The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Разработчики кодека x264 резко критикуют формат WebP, предло..."
Отправлено User294, 02-Окт-10 00:24 
> принцип "критикуя - предлагай" удачная зацепка для апологетов "сначала добейся".

В принципе все так, если чисто формально. По факту - жпег уже не первый десяток лет юзается IIRC. Мпег4 не сильно моложе. И без конкуренции и наступания на пятки поперла откровенная такая стагнация. А всякие там MPEG LA в случае мпегов еще и наглеть нереально начали, пользуясь отсутствием конкуренции. Должен же кто-то был взорвать это унылое болото?

> факты важней личностей.

А, гм, где я личности обсуждал? Кстати факты могут подаваться под разным соусом, в зависимости от личностей. И почему-то разработчики x264 традиционно предпочитают выставлять факты под удобным для себя углом. По крайней мере, при сравнении VP8 vs H.264 они факты как-то очень так удачно подогнали под себя. Выпятив фичи уникальные для H.264 и задвинув фичи уникальные для VP8. Поэтому я бы не стал от них ожидать ровно 100% нейтральности и ну совсем уж непредвзятых фактов. У них есть свои проекты и поэтому им в лучшем случае досадно что фокус не на них. В хучшем - могут быть и шкурные интересы.

> в статье подчёркнуто: jpeg не обложен патентами, в нём  есть штуки,
> требования к которым формировались годами,

Да, только половиной этих штук никто не пользуется. А самому жпегу лет так уже много и в общем то давно пора улучшить достигнутый результат, не? Или предлагается пару столетий не улучшать алгоритмы и даже не пытаться? :)

> его реализации открыты, он лучше по качеству.

Знаете, насчет "лучше по качеству" и ФАКТОВ - очень тонкий такой вопрос. Когда заходит вопрос о качестве lossy кодека - при попытке формализовать оценку оперируют весьма сомнительными моделями которые по большому счету показывают погоду на Марсе. Особенности работы человеческого мозга не очень сильно изучены, поэтому вы можете себе представить точность моделирования особенностей человеческого зрения и восприятия картинок имеющимися моделями. В итоге - используемые формальные пузомерки не очень сильно коррелируют с тем как оно будет увидено и воспринято живым человеком, для которого все это и затевается. Или же, при субъективной оценке на глаз - суждения очень субъективны. Например с фига ли фрукты из x264 считают размазывание хуже квадратиков? Квадратики лично я вижу сразу. А размытие... что размытие? Фотки сами по себе например зачастую не идеально резкие (за счет тряски или из-за особенностей фокусировки). На них вообще размытие никто не увидит толком. А вот квадратики - увидят запросто. Поэтому бряцая фактами не стоит забывать еще и о том откуда и как они взяты и какова их аккуратность. Ах да, стоит отдельно упомянуть как перцы из x264 сравнивали уже жатое мпегом видео в роли исходного материала. Ессно за счет одинаковых искажений мпег при втором сжатии себе подыгрывает, отличия от оригинала меньше получаются т.к. в оригинале уже были мпеговские искажения. А в тестах на compression.ru на не сжатом исходно материале VP8 почему-то выступил весьма и весьма: сырая реализация которой без году неделя взяла да и показала себя где-то на уровне mainline профиля H.264 по соотношению битрейт-качество. С фактами надо быть поаккуратнее. Особенно когда их предоставляют производители, разработчики и прочие заинтересованные лица.

> этих фактов достаточно для критики,

Вы так говорите, как будто вы как минимум эксперт из JPEG, не один год вкуривавший в особенности восприятия картинок человеком. А самый прикол в том что даже эти эксперты имеют крайне приблизительное представление о том как именно человек что-то воспринимает. Более того - есть неплохая вероятность что восприятие артефактов может зависеть от конкретного человека. Мне кажется что с нахрапом бряцать "фактами" при этом - не очень умно. А есть железная уверенность в надежности и непоколебимости фактов? И на чем она основана?


> исходи он хоть от слепого

Слепой вообще не сможет сравнить картинки. Поэтому для него самый лучший кодек это /dev/null в который спущена картинка. Эффективность 100%ная, занимаемое место минимально.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру