URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 111362
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"

Отправлено opennews , 30-Май-17 11:03 
Доступен (https://www.scribus.net/scribus-1-5-3-released/) выпуск свободного пакета для верстки документов Scribus 1.5.3 (http://www.scribus.net/). Scribus предоставляет средства для профессиональной верстки печатных материалов, включая гибкие инструменты для генерации PDF и поддержку работы с раздельными цветовыми профилями, CMYK,  плашечными цветами (http://wiki.scribus.net/canvas/%D0%9F%D0%...) и ICC. Система написана с использованием тулкита Qt и поставляется под лицензией GPLv2+. Готовые бинарные сборки подготовлены (https://sourceforge.net/projects/scribus/files/scribus-devel.../) для Linux, macOS и  Windows.

Ветка 1.5 позиционируется как экспериментальная и включает (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42295) такие возможности, как новый интерфейс пользователя на базе Qt5, изменённый файловый формат, полная поддержка таблиц и расширенные средства обработки  текста. Выпуск 1.5.3 отмечается как хорошо протестированный и уже вполне стабильный для работы над новыми документами. После проведения окончательной стабилизации и признания готовности для повсеместного внедрения на базе ветки 1.5 будет сформирован стабильный релиз Scribus 1.6.0.

Основные улучшения (https://wiki.scribus.net/canvas/1.5.3_Release) в  Scribus 1.5.3:


-  Завершена работа над новым, полностью переписанным, движком компоновки текста. В новом выпуске реализована возможность использования расширенных возможностей OpenType таких как лигатуры и альтернативные глифы, а также добавлена поддержка хинди, иврита, арабского и китайского языков. В сумме Scribus теперь поддерживает около 500 языков и видов письменности.

  
-  Значительно ускорена работа функций набора на холсте и отрисовки текста;

-  В меню выбора шрифта обеспечен предпросмотр отображения  каждого шрифта;

-  Вкладка "Text" выделены из общих свойств в отдельный блок настроек;

-  Заметно увеличена производительность операции копирования и вставки объектов из файлов с большими палитрами;

-  Добавлена фильтр для импорта изображений в формате KRA (Krita);

-  Хранение конфигурационных файлов приведено к соответствию стандарту  XDG (вместо ~/.scribus/ настройки теперь размещаются в ~/.config/scribus/);

-  В интерфейсе выбора цветов, цифровое значение цвета теперь отображается  в виде всплывающей подсказки;

-  Решены проблемы с запуском внешних редакторов изображений (редактор не запускался, если был активен другой его экземпляр);

-  Обновлена палитра "Wikipedia RAL Classic";

-  Добавлен скрипт "Caption", добавляющий кадр с текстом в кадр с избражением c соблюдением заданных пропорций;


-  Устранены проблемы, выявленые в результате проверки кода в сервисе  Coverity и при помощи инструмента "clazy (https://github.com/KDE/clazy)".

URL: https://www.scribus.net/scribus-1-5-3-released/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46622


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 11:03 
В Scribus можно адекватно вставлять pdf файлы? Надо также, как в InDesign. При простом экспорте заметил тормоза и будто бы Scribus пытается сделать pdf редактируемым, а не монолитным объектом, как в InDesign.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено F , 30-Май-17 11:33 
Это не сюда писать надо.
Тем более если "надо", а не "хотелось бы".

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Michael Shigorin , 30-Май-17 11:37 
> Тем более если "надо", а не "хотелось бы".

...заодно подкрепив патчем или денюжкой.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 12:52 
Думал, что я как-то неправильно импортирую. Scribus же часто позиционируют, как альтернативу InDesign. На деле пока и до PageMaker не дотягивает.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 13:35 
До PageMaker и сам InDesign не дотягивает.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 30-Май-17 13:49 
Давайте высказываться о вкусе устриц после дегустации.
Пыжик завалялся в прошлом веке и в упор не понимает даже давно ставшего стандартом EPS.
Я уже не говорю о возможности в чем угодно навалять текстовый IDML и получить готовую четко соответствующую ему верстку.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено vantoo , 30-Май-17 18:55 
Дело вкуса, некоторые до сих пор на QuarkXPress сидят.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 30-Май-17 20:29 
Простите, а при чём тут вообще вкус?

Допустим, вот какой-нибудь Passport 4.1, в девяностых ещё купленный на всё ИД. Шаблоны сто лет как вылизаны, заверстывать в них можно с закрытыми глазами. Набор одними и теми же шрифтами. Вывод в одной и той же типухе. Всё работает.

Вкус тут чтобы что?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 31-Май-17 11:36 
>Вкус тут чтобы что?

Чтобы молодой и эффективный мог прийти и заявить, что всё устарело и пора модернизироваться. Цель - ничто, движуха - всё.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 31-Май-17 14:51 
Прийти - куда? В молодое и эффективное издательство? Ну-ну, пусть поищет такое.
А потом покажет ту же эффективность, которую его предшественник легко демонстрировал на "устаревшем". Для начала. Движуху в полиграфии встречают так же восторженно, как на ферме какой-нибудь. Может трепаться сколько хочешь, только вилы не упусти.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 31-Май-17 18:55 
Уважаемый, иронии предыдущего Анонимуса вы не уловили.
А насчет такой эффективности типа "старый конь борозды не портит"
чего-то я не уловил где тут соль.
Когда появился второй Индюк в начале нулевых мы, двое "верстаков" наперегонки
стали его осваивать, чуйкой почуяли грядущий профит.
Настолько он оказался эффективнее Пижамкера.
А новая молодуха еще полгода после приема на работу
бегала и кляузничала начальству, что мы поставили какое-то ... на котором невозможно работать. Так что вы это... со старперами, того... не ошибитесь.
Поэтому Scribus имеет право быть.
Только его разрабам надо давать нехилого поджопника, да нельзя.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 11:50 
И что можно издать с помощью этой проги? Есть истории успеха?

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено llolik , 30-Май-17 12:10 
Это в каждом треде спрашивают - https://wiki.scribus.net/canvas/Success_stories
Ест-но, что тут только то, о чём им сообщали.
Я буклеты, брошюры и плакаты настенные для работы в нём делаю (вот, например, https://yadi.sk/i/QfNVgotspxLB4).

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено M. , 30-Май-17 12:55 
В принципе, нормально. Правда при некоторых условиях после нажатия на кнопку "Просмотреть" выходит вот такое с русским текстом: http://img11.lostpic.net/2017/05/30/1d17a7391a891a3cfd3ac1ba...

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено M. , 30-Май-17 13:06 
Но это, скорее всего, локальный косяк моей системы (старого браузера). Во встроенном PDF-просмотрщике Chromium'а, а также в отдельных программах просмотра PDF документ отображается корректно. Думаю, можно считать, что под "определённые условия" попадает незначительное количество читателей.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 13:10 
> Но это, скорее всего, локальный косяк моей системы (старого браузера). Во встроенном
> PDF-просмотрщике Chromium'а, а также в отдельных программах просмотра PDF документ отображается
> корректно. Думаю, можно считать, что под "определённые условия" попадает незначительное
> количество читателей.

Возможно шрифты не встроены в PDF.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено llolik , 30-Май-17 16:27 
> Возможно шрифты не встроены в PDF.

Может с кодировкой что. Шрифты встроены. Там, в принципе, один сплошной Arial
Пруф. http://imgur.com/aCDtowj


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 17:06 
>> Возможно шрифты не встроены в PDF.
> Может с кодировкой что. Шрифты встроены. Там, в принципе, один сплошной Arial
> Пруф. http://imgur.com/aCDtowj

Тогда нужно перевести текст в кривые. Только хз как это делается в linux.
В винде обычно через Acrobat PRO или плагином Pitstop к нему же.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 17:27 
Прямо в Scribus можно это сделать. Зачем нам питстопы всякие :-)

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 18:47 
А если у вас только pdf? Тогда как?

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 20:14 
А, пардон, вопрос не понял.
Устанавливаем Ghostscript 9.15 и выше
"Курвим" текст в pdf командой
gs -o file-with-outlines.pdf -dNoOutputFonts -sDEVICE=pdfwrite file.pdf

Подробнее тут
https://stackoverflow.com/questions/28797418/replace-all-fon...

Но не пойму зачем, зная, что надо "окурвить" текст делать pdf с внедренными шрифтами и потом его героически переводить в "кривые" питстопами и прочими Ghostscript-ами


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено yet another anonymous , 30-Май-17 21:25 
Это вы трансфрмировали один pdf в другой, заменив ссылки на глифы шрифта (который лежит там же) на кривые.

pdf самодостаточен, но если его не уметь интерпретировать, то всякая ... выходит.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 23:35 
Объясните убогому, в чем засада.
Я вашего английского не понял.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Crazy Alex , 31-Май-17 13:30 
Если так ставить вопрос то его вообще никто не умеет интерпретировать. В части шрифтов (особенно не-латинских) с ним каждая собака по-своему работает. Особенно в формах весело - там с русским текстом даже акробат чудит. Наверняка в делах издательских тоже иногда прилетают чудеса.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено yet another anonymous , 31-Май-17 16:54 
> ... даже акробат чудит.

акробат под linux раньше был очень плох --- там не было реализовано/было реализовано безобразно вещи, вполне себе работающие в современных ему открытых проектах. Как сейчас --- не знаю и не интересно. (я это к тому, что референсной реализацией он быть не может).


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 31-Май-17 11:15 
Спасибо. Совсем не подумал о Ghostscript. Возьму себе на заметку этот способ для подобного рода работы в linux.
Часто бывает, что просто нет исходных файлов. Чтоб избежать возможных казусов приходится кривить прямо в pdf.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 31-Май-17 14:05 
Ну это крайний случай как и Питстоп для Акробата.
Бывает, что дизайнер-верстальщик затейливо обвешает текст эффектами так,
что без кочерги не разберешься.
Бывает, что шрифты из разряда "три рубля за кучку",
Поэтому "курвить" такие pdf-ы все равно, что играть в русскую рулетку.
Если что, я предупредил.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 31-Май-17 14:53 
Курвить шрифты, которых на машине нет - это русская рулетка с полным барабаном ;)

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 31-Май-17 19:09 
> Может с кодировкой что. Шрифты встроены. Там, в принципе, один сплошной Arial
> Пруф. http://imgur.com/aCDtowj

Читаем внимательно - шрифты встроены.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 31-Май-17 22:13 
Читаю внимательно:

> Часто бывает, что просто нет исходных файлов. Чтоб избежать возможных казусов приходится кривить прямо в pdf.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 00:24 
Имел ввиду, когда шрифт внедрен, иначе это уже косяк.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 00:26 
> Имел ввиду, когда шрифт внедрен, иначе это уже косяк.

Т.е. не соответствуем PDF/x1a


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 01-Июн-17 07:44 
А я как-то неочевидно имел в виду другой случай?
Ок, исправлю формулировку: "которых нет ни в файле, ни на машине". Ок?

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено adolfus , 30-Май-17 15:25 
Кернинг хреновый.
bus.gov.ru -- поскольку у Вас шрифт пропорциональный, то тройку "s.g" следовало бы поуже взять, а то слишком по сравнению с "v.r" широко выглядит.
Хотя URI принято набирать моноширинными гарнитурами. Безальтернативно.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено llolik , 30-Май-17 16:36 
> Кернинг хреновый...

Спасибо за критику, учту на будущее. На большого профессионала в области вёрстки не претендую, и работу привёл в пример, что Scribus для такого рода задач вполне годная штука. Не покупать же InDesign, в самом деле, чтоб один/два раза в неделю делать такого рода мелкую полиграфию.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 13:54 
У меня такое впечатление, что в таких развесистых программах, как Scribus, львиная доля программизма уходит на бесконечные переходы с какого-нибудь qt 3.x на qt 4.x, потом с qt 4.x на qt 5.x и т.д и т.п.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Michael Shigorin , 30-Май-17 14:01 
> У меня такое впечатление, что в таких развесистых программах, как Scribus, львиная
> доля программизма уходит на бесконечные переходы с какого-нибудь qt 3.x на
> qt 4.x, потом с qt 4.x на qt 5.x и т.д и т.п.

Насколько понимаю, 3->4 был сильно сложней 4->5...


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено mixaly4 , 31-Май-17 01:49 
подтверждаю. просто несравнимо.
а пятом скорее упор на фичи сделали а не на глобальное переделывание всего и вся.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 30-Май-17 14:18 
Да и нет. При переходе на Qt4 они откусили рефакторинг, который едва прожевали. Многажды перепиливали формат. Один раз переписали текстовый движок так, что кроме автора кода никто не мог его понять, а сам автор на пару лет свалил из проекта. Короче, наступили на все грабли в сельскохозяйственном шоуруме.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 14:35 
Сбитая кодировка на первом скрине радует)

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Crazy Alex , 30-Май-17 14:50 
А она там сбита? Я, конечно, тайского не знаю, но вроде он...

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 30-Май-17 20:22 
Красота. Снесли целиком ветку дискуссии вместо того, чтобы выборочно почистить шигоринг.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 30-Май-17 21:32 
> шигоринг.

Занёс в свой словарик :)



"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Michael Shigorin , 31-Май-17 09:10 
> Красота. Снесли целиком ветку дискуссии вместо того, чтобы выборочно почистить шигоринг.

Саш, я с утречка заглянул с ножницами для фигурного вырезания, но припозднился; учту.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Pofigist , 31-Май-17 13:30 
Спуск полос уже появился? Или как в оригинале?

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 31-Май-17 14:29 
Не хотят они его прямо в скрибусе пилить. Не царское это дело -- полосы спускать :)

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Pofigist , 31-Май-17 21:35 
Ну понятно... скрибус - тупая калька с кварка, а в кварке - спуска полос не было. Почему? да потому что кварк - софтина коммерческая и спуск полос осуществлялся отдельно взятой прогой за нехилую кучку вечнозеленых янотов. Именно благодоря такому подходу (ну и прочим "мелочам" - типа отвратной работы со всем кроме латиныцы), кварк быстренько слил рынок адобу с его пейджмеркером сначала и потом - индизайном.
Но я не понимаю в чем прикол - тупо ковировать не только удачные решения (а в кварке их было), но и тупые косяки оригинала?

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 31-Май-17 22:16 
А в пыжике с индюком есть встроенный спуск?
Сам давно в руки не брал, не помню. Однако десять лет назад, закупая софт для редакции (в т.ч. CS3), помнится, плагин для Акробата, делающий спуск, покупали отдельно - и недешево.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 00:37 
> А в пыжике с индюком есть встроенный спуск?
> Сам давно в руки не брал, не помню. Однако десять лет назад,
> закупая софт для редакции (в т.ч. CS3), помнится, плагин для Акробата,
> делающий спуск, покупали отдельно - и недешево.

Есть Indicats, просто бесплатно розданный его автором где-то на просторах rudtp. Из плагинов акробата помнится только не особо дорогой Quite Imposing. Ну и за бешеную цену отдельной прогой Preps или Signa Station.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Pofigist , 01-Июн-17 01:39 
> плагин для Акробата, делающий спуск,

facepalm.jpg
Acrobat - не является программой для создания оригинал-макетов. В отличае от кварка, пейджмеркера, индизайна, скрибуса... В пейджмеркере и индизайне - спуск полос есть. Даже для ворда есть пачка бесплатных скриптов, эмулирующий спуск полос. :) Только скрибус и кварк гордо обходятся без оных...


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 01-Июн-17 07:47 
> Acrobat - не является программой для создания оригинал-макетов.

Да неужто? Надо рассказать об этом препрессу. Страшно представить, сколько лет они работают, заблуждаясь.

Сам-то я настолько не разбираюсь в теме, что использую pdfjam для создания оригинал-макетов. Ну, точнее - их исправленных копий для Ленинки и ТАСС, которые редакции с этого года обязаны предоставлять. Еще точнее, не я использую, а сервер - руками-то там возиться незачем...


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 31-Май-17 22:21 
Скорее всего в том прикол, что пилят Scribus люди, которые им не особо пользуются.

Вот, например, взять GIMP - его допилили забесплатно до того состояния, который устраивает среднего программиста, но не устраивает среднего фотографа. ;-) И средний программист натурально не понимает, что в GIMPе не так (что, впрочем, нормально).


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 01:05 
> Скорее всего в том прикол, что пилят Scribus люди, которые им не
> особо пользуются.

Не показатель. Вот Роберт Моог, например, не был музыкантом, но синтезаторы конструировал охрененные :)


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 07:43 
> Не показатель. Вот Роберт Моог, например, не был музыкантом, но синтезаторы конструировал
> охрененные :)

В данном случае это, похоже, таки не тот случай.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Pofigist , 01-Июн-17 01:43 
> Вот, например, взять GIMP

Не надо брать гимпа - это классический пример программы с дефектами в геноме (разработчиков). Мало того что они не понимают что нужно от подобной программы - так они еще и не хотят слушать что она должна уметь делать чтоб удолетворять запросам фотографов и полиграфистов.
Да блин!!! Поддержка кучи скриптовых языков и неумение на протяжении всего своего развития нормально реализовать поддержку разных цветовых моделей - говорит о многом имхо. Сколько лет они там уже пилят GEGL и никак не могут выдать каменный цветок?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 02:05 
> так они еще и не хотят слушать что она должна уметь делать чтоб удолетворять запросам фотографов и полиграфистов

Да нет, мы как раз отлично слушаем. Даже когда предложения поступают в форме истерики вроде процитированного выше.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 02:34 
> Да нет, мы как раз отлично слушаем. Даже когда предложения поступают в
> форме истерики вроде процитированного выше.

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Программистские инструменты для себя сделаны на 146%.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 10:26 
> Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Проводили две юзабилити-сессии с целевой аудиторией. Регулярно общаемся с пользователями.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 11:51 
>> Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
> Проводили две юзабилити-сессии с целевой аудиторией. Регулярно общаемся с пользователями.

У целевой аудитории ваш главный коммерческий конкурент является стандартом. Может сначала просто его догнать по функционалу?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 13:28 
Вот смотрите, (во многом справедливая) критика проекта идёт сразу по нескольким фронтам:

-- По фичам всё устраивает, но сделайте так, чтобы не искать в интерфейсе нужное полдня.

-- Мне ваше недеструктивное редактирование не нужно. Дайте мне цмик.

-- Цмиком не пользуюсь, дайте корректирующие слои, лаб и 16 бит на канал, чтоб по Маргулису работать.

-- А я вот в гимпе рисую, крита мне не нравится, сделайте так, чтобы... <перечисление хотелок>.

Не сделайте хоть что-то из этого -- и поднимется рёв и стон. Поэтому приходится давать всего понемногу.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 13:55 
Конечно, никто не требует копирования интерфейса и других фишек, не в этом суть.
Но очень хотелось бы, чтобы грамотный (повторяю, ГРАМОТНЫЙ) пользователь,
отличающий субстрактивную модель смешения цветов от аддитивной,
и понимающий тонкости препресса мог применять свои знания и в Gimp.
Но когда во вкладке информация об указателе в режиме просмотра значений CMYK
совершенно другие значения, отличные от тех, что выдает фотошоп,
и приходится работать наугад, то "нафиг такое щастье".
Выручал как-то Color Management+ display filter, но к Gimp 2.9
Иошинори Ямакава не торопится его прикручивать, видимо ему страшно.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 01-Июн-17 14:35 
Хм, а грамотный пользователь точно знаком с тем, как именно RGB переводится в CMYK?

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 15:10 
Ну просветите нас, сирых и убогих!
Мы все во внимание!

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 15:21 
> Но когда во вкладке информация об указателе в режиме просмотра значений CMYK
> совершенно другие значения, отличные от тех, что выдает фотошоп,

Было б полезно, если бы вы взяли свежий гимп из гита, настроили профили и попробовали это воспроизвести, а потом рассказали о результатах.

> Выручал как-то Color Management+ display filter, но к Gimp 2.9
> Иошинори Ямакава не торопится его прикручивать, видимо ему страшно.

Что там думает Ёсинори, сказать сложно. Контакт с ним оборвался на этапе "мы любим тебя за твой вклад, но почему бы код экспорта цмиковых тифов не впилить в апстримный плагин tiff, а не пилить второй, дополнительный и конфликтующий с первым?".


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Июн-17 15:43 
> отличающий субстрактивную модель смешения цветов от аддитивной

субтрактивную?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 02-Июн-17 04:09 
> Но очень хотелось бы, чтобы грамотный (повторяю, ГРАМОТНЫЙ) пользователь,
> отличающий субстрактивную модель смешения цветов от аддитивной,
> и понимающий тонкости препресса мог применять свои знания и в Gimp.

А вот можно узнать, нафига это нужно делать разработчикам GIMP'а? Ну, какой с этого у них прок будет?

Ответ от "грамотных пользователей" будет в стиле "вы держитесь, счастья вам, хорошего настроения".


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 02-Июн-17 08:10 
> Ответ от "грамотных пользователей" будет в стиле "вы держитесь, счастья вам, хорошего
> настроения".

