The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Muse Group добивается закрытия репозитория проекта musescore..."
Отправлено scor, 21-Июл-21 11:01 
> У тебя есть другие предложения? Даже если твоя оценка и верна, даже
> если мы будем отставать на 1 шаг всегда и выступать в
> роли жертвы. Что альтернативой? Сдать позиции копирастам? Но не сдаётся наш

О сдаче каких позиций идёт речь? Какие такие завоевания в данном случае жаль потерять? Установившуюся диктатуру копирастов? Жизнь "по понятиям" в сфере авторского права?
Всё это сильно напоминает рэкет из 90-х. Делай как мы сказали, плати нам когда сказали и может быть мы пока не сожжём твой ларёк и тебе пока голову не прострелим.

> гордый варяг? Варяг, между прочим, выбирал между сдать корабль японцам, посрамить
> русский флот, сохранить жизнь и нанести максимум повреждений японцам, прославить русский
> флот, с большой вероятностью умереть. Они не выбирали один какой-то план
> действий из одного доступного. Они выбирали один из, как минимум, двух.

Это сложно осознать, но далеко не всегда выбор состоит из "спасти свою шкуру" и, как ты выразился "прославить и умереть". Очень часто у людей, которые имеют принципы и твёрдую жизненную позицию в подобных ситуациях такой дилеммы не возникает вообще и каждый понимает, что нужно делать в сложившейся ситуации и полностью осознаёт последствия. Но если в голове парадигма "бабки привыше всего", то этого невозможно осознать. Но это оффтоп видимо.

> Из чего ты выбираешь мне не ясно.

Очевидно из:
- прогнуться под копирастов и выполнять их требования, которые основынны на их сиюминутном желании и которые завтра примут любую другую форму
- забить на них и отстаивать права большинства на свободный обмен информацией в рамках хоть и плохих но законов

> а максимально продуманные альтернативы. Открой учебник первого курса по микроэкономике

Первого курса _чего_? ВШЭ? Спасибо, но я воздержусь.:) Как-то не хочется читать опусы о том как правильно жить от людей, верящих в то, что прибыль появляется из ничего, всё определяется кривыми спроса и предложения и вот это вот всё. Или утверждающих, что можно взять теорию игр, пастулировать, что все агенты ведут себя рациональным образом и показывать всё что угодно/удобно на этих ложных утверждениях. Нравится вам жить в выдуманном мире с понями и единорогами, так ваше право.

> Если они не "срубят бабла", то сервис загнётся. Кто будет его содержать
> и развивать, если бабла не будет?

Первоначальный вариант как-то появился. И явно не стараниями этих "рубителей бабла". Сообщество не настолько беспомощьно, чтоб не обойтись без "забот" от корпораций добра. И иногда, хоть и редко, выстреливают вполне годные концепции/продукты, не ограниченные со всех сторон "благими намеряниями бизнеса".

> Не "просто". Есть грядущие последствия его действий: если Muse Group не прекратит
> его действия тем или иным образом, то копирасты расторгнут договоры с
> Muse Group потому, что Muse Group не выполняет своих обязательств.

Проблемы этой музегруппы, что не может придумать как со своей бизнес-моделью вписаться в настоящее. Китаец тут при чём? Он нарушил какие-то законы? Подавайте в суд. Судя по его гитхабу он в курсе всех притензий и готов ответить за свои действия в суде. Но пока в его адрес поступают только необоснованные притензии с неадекватными требованиями и запугивания и угрозы со стороны третих лиц, которых на это вроде никто даже и не уполномачивал.

> Похрен на его мотивацию. Я говорю о реальных последствиях. Если он не

Последствий для кого? Лично для тебя и для музегруппы? Жизнь -- боль, да. Но к китайцу какие притензии. Если кто-то считает, что он нарушил чьи-то права, то про суд см. предыдущий абзац.

> Но в школе я как-то разбил окно случайно, не осознавая своих

Ты разбил, наступили последствия для тебя, ты ответил. К обсуждаемой ситуации отношения не имеет ровно никакого. Китаец точно также готов ответить за свои действия, в которых он не видит ничего противозаконного. И речь идёт не о интересах этого конкретного человека, а об интересах большинства. Ты предлагаешь договариваться с террористами, он предлагает забить на их необоснованные требования.

> Гитлера не хватает в топике? Вон Гитлер наехал на СССР. Он не

а_что_сразу_Гитлер.jpg

> хотел сливать Третий Рейх таким образом, но получилось что слил. И
> что Гитлер типа не виноват в том, что Третий Рейх слился?

Ты серьёзно? Т.е. не большинство немецкого народа поддерживало такую политику и выполняло всё то, что было выполнено? Ты реально считаешь, что лично Гитлер загипнотизировал всех и управлял всеми участниками сидя в своём бункере? Ну это уже Эребор.:)

> что де факто для Muse Score важно не победить пиратство, а

Да. Им важно, как бизнесу, рубить бабло и устранять конкурентов любыми способами. И их совершенно не устраивает, что есть какой-то сервис, который на правах GPL пытается предоставить безвозмездный аналог их сервиса и данные раскиданы по дискам участников этого сервиса, так что за зад и прихватить некого, т.е. виноваты все, а сразу всех в суд не затащишь и не запугаешь депортациями. И это напрягает, да.

> Что делает китаец? Он просто тырит ноты? Не, ему просто тырить мало.

Он написал софт. Ничего он не "тырит". Ты считаешь, что это противозаконно? Не используй. Есть люди, которые считают, что всё в рамках оговоренных и задокументорованных правил.
То, что действия этих людей наносят какой-то ущерб лично тебе или другой узкой группе лиц, позволяет тебе и им подать на совершающих эти действия в суд, если конечно убедишь суд, что у тебя есть основания для подачи такого иска.

> Он выкладывает на github в публичный доступ программу, которая тырит. Чтобы

Что конкретно скрывается за словом "тырит"? Это какие-то действия подпадающие под определения в ст.158 УК РФ или что?

> потребителей нот не будет нот.

Ноты были и до появления на сцене музегруппы.

> Откуда это "не вправе"? Вон я выше разрисовал картинку, которую хотят видеть

Оттуда, что чтобы что-то объявить "закрытой информацией" ты должен провести технические мероприятия по обеспечению ограничения свободного доступа к этой информации, которые предусматривают ведение журналов (логов по русски:) в которых отражено кто и в какое время получал доступ к той или иной информации.

> копирасты. А прикинь теперь, чисто гипотетически, что Muse Group хочет ещё
> обеспечить неофициальный способ обходить копирастические ограничения, совместимые с

Т.е. ты предполагаешь, что они ещё и под статью о мошенничестве хотят попасть, вводя в заблуждение представителей копирастов? Ну вполне допускаю, что ума на это может и хватить у них.:)

> В суде докажешь, что не вправе?

В положениях касающихся конфиденциальной информации и коммерческой тайны достаточно подробно описано, что считается таковой и какие ограничения и меры должен предпринять обладатель такой информации для предотвращения её получения. И если в отношении какой-то информации такие меры предприняты небыли и она стала доступна третим лицам, то за это ответсвеннен держатель такой информации.
Это если говорить только о "доступе к информации". Про использование этой информации там отдельная история со своими нюансами.

> Ты мыслишь сейчас в терминах справедливости, равенства, братства и каких-то других таких
> красивых абстрактных идей.

Это называется интересы большинства и действия в рамках действующего закона. Если кто-то решил, что это всё неитересно и можно сыграть "по понятиям", то он конечно может пытаться это делать. И возможно, что даже добьётся своей цели. Но есть ли смысл эти способы обсуждать и пытаться найти в них рациональное зерно? Для меня не особо много. Я не хочу пытаться выявить кто лучше, солнцевские или люберецкие. Видимо для тебя какой-то смысл в этом есть. Ну ок.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру