так не грохаются, если такое случилось -- это повод для разбирательства. А во-вторых -- у сисадминов попроще (вроде меня) и в ситуациях, когда даже минутный даунтайм единичной копии сервиса всё-таки недопустим, давным-давно существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне, лучшая среди подобных). Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно существовавшего уже. Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS.
	Ответить \| Правка \| К родителю #123 \| Наверх \| Cообщить модератору


	176. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	–1 +/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 16:55
	>> Сервис, запущенный шелл скриптом, может лечь и поднимет его только админ. > "И эти люди..." (ц) > Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали: у хорошего админа сервисы просто так > не грохаются, если такое случилось -- это повод для разбирательства. > А во-вторых -- у сисадминов попроще (вроде меня) и в ситуациях, > когда даже минутный даунтайм единичной копии сервиса всё-таки недопустим, давным-давно > существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне, > лучшая среди подобных). > Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно > существовавшего уже. Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS. Да хорошо, хорошо, все правы. Людям ломает Unix way и всякое такое. Нет этого в SysV by default. Есть разрозненные решения, которые надо собирать по сторонам и применять. Вы жа понимаете, Михаил, что многие люди делают - они отлаживают решения и предлагают из коробки, и Вы тоже этим занимаетесь. Тут предложено by default более отказоустойчивое решение и не надо почти ничего конфигурить дополнительно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	–1 +/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 23-Июн-18, 17:37
	>[оверквотинг удален] >> существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне, >> лучшая среди подобных). >> Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно >> существовавшего уже. Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS. > Да хорошо, хорошо, все правы. Людям ломает Unix way и всякое такое. > Нет этого в SysV by default. Есть разрозненные решения, которые надо собирать > по сторонам и применять. Вы жа понимаете, Михаил, что многие люди > делают - они отлаживают решения и предлагают из коробки, и Вы > тоже этим занимаетесь. Тут предложено by default более отказоустойчивое решение и > не надо почти ничего конфигурить дополнительно. Вот магия systemd наглядно: pavel@87-253-14-186:~$ sudo ps aux \| grep syslog root 6675 0.1 0.0 23528 2864 ? Ssl 17:34 0:00 /usr/sbin/rsyslogd -n pavel 6684 0.0 0.0 4724 808 pts/0 S+ 17:34 0:00 grep syslog pavel@87-253-14-186:~$ sudo killall rsyslogd pavel@87-253-14-186:~$ sudo ps aux \| grep syslog root 6689 0.0 0.0 23528 2832 ? Ssl 17:34 0:00 /usr/sbin/rsyslogd -n pavel 6695 0.0 0.0 4724 812 pts/0 S+ 17:34 0:00 grep syslog
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	195. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+3 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Июн-18, 21:23
	То есть только ради этого следовало принудительно привести все дистрибутивы к единому красношляпному знаменателю и фактически сделать линукс собственностью RH?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	201. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+2 +/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 23-Июн-18, 22:05
	Одного слова магия достаточно,что бы отшатнуться от системды как от чумы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #178 \| Наверх \| Cообщить модератору


	255. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+1 +/–
	Сообщение от A (?), 25-Июн-18, 09:41
	>>[оверквотинг удален] Ну и что тут собственно нового? Все ж было уже давно придумано - man inittab, опция respawn...
	Ответить \| Правка \| К родителю #178 \| Наверх \| Cообщить модератору


	207. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Июн-18, 22:45
	> Нет этого в SysV by default. Так ведь и не нужно. > Вы жа понимаете, Михаил, что многие люди делают - они отлаживают решения > и предлагают из коробки, и Вы тоже этим занимаетесь. Да. > Тут предложено by default более отказоустойчивое решение и > не надо почти ничего конфигурить дополнительно. А вот ни разу: systemd -- единственный init, который я видел сегфолтнувшимся без существенной причины (ну отлетел корень, не твоё дело, всё уже запущено, а когда dd отработает -- всё остальное будет уже неважно). Это не говоря о том, что разрешать циклы в runtime было изначально идиотской затеей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #176 \| Наверх \| Cообщить модератору


	230. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 24-Июн-18, 09:43
	> А вот ни разу: systemd -- единственный init, который я видел сегфолтнувшимся угу https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvekey.cgi?keyword=systemd
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	210. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 23-Июн-18, 22:51
	> Нет этого в SysV by default. Есть разрозненные решения, которые надо собирать > по сторонам и применять. Пфуй. Для этого - "сборки по сторонам и применения" и есть дистрибутивостроители. Например, Михаил, с которым вы общаетесь. Ну попросите его сделать в ALT'е это настройкой - сделают, скорее всего.
	Ответить \| Правка \| К родителю #176 \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Июн-18, 23:01
	> Ну попросите его сделать в ALT'е это настройкой - сделают, скорее всего. Отчасти давно сделано -- см. monit-base и зависимости на него. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	219. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 24-Июн-18, 01:06
	> Отчасти давно сделано -- см. monit-base и зависимости на него. :) Был не в курсе - меня текущий sysVinit вполне устраивает. Чтобы два раза не вставать - большое спасибо за недавно скачанный rescue, очень помог с восстановлением загрузчика (слетел из-за поломки вентилятора и перегретого южного моста). Вопрос по rescue - у меня это наиболее типичный случай слёта системы, соответственно, всё, что нужно, это загрузиться прямо в неё. Нельзя ли там как-то указывать root partition, чтобы ядро с rescue просто подцепило систему? Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы, запускаю chroot . и что-нибудь вроде upgrade-kernel/grub-install/lilo.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	220. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-18, 02:05
	>> Отчасти давно сделано -- см. monit-base и зависимости на него. :) > Был не в курсе - меня текущий sysVinit вполне устраивает. Чтобы два > раза не вставать - большое спасибо за недавно скачанный rescue, очень > помог с восстановлением загрузчика (слетел из-за поломки вентилятора и перегретого южного > моста). > Вопрос по rescue - у меня это наиболее типичный случай слёта системы, > соответственно, всё, что нужно, это загрузиться прямо в неё. Нельзя ли > там как-то указывать root partition, чтобы ядро с rescue просто подцепило > систему? Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы, запускаю chroot > . и что-нибудь вроде upgrade-kernel/grub-install/lilo. Вот прекрасный пример правильных действий от правильного понимания. Группа поддержки системды наверное сказала бы, что разбираться в потрохах системы — удел ветеран-админов и гусей с надутыми щеками, а прогрессивные современные люди просто накатывают новый докер вместо дохлого. Что? Данные? Какие данные? :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	264. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Июн-18, 15:52
	> Вопрос по rescue - у меня это наиболее типичный случай слёта системы, > соответственно, всё, что нужно, это загрузиться прямо в неё. Нельзя ли > там как-то указывать root partition, чтобы ядро с rescue просто подцепило > систему? Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы, запускаю chroot > . и что-нибудь вроде upgrade-kernel/grub-install/lilo. Можно попробовать и так, но как минимум с модулями от разных версий предвидятся проблемы. > Сейчас я загружаюсь, перехожу в / старой системы Кстати, давно есть mount-system -- немножко облегчает этот процесс.
	Ответить \| Правка \| К родителю #219 \| Наверх \| Cообщить модератору


	229. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+1 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 24-Июн-18, 09:40
	> Павел, во-первых, рядом уже правильно сказали: у хорошего админа сервисы просто так > не грохаются, если такое случилось -- это повод для разбирательства. > А во-вторых -- у сисадминов попроще (вроде меня) и в ситуациях, > когда даже минутный даунтайм единичной копии сервиса всё-таки недопустим, давным-давно > существует https://mmonit.com/monit/ (и это не единственная реализация, хотя, как по мне, > лучшая среди подобных). > Все эти "современные решения" понапиханы в systemd в кастрированном виде из давно > существовавшего уже. Примерно как каталоги и интерпретатор команд в MS-DOS. я тут согласен с каждым словом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #152 \| Наверх \| Cообщить модератору


	199. "Выпуск системного менеджера systemd 239"	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 23-Июн-18, 21:54
	Во-первых рухнувший сервис может поднять какой-нибудь runit,который на порядок(в десятки раз)проще системды,во-вторых следует стараться не писать и не использовать падучие сервисы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #123 \| Наверх \| Cообщить модератору