Ну успокойтесь уже. Хотите сказать что фотошоп лучше?
Согласен - лучше. Так нефиг тут сидеть и доказывать,
что все кто пользуется gimp, scribus и inkscape - маргиналы,
Идите плодотворно работайте и создавайте шедевры.
А маргиналы типа нас навеки останутся на обочине эволюции.
Ваше самолюбие удовлетворено?

P.S. Как раздражают эти тупые споры "нужно/не нужно"
конструктивности никакой, одно желание обратить
внимание на себя, при полном незнании предмета обсуждения.
Ну вон идите на rudtp там вас внимательно
выслушают и похвалят, еще и скила себе на этом накачаете.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 02-Июн-17 08:50 
> А вот можно узнать, нафига это нужно делать разработчикам GIMP'а? Ну, какой
> с этого у них прок будет?

Внутренняя потребность сделать хороший, полезный проект, который решает задачи целевой аудитории.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 15:35 
На то в фотошоп есть рабочие среды. Каждый спец настраивает под себя. Вроде бы логично, чем пытаться угодить каждому.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 23:51 
> На то в фотошоп есть рабочие среды. Каждый спец настраивает под себя.
> Вроде бы логично, чем пытаться угодить каждому.

"Но есть нюанс" (с)

Эти среды выдвигают на передний план определённые фичи. Когда этих фич нет, то и выдвигать на передний план нечего.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Pofigist , 01-Июн-17 02:35 
> Да нет, мы как раз отлично слушаем.

Я конечно могу озадачится и нарыть пару эпичных тредиков многолетней давности (лет 15 как), где разработчикам гимпа пытались объяснить элементарные вещи, типа необходимости поддержки разных цветовых моделей в полном объеме и много чего еще... Правда если быть честным - рыть лень. Но вот только воз и ныне там - жуткое междумордие, отсуствие поддержки необходимого минимума функционала для полноценной работы и... все больше скриптовых языков. :)
Нет ребят - вы серьезно думаете что фотограф, дизайнер, художник станет писать скрипт? :) Да 99% оных даже экшенами в фотожопе не пользуются, хотя там все примитивно и визивингово...
В этом плане даже крита больше похоже на программу для обработки фотографий чем гимп.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 07:42 
> Нет ребят - вы серьезно думаете что фотограф, дизайнер, художник станет писать
> скрипт? :) Да 99% оных даже экшенами в фотожопе не пользуются,
> хотя там все примитивно и визивингово...

Прекрасно понимаем, не беспокойтесь.

GIMP - не для людей, которые не могут ничего принести в OSS. За всё же нужно платить, за что-то кодом, за что-то деньгами. Если человек не может платить кодом, он платит деньгами.

Поэтому люди, которые "не станут писать скрипт", идут к Adobe с денежкой зажатой в потном кулачке. И это справедливо и правильно.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 15:17 
> За всё же нужно платить, за что-то кодом, за что-то деньгами.
> Если человек не может платить кодом, он платит деньгами.

Жюльен Арделан, который сейчас обновляет документацию гимпа для версии 2.10, платит кодом или деньгами?

Патрик Дэвид, который сделал новый gimp.org и pixls.us и пишет на последнем классные уроки по гимпу, платит кодом или деньгами?

Юношеский максимализм -- это прикольно. Но реальность вас не пощадит.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 02-Июн-17 04:06 
> Жюльен Арделан, который сейчас обновляет документацию гимпа для версии 2.10, платит кодом
> или деньгами?

Платит текстом. :-) Это пограничный случай, который возможен, но особой роли не играет.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 02-Июн-17 08:44 
> Платит текстом. :-) Это пограничный случай, который возможен, но особой роли не
> играет.

В ваших фантазиях может и не играет. Только вы техподдержкой явно не занимаетесь.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 10:00 
В крите разработчик не включает давно устоявшееся измерение cmyk процентами. Во всех брендбуках измерение в процентах. Теперь что, сидеть с калькулятором и высчитывать?
А возможность работы в отдельных каналах вообще отсутствует. Разработчик эти вопросы игнорит.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 10:31 
> Я конечно могу озадачится и нарыть пару эпичных тредиков многолетней давности (лет
> 15 как)

Цмик стоит в планах на 3.х. Про лаб окончательного решения нет. Минимальные инструменты работы с LCH будут уже в 2.9.6/2.10.

> Нет ребят - вы серьезно думаете что фотограф, дизайнер, художник станет писать скрипт? :)

Однако ж пишут.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 14:49 
> Однако ж пишут.

Вот те, кто пишут, кто даёт наработки в OSS, те ЯВЛЯЮТСЯ вашей целевой аудиторией.

А те, кто может только пользоваться, не нужны: их нужен - бесплатный фотошоп. Хочу отметить, что один фотошоп уже есть, его можно купить, а если такой бедный, то скачать/взломать.

OSS - это не про бесплатность для абсолютно всех. :-)


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 15:15 
> Вот те, кто пишут, кто даёт наработки в OSS, те ЯВЛЯЮТСЯ вашей
> целевой аудиторией.

В том числе. Но это далеко не все представители ЦА.

> А те, кто может только пользоваться, не нужны.

Нужны. Они своей деятельностью формируют рынок.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 02-Июн-17 04:03 
> Нужны. Они своей деятельностью формируют рынок.

Ну и зачем вам рынок?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 02-Июн-17 08:44 
> Ну и зачем вам рынок?

Когда нет рынка, нет и спроса на то, что ты делаешь. Даже если ты это делаешь бесплатно.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 07:38 
Там нет никаких дефектов. Целевая аудитория Gimp'а - это программисты, которым понадобилось слегка поиграть растеровым редактором. А фотолюбители или, не дай бог, профессионалы, целевой аудиторией не являются. Да, очевидно, и не могут являться.

Какая польза разработчикам GIMP'а от профессионала-фотографа? Ну что с этого фотографа может взять программист, кроме воплей на форуме? Деньги фотографа мелки, да и не нужны - программист на Цэ легко заработает больше фотолюбителя. Фотки?

Поэтому обратной связи фотограф - разработчик GIMP'а нет. И не будет.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 10:33 
> Там нет никаких дефектов. Целевая аудитория Gimp'а - это программисты

Нет.

> А фотолюбители или, не дай бог, профессионалы, целевой аудиторией не являются.

Являются.

> Поэтому обратной связи фотограф - разработчик GIMP'а нет. И не будет.

Есть и давно.

Впрочем, спасибо за мнение. Сразу видно, о каких вещах надо рассказывать больше, чтобы потом не читать всякую чушь в комментах.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 11:45 
Каждый раз убеждаюсь: опенсорс не для людей. Приходят люди чтобы донести свои проблемы, но разрабы были со своей точкой зрения и остались со своей точкой зрения. Похлопали по плечу тех, кто с ней согласен. Послали, назвали чушью, заявили о неважности и т.п. всем остальным.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено тоже Аноним , 01-Июн-17 12:38 
Совершенно естественная ситуация, когда люди несут свои проблемы тому, кто совершенно не подписывался их решать.
Непонятно только, чем вы недовольны. Вы настроили себе каких-то иллюзий, а они не совпали с реальностью? Беда, конечно. Но, опять-таки, это ваша личная беда.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Июн-17 12:44 
> Непонятно только, чем вы недовольны.

А это тело сюда ходит не критиковать по существу, но набрасывать.
Практически все остальные комментарии были уже зачищены, #94 удалил на основании пп. 4, 6 правил форума.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 14:45 
> Непонятно только, чем вы недовольны.

Как раз понятно, чем он недоволен - что программисты, чьё время стоит довольно дорого, если смотреть на зарплату, на него бесплатно не пашут.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 02-Июн-17 07:54 
Ну вы тут в треде подкидываете без устали
на вентилятор, причем бесплатно.
Справедливо предположить, что люди могут
заниматься и более полезным делом
тоже бесплатно

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 13:29 
> Каждый раз убеждаюсь: опенсорс не для людей. Приходят люди чтобы донести свои
> проблемы, но разрабы были со своей точкой зрения и остались со
> своей точкой зрения.

Которая заключается в чём конкретно? Можете сказать? Что-то сомневаюсь :)

> Послали, назвали чушью, заявили о неважности и т.п. всем остальным.

Если человек написал чушь, которую сам выдумал, его надо одобрительно похлопать по плечу?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 14:42 
> Каждый раз убеждаюсь: опенсорс не для людей.

Он для людей, но люди должны входить в коммунистический локус. Для этого нужно уметь оттуда брать и туда давать. И как человек, который даже скрипта написать не может, принесёт пользу сообществу? Анализы сдаст?


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 15:11 
> И как человек, который даже скрипта написать не может, принесёт пользу сообществу? Анализы сдаст?

gg: David Revoy
gg: Ramon Miranda
gg: Nathan Lovato
gg: Nick Saporito


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 01-Июн-17 17:34 
Спасибо за список. Погуглил
У Nick Saporito и Ramon Miranda
Оказывается каналы на Ютубе
и там много годных туториалов
Под... крепкий чай, хорошо пойдут. :-)

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 02-Июн-17 00:32 
> Спасибо за список. Погуглил
> У Nick Saporito и Ramon Miranda
> Оказывается каналы на Ютубе
> и там много годных туториалов
> Под... крепкий чай, хорошо пойдут. :-)

У Натана тоже канал на ютубе :) Хотя про него я как раз слукавил. Текущий кикстартер у него про геймдев и Godot. Скрипт он пожалуй что напишет :)


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 01-Июн-17 14:37 
>> Там нет никаких дефектов. Целевая аудитория Gimp'а - это программисты
> Нет.

Таки да.

>> А фотолюбители или, не дай бог, профессионалы, целевой аудиторией не являются.
> Являются.

Это фикция. Если бы они являлись, давно бы уже всё было сделано.

Более того, они не должны являться, т.к. они не входят в коммунистический локус. И получить с них, в отличие от авторов того же Vim'а вы ничего не можете.

Поэтому адаптация GIMP'а под требования профессионалов от фотографии - это зряшная трата времени. Это заведомо бесплатная работа на дядю. Лучше уж детям в Африке помогать.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 15:10 
> Таки да.

С аргументами уровня "нет, ты!" я не спорю.

> Если бы они являлись, давно бы уже всё было сделано.

Технически обоснуйте это утверждение, пожалуйста. Ну, если можете.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Vkni , 02-Июн-17 04:05 
> Технически обоснуйте это утверждение, пожалуйста. Ну, если можете.

Ну вот ваш CMYK - код есть, но не вставлен, т.к., очевидно, не нужен тем, кто его может адаптировать под старый плагин. А фотографы и полиграфисты, между прочим, без CMYK жЫть не могут.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 02-Июн-17 08:40 
> Ну вот ваш CMYK - код есть, но не вставлен, т.к., очевидно, не нужен тем, кто его может адаптировать под старый плагин.

Под такую логику можно подогнать что угодно.

Ну вот ваш интерфейс -- GTK+3 уже доступен, а порт гимпа на него не закончен. Значит не нужен авторам.

Ну вот ваше API для цепляния фильтров к слоям -- сами же написали, а недеструктивное редактирование не сделали. Значит авторам пофиг.

И так далее.

Это не техническое обоснование, это в вас обиженка говорит.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 01:03 
> Но я не понимаю в чем прикол - тупо ковировать не только
> удачные решения (а в кварке их было), но и тупые косяки
> оригинала?

Им в рамках GSoC лет десять назад ещё написали плагин спуска полос. Получилась какая-то неработающая фигня, которую через некоторое время выпилили. А новую сделать никто не захотел.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено iCat , 31-Май-17 14:29 
Очень приятно, что проект развивается.

"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено Аноним , 31-Май-17 19:35 
>> полная поддержка таблиц и расширенные средства обработки текста

Ну и где там полная поддержка таблиц?
Импорта таблиц нет, стилей ячеек и стилей таблиц нет.
Пока сверстал простейший бланк
с таблицей из трех столбиков - проклял все.
Про расширенные средства обработки текста можно не говорить -
пока там нет поиска и замены с помощью регулярных выражений
это утверждение - "светлый образ будущего"


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено prokoudine , 01-Июн-17 00:59 
> стилей ячеек и стилей таблиц нет

F4 нажмите.


"Выпуск свободного издательского пакета Scribus 1.5.3"
Отправлено llolik , 01-Июн-17 08:55 
Но вот то, что стиль применяется только к первой ячейке из выделения (т.е. выбранной), а не ко всему выделению - это как-то неправильно. Надо бы, наверное, сходить в багтрекер.
Пруф. https://youtu.be/HKwSGQPsFOo (версия из daily build ppa).